Проблемы(понос) у волнистика после "общения" с голубёнком(

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

Здравствуйте,
прошу помощи в разборе ситуации,а то от разнообразия информации с птичьих форумов уже голова идёт кругом, а делать что-то надо(

Ситуация выглядит так:
-- зимой я подобрала голубёнка с переломом лапы и крыла(всё срослось, летает), чуть позже сняла с окна пискуна с проблемными глазами(вылечили),
-- пожалела выпустить в мороз/слякоть до линьки, а они оказались разнополыми, высидели 2х птенцов -- один норм, второй с одной вертолётной(лапой),
-- проблемного забрала в квартиру, пытаемся шиной исправить ногу(пока безуспешно((

Волнистый попугайчик пока не подлетал к нему всё было нормально, решил познакомиться поближе -- гуль его напугал(размерами и манерой полёта), однако любопытство волнистика это не умалило((
Случайно  я увидела как он ходил подбирал корм после гули, что он ещё съел с его подстилки кроме зерна не знаю, но там были и остатки голубиного помёта((

У гули начался странный хрип, пропоила его нистатином с фармазоном порядка 7 дней потом отменила, т.к. у него пошёл процесс прорезывания голоса -- теперь может "гулить".

У попугая  (позже на один день)-- появился такой же хрип (похож на хрюканье), жидкий помёт(очень много воды, цвет зелёный, белая часть присутствует) -- дала нистатин, карсил. Сейчас -- хрип/одышка чаще всего после полёта, помёт такой же жидкий. При этом днём он более похож на нормальный(по форме и консистенции), а вот ночью -- лужи(

Поведение попугая в принципе привычное, но что-то  не так(местами сонливость, самостоятельный уход в клетку, не такой разговорчивый, поменялась "тональность" голоса) -- не могу понять или это у него  на нервной почве, или всё-таки что-то подхватил от гули(((  очень мне  сомнителен гулькин помёт на подстилке(((

Два дня даю энтерол 250(1/2капсулы на корм)(карсил, нистатин не даю сейчас) -- помёт без изменений.

Я купила байтрил 10% птичий -- стоит подключить его или нет?

Бывало ли такое у волнистика ранее -- да, но 2-3дня максимум, хватало нистатина/карсила/линекса. И это было реакцией на корм.добавки(свежая зелень) или попытку сменить корм(вернулись к престижу).
Год назад пили мильгамму /пирацетам и пр. -- подозрение было на инсульт, сейчас норм. Правда, после этого оч.быстро стал отрастать клюв/когти, если раньше подрезали только когти, то сейчас раз в 1- 2 недели и клюв.

Если Вы сталкивались с такой ситуацией, то подскажите пожалуйста, что делать? или может есть уже описанная похожая ситуация, а я её просмотрела((

Уж очень много инфы на специализированных форумах, но не очень удачное формулирование тем делает поиск весьма продолжительным по времени.

Кал на бакпосев я соберу и сдам по обеим птицам, но пока проблема с транспортом из-за карантина(((  а не хочется упускать время.
 

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

Прошу прощения, как-то я умудрилась продублировать тему. К модераторам не могу обратиться -- сайт показывает ошибку(

[OFA]

Тему-дубль удалю, конечно.

Но по вопросам консультантам трудно будет ответить 

20 часов назад, _V_E_R_O_N_I_K_A_ сказал:

пропоила его нистатином с фармазоном порядка 7 дней потом отменила

Почему 7 дней и что значит "порядка"? Это 6 или 8 дней? Хотя обычно при респираторных заболеваниях лечение ото 3-х недель

Какой дозировки таблетки, как разводили, сколько давали?

20 часов назад, _V_E_R_O_N_I_K_A_ сказал:

У попугая  (позже на один день)-- появился такой же хрип (похож на хрюканье), жидкий помёт(очень много воды, цвет зелёный, белая часть присутствует) -- дала нистатин, карсил

И т.д.

Как хрип и жидкий помет можно вылечить нистатином и карсилом?

 

При появлении голубей карантин в 30-40 дней соблюдался?

Сейчас нужно сдать помет попугая на микроскопию, чтобы понять, что с внутренними органами и сразу помет на бакпосев с определением чувствительности к антибиотикам и антимикотикам.

Пока будете ждать результаты бакпосева, по результатам микроскопии уже можно будет что-то начать из лекарств.

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

OFA, благодарю за ответ,

 

подозрение на респираторное отпало после того как у голубя произошла "ломка" голоса(инф. с форумов голубеводов),

оттуда же узнала что голуби по умолчанию  являются носителями сальмонеллёза -- появилось желание сдать анализы в баклабораторию по обеим птицам, сейчас жду выхода на работу адекватного лаборанта, чтобы и бакпосев и микроскопию получить без долгих уговоров и объяснений

 

карантин соблюдался, голуби с декабря 2019г находятся на лоджии,  переломы вылечены, пероеды выведены декабрём2019-январём2020гг

 

 

основной вопрос -- чем может быть чревато такое "близкое" общение голубёнка-пискуна  и волнистого попугая,

как-то не пересекаются у нас голубеводы и хозяева волнистиков((

 

 

 

Изменено 27 апреля, 2020 пользователем _V_E_R_O_N_I_K_A_
дополнение

[OFA]

29 минут назад, _V_E_R_O_N_I_K_A_ сказал:

как-то не пересекаются у нас голубеводы и хозяева волнистиков((

А у нас на форуме отлично пересекаются и уживаются)) Правда, не голубеводы, они да, часто не проводят вакцинацию, "лечат" всех трихополом 5 дней в поилку, а когда голуби сдохнут, говорят - сальмонеллез. Конечно, что же еще???

Уживаются хозяева голубей  и волнистиков)

 

29 минут назад, _V_E_R_O_N_I_K_A_ сказал:

оттуда же узнала что голуби по умолчанию  являются носителями сальмонеллёза

"Не читайте советских газет перед обедом..."(с) Никто и ничем не является и не болеет по умолчанию, говорить о болезни можно только по результатам анализа, исключение - наличие глистов, как у волнистика, так и и у голубенка, т.к. не в каждой порции их можно обнаружить, все остальное домыслы, бабкины сказки и дедкины подсказки)

Чревато может быть для обоих в случае несоблюдения карантина. 

 

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

если честно, то  не хочется ни глистов, ни бактерий...

пусть будет на нервной почве и тут я волнистика понимаю -- летает что-то большое, непонятное, шумное, еду ест похожую... звуки издаёт неправильные, вместо ноги кака-то палка белая торчит, норовит усесться на чужое место, одним словом  "беспредел"

 

голубёнок тоже не в адеквате -- речь попугая не понимает, летает по его маршруту, громоздится на его присады, садится как он на плечо, на голову и не понимает почему ему там и так сидеть нельзя, когда мелкому можно

 

при всём при этом оба периодически пытаются наладить общение, и вот тут уже нервная почва начинает колебаться у нас... весовые категории у них разные хотя дури по ходу одинаково, а да -- ещё ревнивы оба до одури... цари-самодержцы

[OFA]

@KamaRo, посмотрите, пожалуйста, тему, а то в ней непримиримые разногласия между волнистиком и голубенком)))

А у Вас как раз и те, и другие живут в мире и согласии)

[KamaRo]

@_V_E_R_O_N_I_K_A_ нужно начать с того, что появление любой новой птицы должно начинаться с карантина - исключение любого контакта (ни прямого, ни через еду/питье). В карантин птица должна быть обследована (особенно, если остается на длительное время или ПМЖ).У голубей сейчас сезон микоплазмы и трихомоноза (людям не опасно, но вот птица птицу может заразить, как раз через подбираемый корм/помет/питье). Если птица под выпуск и нет денег на обследование или нет возможности из-за отсутствия лабораторий, тогда вообще любой контакт должен быть исключен.

У меня живут и волнушки и голуби (ПМЖ) - контакта между разными видами птиц нет. Во-первых голуби территориальные птицы и могут покалечить мелкаша, во-вторых, несколько голубей на карантине, причем один 2 года, второй 10 месяцев, третий - месяц. И все потому, что у одного не можем найти причину плохого помета (обследован вдоль и поперек), у второго паразиты не изводятся из-за сложности локализации в организме, третий просто новичок и на лечении (стандартный набор - микоплазма, трихомоноз, глисты). Между карантинными и здоровыми голубями контактов нет, не говоря уже о мелких птицах.

У меня трепетное отношение к карантину и обследованию, применяют для всех птиц - новый попугай, новая канарейка, вновь прибывшие певчие птицы. Исключений нет. И все это оправдано - прибывшие 3 новые волнушки оказались с микоплазмозом (симптомов нет, но вот если не соблюдать карантин и не лечить можно заразить всех , через руки, одежду и т.д.).

 

Вы очень рискуете потерять волнушку.

Раз был контакт между птицами, необходимо волнушку обследовать, причем на все - орнитоз, сальмонеллез, микоплазмоз, паразитология, если помет испортился, то бакпосев помета или мазка из клоаки.

 

Вы недалеко находитесь от Днепра (50 км), там есть вет.орнитолог, который понимает в птицах, какие то анализы можно сдать в клинике, какие то в вет.лаборатории:

г. ДНЕПР

Назарова Ольга Викторовна
Клиника "Колибри",ул. Го лубиная 16/8, фасад выходит на ул. Надежды Алексеенко 5

056 717 07 15,
098 037 77 96,
050 597 60 27

https://kolibri-vet.business.site/#summary
vk.com/public101633965

 

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

KamaRo,   благодарю за ответ,

раздельное содержание птиц однозначно, сейчас держу их в разных комнатах, но это оч.сложно.

 

Бакпосев сдала -- ответ будет в понедельник, микроскопия в пределах нормы.

 

Наблюдаю и жду результатов анализа, а пока добавлю отвар ромашки, где-то на птичьих форумах видела сложные травяные сборы для птиц, эхх, кто ж знал... надо было сохранить рецептуру сразу. И про живую воду, и про серебряную воду. 

 

Микоплазма и трихомоноз -- пойду изучать симптоматику(((

 

 

 

 

 

 

Изменено 28 апреля, 2020 пользователем _V_E_R_O_N_I_K_A_

[KamaRo]

@_V_E_R_O_N_I_K_A_ микоплазма может вообще бессимптомно протекать, а дыхательная система уже подорвана. Часто бывает у ряда птиц, что когда симптомы пошли, то спасти птицу уже нельзя.

Трихомоноз по симптомам вообще может замоскироваться хоть под кандиду, хоть под бакинфекцию (пока наросты явно не пойдут, или зоб не начнет некротировать)

 

С ромашкой не заморачивайтесь в вашем случае она не особо как то поможет. К тому же ромашка протухает быстро (раствор слизистый и поэтому быстро прокисает).

Изменено 28 апреля, 2020 пользователем KamaRo

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

поняла((

сейчас что-то можно дать для профилактики? или ждём результата, а потом по показаниям?

 

[KamaRo]

@_V_E_R_O_N_I_K_A_ для профилактики не дают, только по показаниям. Препараты токсичные. Поэтому про сдачу анализов и написала.

 

Если голубь ПМЖ (вертолету на воле не выжить - это рахитик с патологиями), то также и его обследовать. Но контакты исключить - разница в размерах. Пока голубенок маленький, опасность что затопчет, а взрослый, у которого будут гормоны в голову бить, может и покалечить, вплоть до летального исхода.

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

Я на анализы сдала помёт обеих птиц, в микроскопии не совсем уверена -- лаборант не тот((

а человеческий фактор всегда необходимо учитывать, справочник "стеля"  по-прежнему общедоступен

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

Получила анализы:

по волнистику 

Изменено 6 мая, 2020 пользователем _V_E_R_O_N_I_K_A_
разворот изображений

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

микроскопия:

волнистик -- эймериоз(огромное количество, как манка просыпана(((

гуля -- чисто, норма

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

по гуле

 

 

Изменено 6 мая, 2020 пользователем _V_E_R_O_N_I_K_A_
разворот изображений

[KamaRo]

@_V_E_R_O_N_I_K_A_ выложите фото помета. 

Как в целом попугай? 

Судя по анализам у попугая букет. 

По голубю ее вижу анализов

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

В процессе ожидания результатов давала:

волнистик -- на дневную норму корма 1/2 капсулы линекс (или 1/2таблетки карсила)  1/2 капсулы энтерол250 в отдельные кормушки, по желанию пил есентуки 17(без газа)

общее состояние:

помёт -- в ночном  меньше жидкости, в дневном практически нет, консистенция мягкая колбаска(до "ватрушки" не дотягивает или оч.редко), цвет оливково-зелёный,

поведение -- меньше ерошится, больше ругается, т.к. ограничено пространство полётов,

аппетит --  кушает зерносмесь(престиж для волнистиков), старается выбирать зёрнышки без обсыпки лекарствами, один раз с удовольствием поел куриный белок, яблоко/морковка остаются без внимания.

 

гуля -- в клюв 1/2таблетки карсила раз в день

общее состояние:

помёт -- норма, иногда поносит, но это когда испугается чего-то или шиной/когтями на лапе за-что-то зацепится,

поведение -- летает, спускается на пол в попытке разнообразить питание(?), гулит, старается залезть на колени и сидеть там, хочет купаться, но пока я его из пульверизатора обрызгиваю -- ему нравится))

аппетит --  кушает зерносмесь(престиж для голубей),  выбирает не знаю что, но полностью игнорирует крупное зерно(овёс, горох и пр) при этом с удовольствием клюёт чищеные семечки, кусочки грецкого ореха, под настроение может проглотить куриный белок, яблоко и морковку.

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

простите, набирала текст и не увидела Ваше сообщение

помёт сейчас попробую сделать фото -- он же летает)))   публичный попугай)

 

 

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

на цветные разводы прошу Вас не обращать внимания -- в подложку попала распечатка книжки на цветном принтере

 

сам помёт ночной и чуток свежего

Изменено 6 мая, 2020 пользователем _V_E_R_O_N_I_K_A_

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

попробую поймать в кадр свежую порцию и сразу выложу фото

[KamaRo]

@_V_E_R_O_N_I_K_A_ лечить нужно 2-х птиц и от всего - бак.инфекции, кокцидий.

В обоих случаях есть ципрофлоксацин, вот его и покупайте.К пите в таблетках 250 мг.

также стопкокцид и нистатин. 

Нужен вес птицы (желательно обоих), но важно именно попугая.

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

KamaRo , лечим обоих птиц  и от всего -- иначе эта ситуация будет повторяться по кругу.

а стопкокцид можно чем-то заменить (аналог) , в 2х ветаптеках его нет -- пока ищу дальше

ципрофлоксацин  250 мг и нистатин беру в человеческой аптеке

Изменено 6 мая, 2020 пользователем _V_E_R_O_N_I_K_A_

[KamaRo]

@_V_E_R_O_N_I_K_A_ смотрите по действующему веществу. У стопкокцида есть аналог байкокс. 

Смотрите что есть у вас.

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

вот свежая порция

 

Изменено 6 мая, 2020 пользователем _V_E_R_O_N_I_K_A_

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

вместо стопкокцида предложили СОЛИКОКС

Описание Прозрачный раствор.

Состав 1 мл препарата Соликокс® содержит действующее вешество:  диклазурил - 2,5 мг; вспомогательные и формообразующие вещества – до 1 мл.

Фармакологические свойства Диклазурил, который входит в состав препарата Соликокс®, относится к малотоксичным веществам. Он действует на все виды кокцидий у птиц (Eimeria acervulina, Е. brunetti, Е. maxima, Е. mitis, Е. necatris, Е. tenella, E. adenoeides, Е. gallopavonis, Е. meleagrimitis и др.), кролей (E. flavescens, E. іntestіnalіs, E. magna, E. perforans, E. stіedaі и др.), крупного и мелкого рогатого скота, свиней (Іsospora suіs). Наиболее чувствительные к препарату неполовые стадии эндогенного цикла развития кокцидий. Диклазурил не вызывает отрицательных последствий даже при превышении рекомендованных доз в 25-50 раз. Препарат не обладает мутагенным, канцерогенным и тератогенным действиями, его можно применять с любыми кормовыми добавками, антибиотиками, кокцидиостатиками. Препарат термостабильный, эффективный в очень маленьких дозах, не накапливается в органах и тканях животных.

Применение Лечение кокцидиозов у птицы, кролей, телят, ягнят, козлят, свиней.

я вставлю ссылку, но если нельзя -- удалите, пожалуйста http://biofarm.kharkiv.com/ru/catalog/product/solicox.html

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

или БАЙКОКС или ТРИСУЛЬФОН

разница и  в фасовке и в ценах, и нигде не указан срок хранения после открытия препарата

[KamaRo]

@_V_E_R_O_N_I_K_A_ ищите по действующему веществу - толтразурил.

Остальные вещества как работают у птицы я не могу сказать. Толтразурил хорошо испытанное вещество, имеет четкую дозировку для птицы, и хорошо птицы данное вещесво переносят.

По остальным веществам лучше уточнить у Зоси https://www.mybirds.ru/forums/profile/4292-zosia/

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

вес птиц:

 

волнистик 43-44 грамма

 

гуля 238-242 грамма

[_V_E_R_O_N_I_K_A_]

Доброго дня,

KamaRo, я написала запрос Зосе, для удобства свела информацию по имеющимся в наличии на сейчас в аптеках препаратам. 

Кокцидиостатик куплю после её ответа,

ципрофлоксацин  250 мг и нистатин -- уже приобретены.

 

утреннее фото(с ночной подложки)

 

 

общее состояние -- норм, кормушки пустые)

 

[Кузяныч]

...Как сейчас ваши дела у птичек?

[Кузяныч]

@_V_E_R_O_N_I_K_A_, как сейчас ваши дела?