Голубь. Пневматическое ранение в голову

[маленький принц]

вазелиновое масло если еда стоит в зобу больше 6-8 часов

10 часов назад, Элен Куригина сказал:

Им лучше не баловаться?

оно безвредно

но оно проносит так что после него птица оказывается голодной

то есть если давать часто то птица будет постоянно голодной

потому если еда стоит больше 3 часов то вазелиновое масло не применяют а ждут

если же еда стоит больше 6-8 часов то вазелиновое масло нужно обязательно

 

применять можно хоть каждый день

но лучше так не делать потому что это борьба со следствием а не с причиной

нужно лечить причину и кормить так чтобы еда за сутки всё усваивалась

 

11 часов назад, Элен Куригина сказал:

нистатин 1/4 табл (500 тыс ед) чуть растворила в воде и споила за полчаса до еды (1 раз, видела на форуме, что можно дважды, как лучше?)

нистатин нужно дважды в день и по 1/4

а Вы раньше что нистатин разве не давали?

антибиотики без противогрибкового НЕЛЬЗЯ! такое может привести к кандиде и гибели птицы!

 

11 часов назад, Элен Куригина сказал:

посмотрела дозировку на форуме, сегодня 1/4 таблетки 250мг растворила в 2 мл воды и дала 0,2 мл после еды

у Чеширского - дозы ниже чем используют сейчас

потому Вам нужно сообшить в какой дозировке у Вас метронидазол и орнидазол а также вес птицы

чтобы консультанты пересчитали дозировки

[Элен Куригина]

39 минут назад, маленький принц сказал:

а Вы раньше что нистатин разве не давали?

антибиотики без противогрибкового НЕЛЬЗЯ! такое может привести к кандиде и гибели птицы!

Мне антибиотики не выписывали. А самолечением стараюсь не заниматься.

У меня метронидазол 250мг, вес птицы 298. Я не дождалась дозировки и смотрела на форуме темы

[маленький принц]

7 минут назад, Элен Куригина сказал:

Мне антибиотики не выписывали

я просто думал что выписывали

ИЗВИНИТЕ!

[OFA]

20.06.2020 в 17:21, Элен Куригина сказал:

Метрогил 1 капля в ноздрю правую, 2 мл в клюв

 

25.06.2020 в 01:22, Элен Куригина сказал:

Купила метронидазол 250мг. Нужна дозировка и совет, когда лучше давать: до или после еды

Вес 298

Что-то я не поняла. Вы же уже пьете метронидазол в виде раствора метрогила. Зачем еще? Поясните, пожалуйста.

 

Отправьте фото с шишкой белой около глаза Зосе, она Ваш лечащий врач. На оспу пока не очень похоже. Птица тяжелая и самой начинать лекарства никакие не нужно. Это может быть начинающийся синусит и много еще чего

 

[Элен Куригина]

@OFA к сожалению, я в лекарствах как дуб. Спасибо, что есть Вы! Метронидазол успела дать один раз. Надеюсь, ничего серьезного не будет от этого =(

@маленький принц ничего, Вы столько веток просматриваете и помогаете многим, легко забыть

 

Да, напишу Zosia. 

[Элен Куригина]

Всем привет, кто читает тему.

Давно не писала. Голубь у меня. Живой.

В середине июля ездили к Зосе на третий приём. Беспокоила прозрачная слизь из отсутствующего глаза, кость возле усыхающего. Зося сказала, что вытекает глаз, прописала нам препараты и визуально трих был вылечен. На всякий случай посоветовала пропить курс метрогила ещё неделю.

 

Где-то 25 июля появилась желтая жижа из глаз. Она вытекала из раны в голове, хлюпала под кожей головы. По совету Зоси я продолжила промывать подобные места смесью №1. Из глаза вываливались его остатки. Было жутко =((  Сейчас эта проблема решена. Из отсутствующего глаза вытекает прозрачная жидкость, но не в тех сумасшедших объёмах, как раньше.  Продолжаю капать смесью №1 и прописанными каплями.

 

Ещё!! малыш с июля начал чесаться. Это было как солнце среди туч.

 

 

По ситуации сейчас:

Трих вернулся. Всё же не долечили. В ключике вчера появилась слизь, на языке налет, соплей нет. Клюв не закрывается. Когда кормила, малыш как будто задыхается. Чесаться последние дни перестал.

 

Купила орнидазол. Наш вес - 310 грамм. 

 

Срочно! Скорректируйте, пожалуйста, дозировку! по орнидазолу 500 мг: 1/4 развела в 5мл. воды. Давать 3 р/день после еды в течении 14 дней. 

 

Изменено 14 августа, 2020 пользователем Элен Куригина

[маленький принц]

напомните пожалуйста орнидазол ранее не давали?

если давали то нужно сменить лекарство

напомните пожалуйста все лекарства которые давали

 

13 минут назад, Элен Куригина сказал:

Голубь у меня. Живой.

УРАААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!

как в целом птица?

[Элен Куригина]

@маленький принц 

орнидозол не давала. давала метрогил со второй половины июня (где-то с 17.06) 2 недели. Потом был перерыв и где-то с 15.07 курс в неделю дополнительный (это уже после приёма у Зоси). И вот спустя месяц снова непонятно.

 

Лекарствами внутр сейчас не пичкаю. Только обрабатываю глаза + на отсутствующий глаз присыпала порошок цефазол-анокс (Зося прописала). Церебролизин месяц не колю - побочки нет. Даю витамины группы B по две недели раз в месяц по 2 недели. 

 

В целом не очень. Инстинкты какие-либо отсутствуют. Ночью иногда буянит, но крайне редко. Нервный тик с покачиванием головы (сама голова в пол, подкладываю подушечку). Если начать чесать - тик уходит. Часто кувыркается, если упирается во что-то - видимо, пугается). 

 

Одно крыло (которое было с ранением и он постоянно его раздирал) остригла. Из него растут новые перышки. Я радовалась, но перья оказались дефективные: полуголые, нераномерные. Он в июле много чесался, тк росли новые перышки на спинке. 

 

 

У меня живет маленький зомби. Но главное - живёт.

[OFA]

2 часа назад, Элен Куригина сказал:

В ключике вчера появилась слизь, на языке налет

Налет белый, легко снимается или желтый? Это может быть и кандида

[Элен Куригина]

@OFA прошу прощение за задержку ответа. Новости с Родины не отпускают.

 

Попробовала влажной и сухой ватной палочкой - не снимается. Налет белый, он даже в глубине горлышка виднеется . Фото прикрепила.

[Raina]

Орнидазол (беру 110 мг/кг/сут).

 

тогда при таком разведении

Цитата

по орнидазолу 500 мг: 1/4 развела в 5мл. воды. Давать 3 р/день после еды в течении 14 дней. 

по 0,45 мл три раза в день или по 0,67 два раза в день.

давать не очент удобно. лучше разводите не в 5, а в 3 мл. тогда надо давать по 0,4  мл два р/д либо по 0,27 три р/д.

И в этот раз пропить бы 3 недели. Дозировка не очент высокая. как раз подойдет для длительного выпаивания, раз эта гадость дохнуть не хочет.

А перезаразиться не мог от кого-то?

[Элен Куригина]

@OFA

Поняла, даю по 0,4 2 раза в день (получается, уже 6ой день) 

???? забыла сказать, что помет имел резкий кислый запах и имел консистенции каши. Сейчас запах не такой, но по-прежнему каша

 

У меня живёт вертячница на лечении. Прямого контакта у них нет, но бывает, что они в одной комнате находятся какое-то время. 

 

[маленький принц]

вертячница как давно у Вас?

(если очень давно то возможно уже не заразна

а если недавно то заразна)

[Элен Куригина]

@маленький принц с 17 июня. вот её тема . В одной комнате они бывать стали последнюю неделю, тк позволила ей гулять по квартире, а не ограничивать балконом.  Спепыш строго сидит в своей коробке, он в принципе не ходит вообще (делаю ему массаж лапок с вазелиновым маслом)

[Элен Куригина]

Дела у нас не очень  Малыш слабеет на глазах.

Дышит тяжело. Кормлю в два раза дольше. тк зёрна медленно проходят. Иногда во время кормления проявляются рвотные рефлексы, но я даю быстро воду запить и они пропадают. Зоб уходит хорошо (на данный момент).

Когда пою, вытягивает шейку, будто бы помогая воде пройти.

На ножках совсем не стоит.

В клювике налёта стало как будто больше. 

Орнидазол даю 13ый день по дозировке:

20.08.2020 в 16:31, Элен Куригина сказал:

0,4 2 раза в день

 

[маленький принц]

  

11 минут назад, Элен Куригина сказал:

В клювике налёта стало как будто больше. 

фото налёта? и свежее фото помёта

если орнидазол не справляется вероятно консультанты скажут заменить на метронидазол

 

что с упитанностью?

Изменено 27 августа, 2020 пользователем маленький принц

[Элен Куригина]

Натлет 

 

 

Помет на сером фоне 

 

Для меня он всегда тощий, как бы набирал новые 20 грамм

 

@маленький принц 

 

[voyagyur]

@Элен Куригина АнтиМикотики какие то даете,нистатин или флуконаззол.От орнидазпра и метронидазрла тоже может быть кандидоз.Может этот налет в клюве грибковой природы..

[маленький принц]

напомните пожалуйста все лекарства которые когда-либо давали

и то что даёте сейчас

[Raina]

Даже визуально налет скорее в пользу грибов говорит, присоединяюсь к вопросу об антимикотиках.

И однозначно с такой тяжёлой птицей Вам, по- хорошему, надо к врачу, чтобы сделать анализ на грибы (мазок+копрограмма), посмотреть под микроскопом тризомонады и разобраться с плохим помётом (та же копрограмма у врача). Плюс сдать помёт на бакпосев, а ещё лучше, чтобы доктор взял ректальный мазок,так меньше рисков, что в анализ попадёт что-то извне (с газеты, пера и тд).

 

Будь просто птица, можно было бы экспериментировать, но с таким пациентом вообще не хочется экспериментов и угадалок. Слишком тяжёлое у него общее состояние, чтобы перебирать антибиотики и системные антимикотики.

 

Если ничего из антимикотиков не даёте, надо начать... Наверное, Флуконазол.. хотя у него есть побочка по неврологии, но она будет у любого системного антимикотика..

[Элен Куригина]

@voyagyur @маленький принц 

антимиотики ни разу не давали

антибиотики тоже (только пустое глазное отверстие присыпала цефазолин-аксос)

 

@Raina  давайте начинать флуконазол, чтобы время не терять. тогда орнидазол отменять?

 

а как грибок мог появиться, хотелось бы понимать, где я накосячила

 

[Элен Куригина]

@Raina флуконазол 50 мг сейчас иду забирать из аптеки

[voyagyur]

55 минут назад, Элен Куригина сказал:

а как грибок мог появиться, хотелось бы понимать, где я накосячила

Не обязательно,чтоб вы накосячили.Споры грибов везде,в атмосфере с пылью ,в кормах,на подстилке,на руках.Даже у нас в слюне кандида постоянный житель.Просто,чтоб птица заболела,нужны определенные условия,например медленное прохождение пищи,чтоб успел прорасти грибок,ослабление иммунитета и мн.др..долго перечислять.У здоровой птицы взрослой,с хорошим иммунмтетом,грибок проходит транзитом,без последствий.

[voyagyur]

1 час назад, Элен Куригина сказал:

тогда орнидазол отменять?

Нет пока давайте параллельно оба лекарства,т.к. трихомоноз тоже угроза жизни,а грибок пока в виде налета.И еще параллельно с флуконазолом,можно давать пимафуцин,в Вашем случае это отличный выбор.Он не всасывается,работает только в ЖКТ,как следствие не токсичен, и помимо свойств антимикотика ,обладает антипротозойной активностью,проще говоря,он угнетает трихомонаду и др. простейших.

Изменено 27 августа, 2020 пользователем voyagyur

[Элен Куригина]

@voyagyur пимафуцин в таблетках 100 мг - как понимаю

 

да, у него бывали застои в зобике, но последнее время как будто быстрее пища стала проходить

 

мне ещё дозировка флуконазола нужна, наш вес 310 грамм

Изменено 28 августа, 2020 пользователем Элен Куригина

[OFA]

@Элен Куригина Вы же понимаете, что птица с такими проблемами будет постоянно болеть? Это как люди со вторичным иммунодефицитом(

Грибок в клюве, полость вся обсеменена, скорее всего и пищевод, и зоб в таком же состоянии, а может и вся дыхательная система(

Птица постоянно на лекарствах, не видит, не ходит, не летает( Может ужа пора "отпустить" птицу?

 

Теперь о лекарствах.

Флуконазол из расчета 30мг/кг/сутки на вес 310 грамм, капсулу 50мг развести в 3мл воды и в клюв по 0,3мл 2 р/д во время еды

Пимафцин начните с 1/8 2 р/д до еды, можно развести в воде, примерно в 0,3-0,5мл

 

[Элен Куригина]

@OFA я тоже об этом думала. Спускала себя с небес на землю: всем не поможешь.

 

был период "просветления," когда малыш чесался, пёрышки чистил

 

Пока решила, дать ему время до Нового года, раз он такой боец. Если состояние "зомби" останется - отпущу. Пока у меня есть силы, а он хватается лапками за мои пальцы, буду стараться помочь

 

Спасибо Вам за правильные намёки, я тоже иллюзиями не живу.

И спасибо за дозировку!

[маленький принц]

думаю раз спасли то нужно биться до конца

помню тему где голубю который тоже ослеп от пули нашли голубку

[Элен Куригина]

@маленький принц все случаи индивидуальны. Есть и хорошие

да я даже не ожидала, что он вообще проживет неделю, а вот уже три месяца прошло

[voyagyur]

20 часов назад, маленький принц сказал:

думаю раз спасли то нужно биться до конца

Согласен с принцем на все сто.

У меня сизарик мальчик по имени Толянчик, еле вытащили из трихомоноза и респираторки,потом все время болел и очень тяжело,то одно, то другое,кишечные инфекции постоянно,почки.печеночка,лапки отказывали.Два года почти,постоянные проблемы и заканчивались каждый раз тяжелым состоянием,глюкозой с рингером и грелкой.В полтора года был как птенец,маленький,плохо оперенный, и поведение такое же,просил кушать,крылышками махал как маленький и клювиком по пальцам елозил.Потом как то незаметно перышки отросли как у взросленького и болячки отступили.Теперь полноценный взрослый голубок.

Заметил,что улучшения начались,когда соорудил под коробкой постоянный подогрев из 25 ваттной лампочки закрепленной проволокой в старой кастрюле,на которую поставил коробку с Толянчиком.Грела лампа и днем и ночью,хотя в комнате температура была 22 градуса тепла.Очевидно ему в лапки тепло и комфортно было,он лежал и балдел грелся и наверное пища быстрей от этого переваривалась и энергия на поддержание температуры тела не расходовалась а шла на другие важные нужды организма.

Стал такой же подогрев вертячникам делать,вроде тоже лучше стало,но тут чистота наблюдений не на все сто достоверна может быть..По крайней мере,помет быстрей подсыхал и во время приступов не пачкались в помете,когда переворачивались. И в сухом помете не развивалась патогенная микрофлора как во влажном.Уже немалая польза

Изменено 29 августа, 2020 пользователем voyagyur

[Элен Куригина]

@voyagyur какой Вы молодец! Очень интересная история. 

Я по старинке на тёплую бутылку сажу и кутаю в плед

По новостям. 

 

Орнидозол 3 недели пропили. 5.09 был последний день. 

Флуконазол и пимафцин пьём неделю. На третий день исчез налет, прошли хрипы. Малыш перестал задыхаться. 

@OFA скажите, пожалуйста, как долго давать препараты можно? 

 

Смущает много воды в помёте. 

В последнюю неделю кормлю с большим перерывом из-за работы: в 9 утра, потом в 8 вечера и в 12 ночи. 

Утром даю мягкие зерна пшеницы, вечером кашу 20 мл и 5-10 мл (обычно это столовая ложка с большой горкой). 

 

Фото помета сегодня утром (на ночь ел кашу) :

 

[маленький принц]

соседняя тема про голубя у которого тоже пуля в голове https://www.mybirds.ru/forums/topic/153943-kak-pomoch-golubyu/

[Элен Куригина]

И ещё! 

Подозрительное белое пятно на ножке!! Это не нарост, а именно пятно. Может болезнь внутренняя или витаминов не хватает 

 

 

@маленький принц спасибо! Почитаю для поддержания духа. 

[voyagyur]

7 часов назад, Элен Куригина сказал:

Смущает много воды в помёте. 

Ну ,это еще не много.Вы даете кашу

 

7 часов назад, Элен Куригина сказал:

вечером кашу 20 мл

Обычно при кормлении кашей вода в помете бывает,это не энтерит,,а именно избыток воды впитавшейся в кашу.Вот цвет мне не очень нравится и колбаски помета ломанные какие то в мутноватой жидкости..Помет такой  давно?

[Элен Куригина]

@voyagyur последние недели 1,5 точно. 

Я его вечером чечевицей с пшеницей накормила, посморим, что будет на утро. 

У сожалению, малыш спит на всем мягком и бумажных полотенцах, так что помет на плотной поверхности нужно подождать.

[OFA]

05.09.2020 в 17:38, Элен Куригина сказал:

Флуконазол и пимафцин пьём неделю.

2 точно нужно пропить, а может и три. У меня был голубенок с таким налетом после применения азитро в суспензии, после 3-х недель флука на контрольном анализе грибов не было. Я понимаю, что все случаи индивидуальные, но опыт такой.

Орни можно отменять если нет наростов хотя бы видимых, а что внутри, мы не видим, но нельзя же лекарства пить до бесконечности.

[Элен Куригина]

@OFA принято

 

ещё есть вопрос. Малыш у меня уже почти 4ре месяца и вес толком не набирает. Летом был случай, что я его перекормила. Тк он не активный, корма получает где-то 3 чайных ложки с горкой в день. Может быть такое, что у него паразиты? И поэтому вес так медленно набирается

[маленький принц]

пробиотик даёте?

еда из зоба за какое время уходит?

покажите сегоднявний помёт

[OFA]

@Элен Куригина паразиты могут быть, конечно, но такой птице без анализов я бы не рискнула давать противоглистное, ведь все они яд, как для глистов, так и в целом для организма.

Понимаю, время и деньги, особенно время и не в каждой порции помета можно поймать глистов, если они вообще есть, но "профилактически" не стала бы давать.

А изначально, когда были у Зоси. делали же копрограмму? Зося не могла не увидеть глисты и кокцидии. 

[Элен Куригина]

@маленький принц 

Это вчера вечером:

Сегоня после ночи. Перешла с каши на зерно. Воды меньше:

 

Фото с пальцем, прошу прощения. 

 

Ничего дополнительно не даю. 

 

@OFA поняла. Нет, не делали. Запишусь но только на субботу. Мне кажется, я уже надоела :)) 

 

У меня ещё.. проблема. Сопли из одной ноздри. Жидкие, прозрачные. Проявились после того, как сейчас покормила 

[OFA]

Анализ помета на глистов и кокцидий можно сдать и без посещения доктора, просто сдать помет свежий в лабораторию, уж на паразитов точно.

Но если Вы собрались на прием по другим причинам, то тогда доктор заодно и глистов посмотрит.

[Элен Куригина]

@OFA@OFA тему можно закрывать. Проснулась в 8.25. Нашла теплого. На последнем дыхании. Ножки не держат. Умирает.

 

Всем спасибо большое за эти почти 4 месяца жизни. 

[Элен Куригина]

У него помёт последний странный для меня. Как будто с корочкой блестящей.

 

 

А последние 1,5 дня очень хорошие плотные кругляши. Не понятно совсем. Видимо, внутри зараза сидела.

[OFA]

@Элен Куригина сочувствую(((

Теперь у птицы нет возможной боли, тошноты и пр., что они еще могут испытывать в этом состоянии. Мы этого не знаем, а они беззвучно терпят(

 

То, что на фото, не растирали пальцами? это крошилось или как слизь?

 

[Элен Куригина]

@OFA @OFA

спасибо! он пролежал у меня тихо на руках. думала везти на вскрытие. но это как с раком.

я морально готова была к такому исходу с самого начала. Сил и времени ни разу не жаль.

 

Очень надеюсь, что он не страдал.

 

они крошились как кристалики

Изменено 9 сентября, 2020 пользователем Элен Куригина