Нашла голубенка с больным глазом

[Вера_]

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста как лечить птинца. Опыта нет. Второй день кормлю из шприца. Но чем помочь ему не знаю

[маленький принц]

похоже в носовых пазухах какой-то гной который давит изнутри

чтобы ничего не упустить пожалуйста подробный осмотр по пунктам

Цитата

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.

12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

особое внимание на нос и горло но остальное тоже пожалуйста осмотрите

 

чем кормите?

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/

 

Здоровья Вашему голубёнку!

[Вера_]

Кормлю кашей: пшеница 50%, горох молотый 15%, гречка15%, перловка20%. (+/-). Клюв чистый, запаха нет, выделения тоже нет. Больной глазик почти всегда чистый

[Вера_]

Истощение есть. Пробывала первый день давать зерно, но оно у него долго не переваривается. Решила делать кашу

[маленький принц]

если осторожно нажать на мешочки над клювом сопли не лезут?

во рту вязких слюней или слизи нет?

[Вера_]

Соплёй нет. И слизи тоже нет

[Вера_]

У него всегда слегка приоткрыт клюв, но я думаю, что это из-за опухоли. Клюв, горло и ноздри чистые

[Вера_]

Насчёт питания, я изучила все ваши рекомендации. Стараюсь им следовать. А вот с лечением...беда. Боюсь упустить время. А что делать, не знаю. 

[Вера_]

Я купила на всякий случай: нистатин, карсил, азитромицин, орнидазол, тобрекс. Это я прочла на вашем сайте ( как основное лечение при таких симптомах). Но давать их пока не стала. Жду Ваших советов. ?

[Raina]

ух... Ладно. глаза боятся, руки делают.

Вес птенца?

Какая дозировка у азитромицина? Это капсулы?

Орнидазол 500?

 

В сутки надо около 60 мл каши. Но помет более-менее, Вы молодец!

[Raina]

хотя тут бы наверное сразу доксициклин (юнидокс солютаб) начинать по-хорошему...

[Raina]

Вашего ответа не дождалась.

 

Пока так:

- нистатин 500 000 ЕД: 1/8 таблетки развести в  небольшом количестве воды, споить в клюв за полчаса до еды два раза в день. Если нистатин 250 000 ЕД, то соответственно. 1/4 таблетки.

 

- азитромицин капсулы 500 мг (временно беру вес птицы за 170гр, дозировку 90 мг/кг/сут): содержимое капсулы высыпать на листик в клеточку и поделить на ровные 4 части. Каждую часть ссыпать и завернуть в отдельную бумажку. 1/4 порошка развести в 4 мл воды. Споить в клюв по 0,25 мл раствора за час до еды два раза в день. Остатки хранить в шприце в холодильнике, тщательно встряхивать перед дачей, тк не растовряется.

Соответственно, если не капсулы, а таблетки 500 мг, то разрезать на 4 части, 1/4 в 4 мл воды. Споить в клюв по 0,25 мл раствора за час до еды два раза в день.

 

если азитромицин 250 мг, то воды берите не 4 мл, а 2 мл..

 

Это чтобы Вы утром уже могли начать лечение. А как напишите вес, скорректируем.

 

тобрекс капать в глазки 3-5 раз в день

 

и осмотрите верхнюю часть клюва изнутри - нет ли там дырочки. через которую гной виден? по-хорошему, этт все надо вычищать..

 

[Вера_]

Доброе утро. Спасибо за ответ. Приступаю к лечению?. Осмотрела птенца на предмет отверстий. К сожалению гной ниоткуда не выходит. 

[Вера_]

[voyagyur]

Посмотрел внимательно снимки,похоже гной под кожей,основное скопление над восковицей,а вокруг глазика опухло,это потому что рядом и гной не удалялся.У меня довольно часто такие попадают,это т.н. синдром раздутой головы.Нужно резать,там,где основное скопление гноя,над восковицей,кожа натянулась,истончилась,и такую операцию совсем несложно сделать,даже без анестезии.Ему сейчас больнее,когда там все надуто.Как только гной удалить,сразу облегчение наступит.Удалять надо,т.к. гной растворяет кости черепа.У меня живет такой голубок с мягким участком головы,где кость растворилась.Такая фигня часто при кишечной палочке бывает,инфекция в синусы попадает и дальше под кожу головы идет.Только вот азик по киш.палке не работает.Ведь Соплёй нет. И слизи тоже нет.Вряд ли это респираторка.При ней и в глазу под веком сначала гной был бы.Наверное нужно как Raina советует, сразу доксициклин (юнидокс солютаб) начинать,он и по E. coli  работает.А резать по любому надо и чем скорее,тем лучше.Тут не только за кости черепа переживать надо,такой здоровенный гнойник поставляет инфекцию в кровь,могут еще очаги возникнуть и не только снаружи но и на вн.органах.А это очень опасно,особенно,если перикардит начнется.

Изменено 19 мая, 2020 пользователем voyagyur

[OFA]

3 часа назад, voyagyur сказал:

Наверное нужно как Raina советует, сразу доксициклин (юнидокс солютаб) начинать

Поддерживаю. 

4 часа назад, Вера_ сказал:

К сожалению гной ниоткуда не выходит

Гной у птиц твердый, он не течет. Посмотрите в этой теме https://www.mybirds.ru/forums/topic/161650-nashel-ptentsa-golubya-na-balkone-povrezhden-glaz/?do=findComment&comment=2136568

Но там образовалась дырочка сама и автор вычистил гной изнутри. Если такой дырочки нет у Вашего птена, то нужно вскрывать снаружи, нужно надрезать только кожицу на 1-2мм и почистить, в теме описано как и чем. Но Вы лучше переспросите, если не очень понятно.

Делать это нужно срочно.

[voyagyur]

1 час назад, OFA сказал:

надрезать только кожицу

Иногда гной как в капсуле упрятан,тогда чуть глубже приходится повторный надрез делать.

Я надрез как бы нажимаю пальцами по краям,растягивая в стороны и комок гноя вылазит в отверстие растянутое целиком.Потом на иглу шприца надеваю кембрик (изоляционную трубочку),снятый с тонкого провода,вставляю его в надрез,после извлечения гноя и промываю хлоргексидином..

Изменено 19 мая, 2020 пользователем voyagyur

[OFA]

1 час назад, voyagyur сказал:

Иногда гной как в капсуле упрятан,тогда чуть глубже приходится повторный надрез делать.

Не хотела сразу пугать автора) 

[Вера_]

Спасибо за совет. Буду пробывать. Хотя боезно. 

[маленький принц]

вскрывать на участке достаточно удалённом от глаза

для вскрытия можно использовать обломок безопасной бритвы

[voyagyur]

@Вера_ Над восковицей (на лобике) есть участок с наибольшим скоплением гноя,там и делать надрез.На нижнем снимке,как раз и виден этот участок,там даже перышки разошлись в стороны..Не бойтесь.Все получится.Инструмент дезинфицируем спиртом.Кожу перед операцией ,ранку и после операции протираем,промываем хлоргексидином.Перышки на участке предварительно выщипать.Надрез делайте длинной в три милиметра,т.к. комок гноя очень большой.В общем,надрез,по величине,Чтоб можно было вытолкнуть комок гноя,если мало будет.можно будет повторно увеличить длинну.

Изменено 19 мая, 2020 пользователем voyagyur

[Вера_]

Я сделала довольно большой надрез. Но выдавить получилось с горошину. У меня есть инструмент для чистки лица. Им я почистила ранку, насколько смогла. Отделимое с трудом выходит. Впечатление, что это не гной, а жировая ткань. Очень плотная и крепится к коже сосудиками. Поэтому усердствовать не стала. 

Чем обработать ранку? 

[маленький принц]

6 минут назад, Вера_ сказал:

выдавить получилось с горошину

сфотографируйте что выдавилось

 

чистить ложкой Фолькмана

18.02.2020 в 23:25, Zosia сказал:

Поищите в аптеках однразовые гинекологические наборы- в них входит ложка Фолькмана (двусторонняя пластиковая).

Можно раскаленным ножом разрезать- на две ложки. Шейку одной над огнем немного изогнуть- так чтобы вам было удобно ее ввести в ход свища. Ес-но ложку промыть жестким антисептиком-спирт или хотя бы водка.Подсушить.Омыть в мягком антисептике.И после того как под некоторым давлением ввели в свищ ХГ из шприца- аккуратно ввести ложку, мягкими выскребывающими движениями провести по стенкам дефекта.

БЕЗ ФАНАТИЗМА!

 

Изменено 19 мая, 2020 пользователем маленький принц

[Вера_]

[Вера_]

Выдовить нереально. Выковыривать пришлось вот такой ложечкой. Точнее её острым концом ( он тупой) поддевать и выковыривать. Давить я попробовала. Безуспешно 

Можно зелёнкой обработать надрез? 

[OFA]

@Вера_ нет, зеленкой нельзя, промойте хлоргексидином несколько раз в день. Вы молодец!

Немного нужно было надрезать вниз к синусам, но ладно и это хорошо.

Теперь должен работать доксициклин. Удалось купить?

[Вера_]

Да, я купила доксициклин 100 mg. Но как его давать? 

[маленький принц]

4 минуты назад, Вера_ сказал:

купила доксициклин 100 mg. Но как его давать? 

нужен вес малыша

и ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен нистатин

[Вера_]

А ещё у него истощение. Прощупывается киль. Кормлю кашей по 20мл. Утром и вечером. Может что-то ещё надо? Или каши больше? 

Нистатин даю 1/4 таблетки, за 40 мин до еды 

[Вера_]

Весов у меня маленьких нет?

[OFA]

17 минут назад, Вера_ сказал:

Да, я купила доксициклин 100 mg

Юнидокс солютаб диспергируемые таблетки? Или другой? Фото выложите.

Каши мало, нужно по 20мл 4 раза в день

Есть дома какие-нибудь капли для глаз? Альбуцид, тобрекс, ципромед…? Любые?

[маленький принц]

насчёт фото спины: (видно что-то розовое)

на спине надеюсь нет никаких шишек?

[Вера_]

Капли капаю тобрекс 3-4 раза в день

[Вера_]

44 минуты назад, маленький принц сказал:

насчёт фото спины: (видно что-то розовое)

на спине надеюсь нет никаких шишек?

На спинке ещё нет перьев. Шишек нет. Есть с ножками проблема, но это мелочи ( я думаю) он когда ходит, как-бы косолапит. То есть одна ножка цепляет другую. Он вообще мало двигается. Много спит. Когда бодрствует, то больше сидит на одном месте, разминает крылья, чистится и топчится на одном месте. Вечером каши дала 35-40 мл

[Вера_]

Когда кормила, заметила ( завтра рассмотрю внимательно), что со стороны больного глаза, при открывание клюва, у его основания прорыв гноя, но на 100% не уверена. Если это так, я даже не представляю, как его от туда выдавить. Утром попробую открыть клюв и сделать фото

57 минут назад, OFA сказал:

Юнидокс солютаб диспергируемые таблетки? Или другой? Фото выложите.

Каши мало, нужно по 20мл 4 раза в день

Есть дома какие-нибудь капли для глаз? Альбуцид, тобрекс, ципромед…? Любые?

 

[маленький принц]

17 минут назад, Вера_ сказал:

Есть с ножками проблема, но это мелочи ( я думаю) он когда ходит, как-бы косолапит. То есть одна ножка цепляет другую

рахит?

[Вера_]

12 минут назад, маленький принц сказал:

рахит?

Похоже на то. 

[Вера_]

Вот примерное фото. Красным отмечено где наблюдается надрыв небольшой 2-3 мл. И в нем виден гной, который спускается от глаза ( желтая стрелка) само горло чистое

[маленький принц]

если рахит то

Цитата

Лечение при кальциевой недостаточности:

 

1. В человеческой аптеке нужно купить инъекционный (жидкий) глюканат кальция и добавлять в питьевую воду (в поилку) из расчёта 3 мл на 100 мл воды.
Продолжительность курса - до 14 дней.

 

Если птичка не может попить сама (в частности, во время приступа судорог) нужно капнуть 1 каплю неразбавленного глюканата кальция в клюв. Капать надо сбоку клювика, чтобы птичка не поперхнулась.

 

2. При дезориентации или судорогах полезен витамин В. (Он полезен и при сотрясении мозга.) Нужно купить ПИВНЫЕ дрожжи, являющиеся источником витаминов группы В, в человеческой аптеке. Их нужно добавлять в количестве 1 толченой таблетки в дневную порцию зернового корма, 2 недели. Можно предложить и кусочек таблетки из рук - иногда птички отгрызают из любопытства (но это у всех птиц по-разному и зависит от характера).

 

3. В случае недостатка витамина D птичке нужно давать какой-нибудь из рекомендуемых источников витамина D.
Рекомендуемые витаминные комплексы для птиц - Vita-Sol, Multi-Drops, Vinka, Mauser-Tropfen, Orlux Muta-Vit, Orlux Omni-Vit . Некоторые из них содержат не только витамины, но и аминокислоты (составные части белков), поэтому при комнатной температуре они портятся, их нужно хранить в холодильнике.
При ежедневном добавлении в корм или питьевую воду продолжительность курса витаминного комплека - 2 недели. Продолжительность перерыва между курсами - 2 месяца.
В каких случаях витаминные комплексы давать нельзя, см. в конце первого сообщения в теме http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=55881 . В этих случаях можно давать некоторые пищевые продукты, богатые витамином D. См. тему "Что может быть источником витамина D?": http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=16406 . Но давать те из рекомендуемых продуктов, которые содержат белок, можно только при полной уверенности, что признак недомогания, внешне напоминающий признак кальциевой недостаточности (временный отказ лапки), не вызван на самом деле почечным недомоганием.
Не давайте в качестве источника витамина D рыбий жир. Концентрация витамина в нем очень высокая, и дозу, безопасную для птицы, отмерить невозможно. Избыток витаминов не менее опасен, чем их недостаток.

 

[Raina]

@Вера_ Вы невероятно мужественный и дисциплинированный человек с большим сердцем!

 

Доксициклин считаю исходя из дозивроки 100 мг/кг/сут на вес 200 гр. Но! Вам надо все же найти возмодность взвесить (и периодически проверять вес) птенца, можно попросить кухонные весы у соседей, друзей.. Или посадить птенца в коробку, взвесить коробку на контрльных весах в магазине, а потом взвесить пустую коробку. разница в весе и будет весом птицы.

 

Пока берем за 200 гр:

1/4 таблетки доксициклин 100 размолоть и развести в 1 мл воды. В клюв по 0,4 мл два раза в день. Остатки в шприц, в холодильник. Специально привожу такое разведение, чтобы долго не хранить раствор, по сути разведение на день, не очень удобно, но разведенный доксициклин практически не хранится.

 

Карсил по 1/2 таблетки два раза в день. Нистатин продолжайте. Азитромицин, соответственно, отменяем.

 

Еще про кормление. Следите, как освобождается зоб. Кормить только после освобождения зоба от предыдущей еды. Выкладывайте, пожалуйста, регулярно фото помета . чтобы не пропустить, если вдруг что пойдет не так.

[Raina]

3 часа назад, Вера_ сказал:

Впечатление, что это не гной, а жировая ткань.

да, именно так выглядит гной у птиц, он у них твердый.

[Вера_]

7 часов назад, Raina сказал:

@Вера_ Вы невероятно мужественный и дисциплинированный человек с большим сердцем!

 

Доксициклин считаю исходя из дозивроки 100 мг/кг/сут на вес 200 гр. Но! Вам надо все же найти возмодность взвесить (и периодически проверять вес) птенца, можно попросить кухонные весы у соседей, друзей.. Или посадить птенца в коробку, взвесить коробку на контрльных весах в магазине, а потом взвесить пустую коробку. разница в весе и будет весом птицы.

 

Пока берем за 200 гр:

1/4 таблетки доксициклин 100 размолоть и развести в 1 мл воды. В клюв по 0,4 мл два раза в день. Остатки в шприц, в холодильник. Специально привожу такое разведение, чтобы долго не хранить раствор, по сути разведение на день, не очень удобно, но разведенный доксициклин практически не хранится.

 

Карсил по 1/2 таблетки два раза в день. Нистатин продолжайте. Азитромицин, соответственно, отменяем.

 

Еще про кормление. Следите, как освобождается зоб. Кормить только после освобождения зоба от предыдущей еды. Выкладывайте, пожалуйста, регулярно фото помета . чтобы не пропустить, если вдруг что пойдет не так.

Доброе утро. Спасибо за информацию. Я читала на вашем сайте, что кальций давать при лечение доксициклином нельзя. Тогда как быть с его рахитом? 

[OFA]

1 час назад, Вера_ сказал:

Тогда как быть с его рахитом? 

Пока никак. Только сытное питание с постепенным переходом с каши на запаренное и потом на сухое разнообразное зерно.

9 часов назад, Вера_ сказал:

Красным отмечено где наблюдается надрыв небольшой 2-3 мл. И в нем виден гной, который спускается от глаза ( желтая стрелка)

Да, это гной в синусах, я Вам писала, что надрез нужно было делать пониже к синусам, вот там и находится.

Пробуйте почистить через это отверстие, но отдирать ничего не нужно, место нежное к глазу близко.

Вы когда ставите расширитель в клюв, смотрите чтобы не поставить его на язычок, кончик у язычка тоненький и палочка при нажатии легко его отрежет.

Как ранка на лбу, не краснеет, не опухает?

[Вера_]

2 часа назад, OFA сказал:

Пока никак. Только сытное питание с постепенным переходом с каши на запаренное и потом на сухое разнообразное зерно.

Да, это гной в синусах, я Вам писала, что надрез нужно было делать пониже к синусам, вот там и находится.

Пробуйте почистить через это отверстие, но отдирать ничего не нужно, место нежное к глазу близко.

Вы когда ставите расширитель в клюв, смотрите чтобы не поставить его на язычок, кончик у язычка тоненький и палочка при нажатии легко его отрежет.

Как ранка на лбу, не краснеет, не опухает?

Добрый день. Рана на лбу без воспаления. Обрабатываю хлоргесидином. Вечером попробую почисть через клюв. 

[voyagyur]

Мне однажды попался подобный гной на лапке.Похож на мелкие гранулы шарики и очень плохо отделялся..Впоследствии,пришлось палец ампутировать.

В Вашем случае,даже не знаю.Может в клинике смогут почистить более тщательно.Или удалят всю фигню.Может там типа липомы сверху гноя образовалось.

Изменено 20 мая, 2020 пользователем voyagyur