ElizavetaO Опубликовано 24 июня, 2020 Поделиться #46 Опубликовано 24 июня, 2020 А подкармливание чревато, Вы об этом знаете. Тут надо как-то так научиться лавировать, чтоб и волки были сыты, и овцы целы, хотя, конечно, я не имею в виду голубей, говоря о волках. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 24 июня, 2020 Поделиться #47 Опубликовано 24 июня, 2020 2 часа назад, ОльгаН. сказал: с соседом обещал муж поговорить... если он этого не сделает, придётся разговаривать мне... Соседу ни в коем случае нельзя дать понять, что вам нравятся голуби. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 24 июня, 2020 Поделиться #48 Опубликовано 24 июня, 2020 2 часа назад, ОльгаН. сказал: Если, всё-таки, родители его прогонят, если ли шанс, что он выживет? Если бы я поняла, где он летает и пытается кормиться, я бы его на улице находила и кормила... Шанс есть, при условии, что он прибьется к стае, которую кто-то подкармливает. Найти его на улице, там, где он летает и пытается кормиться, может оказаться очень и очень сложно. Но, если б Вам это удалось, конечно, это было бы оптимальным вариантом! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 24 июня, 2020 Поделиться #49 Опубликовано 24 июня, 2020 Пока что, не афишируя своих действий, просто чуть-чуть его подкармливайте. А сосед пусть думает, что вы с мужем точно так же голубей не переносите, как и он. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОльгаН. Опубликовано 25 июня, 2020 Автор Поделиться #50 Опубликовано 25 июня, 2020 @ElizavetaO Елизавета, большое Вам спасибо! Буду думать - как лучше сделать. Ещё дело в том, что я работаю (хоть и полдня), и дома весь день не сижу. Поэтому даже не представляю, что творится у нас на балконе в моё отсутствие... Надеюсь, у них там всё хорошо.. Единственное, я не представляю как подкормить малыша.. ведь надо, чтобы он был на балконе, насыпать ему той же перловки, и он как-то должен понять, что это ему. А в это время мне нужно сидеть в засаде за дверью балкона и через стекло смотреть, чтобы больше никто другой к нему не лез :). Кстати, вы были правы, что он тогда приставал к папе. До меня только вчера дошло, что папа - красавчик с фиолетово-зелёном отливом, а мама - тоже красавица, но без этого отлива. И вчера я вмешалась только потому, что торчал этот страшный гвоздь, и я боялась, что в момент приставания птенчика или папа сильно пострадает, или птенчик. Гвоздь практически убран, поэтому больше мешать им разбираться я не буду. И я удивляюсь - как быстро они растут. Я вчера еле узнала его. Такой стал красавчик со светло-серенькими подштанниками, прелесть, одним словом :). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 25 июня, 2020 Поделиться #51 Опубликовано 25 июня, 2020 @ОльгаН. , всегда рада помочь советом, если это возможно! 5 часов назад, ОльгаН. сказал: я не представляю как подкормить малыша.. ведь надо, чтобы он был на балконе, насыпать ему той же перловки, и он как-то должен понять, что это ему. А в это время мне нужно сидеть в засаде за дверью балкона и через стекло смотреть, чтобы больше никто другой к нему не лез :). Родители в любом случае будут претендовать на корм для него, - надо поэтому стараться, чтоб какие-то другие голуби не прилетали в это время. Самый верный способ - насыпать корм вдоль приоткрытой двери, находясь возле нее. Если из голубей-родителей кто-то соблазнится, то и голубенок научится так клевать зернышки. У Вас же будет возможность отпугнуть "самозванцев". Ну и, конечно, оставлять корм без присмотра не следует, - ситуацию желательно контролировать, хотя бы из-за того, что у Вас сосед уже вредничает. Идеальный вариант, - это когда совсем тайком от взрослых голубей получится. Сложно сказать, насколько это реально, но они, когда новые птенцы вылупятся, хотя бы сначала, в первые дни будут целиком заняты новым выводком. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 25 июня, 2020 Поделиться #52 Опубликовано 25 июня, 2020 5 часов назад, ОльгаН. сказал: До меня только вчера дошло, что папа - красавчик с фиолетово-зелёном отливом, а мама - тоже красавица, но без этого отлива. Если мама без этого отлива, то она, скорее всего, по возрасту - совсем молоденькая голубка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 25 июня, 2020 Поделиться #53 Опубликовано 25 июня, 2020 Взрослеют же голубята действительно на редкость быстро, - хорошо, что Ваш прилетает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 25 июня, 2020 Поделиться #54 Опубликовано 25 июня, 2020 Пока что Ваш балкон - это и его дом, где он себя чувствует безопасно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОльгаН. Опубликовано 25 июня, 2020 Автор Поделиться #55 Опубликовано 25 июня, 2020 @ElizavetaO Сегодня я малыша не видела, правда, меня весь день почти не было дома Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 25 июня, 2020 Поделиться #56 Опубликовано 25 июня, 2020 @ОльгаН. , будем надеяться, голубенок завтра к Вам прилетит. А как поживают его родители на гнезде? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОльгаН. Опубликовано 26 июня, 2020 Автор Поделиться #57 Опубликовано 26 июня, 2020 Да, я тоже хотела бы его увидеть :). Жаль, что я точно не знаю - сколько ему. Я их обнаружила 21 мая, согласно фото, что я нашла в интернете, птенцам было около 10-12 дней (наверно). Может, больше, может, меньше. Я в начале темы выкладывала их фото, оно было сделано где-то 23-25 мая.. Родители хорошо, мама на яйцах, папа залетал на балкон - посмотреть, как дела, и полетел дальше по своим голубиным делам :). Со дня на день должны вылупиться птенчики. Прям очень жду). Очень хочется их видеть с рождения и по возможности фотографировать каждый день. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 26 июня, 2020 Поделиться #58 Опубликовано 26 июня, 2020 Надо надеяться. что старшего малыша голубь-папа продолжает сейчас подкармливать! Это было бы для голубенка большим подспорьем! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 26 июня, 2020 Поделиться #59 Опубликовано 26 июня, 2020 Посмотрела только что снова на фотографию в начале темы, - думаю, что возраст голубенка Вы определяете правильно. Хотя, конечно, ошибиться на день-два можно?. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОльгаН. Опубликовано 26 июня, 2020 Автор Поделиться #60 Опубликовано 26 июня, 2020 28 минут назад, ElizavetaO сказал: Надо надеяться. что старшего малыша голубь-папа продолжает сейчас подкармливать! Это было бы для голубенка большим подспорьем! Да, будем надеяться на лучшее! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Torkut Опубликовано 26 июня, 2020 Поделиться #61 Опубликовано 26 июня, 2020 24.06.2020 в 22:34, ОльгаН. сказал: как-то странно этот момент у голубей устроен, не до конца продуман... Очень даже ПРОДУМАН. Точнее "продуман", поскольку природой придуман. И называется "естественный отбор". Родители вырастили-выкормили, папа показал, где еду берут, а дальше всё, дальше сам. Глупый, слабый - твои проблемы. Инфантилизм тоже природа не прощает. Только борцы! Сильные духом и находчивые - могут продолжить род. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОльгаН. Опубликовано 26 июня, 2020 Автор Поделиться #62 Опубликовано 26 июня, 2020 @Torkut Согласна с Вами, но как хотелось бы, чтобы было чутка по-другому... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 26 июня, 2020 Поделиться #63 Опубликовано 26 июня, 2020 (изменено) @Torkut, да: только борцы, сильные духом и находчивые могут продолжить род. Но теория естественного отбора Чарльза Дарвина существует в действительности параллельно с верой человека в Бога. И для верующих многое представляется в несколько ином свете. Я могу рассказать одну историю, очень свежую, случившуюся в моей жизни, т.е., не услышанную от кого-то другого, за достоверность которой из-за этого я б не поручилась. Моя - достоверна. Долгое время я покупала косметику у распространительницы, жившей со мной в одном подъезде. С ней у меня в конце концов установились, как мне казалось, доверительные отношения. У нее было трое уже взрослых детей, старшая дочь вышла замуж и, став врачом, жила в Кракове. Младшая тоже училась в мединституте - уже на третьем курсе. Сын выучился на ветеринара. Соседке моей часто приходилось ездить в Краков к старшей дочери, иногда ездила она туда чуть не всей семьей, т.е., вместе с сыном. И вот однажды, как она мне рассказывала, возвращались они поздним вечером и откуда-то из лесополосы к ним вышла ворона, волочившая крыло. Сын моей соседки, как ветеринар, выскочил из машины и осмотрел птицу, после чего вернулся, сел за руль и на ее немой вопрос сказал, что их учили не вмешиваться в естественный отбор. Не знаю, почему и с какой целью соседка мне обо всем этом рассказала. Прошло не более полугода, как у нее умерла дочь, в возрасте 22 лет. Безусловно, это - всего лишь совпадение, но из разряда тех, от которых - мороз по коже, пусть и невольно. Как ни странно, у этой коротенькой истории есть и продолжение. Отношения с соседкой, несмотря на огромное сочувствие ее горю, которое я проявила, испортились на фоне голубей, появляющихся на моем балконе. Ее муж в числе еще нескольких человек подписал гнусный пасквиль, надеясь, что у меня возникнут неприятности. Вскоре после смерти дочери благочестивое семейство купило новую машину. Сейчас на бампере и крыле со стороны водителя уже есть крупная вмятина. Человек создан по образу Божию и призван к подобию Божию, и поэтому должен сострадать братьям своим меньшим, и, возможно, даже вмешиваться в естественный отбор, ибо лучше вмешаться, чем пройти равнодушно мимо. Изменено 26 июня, 2020 пользователем ElizavetaO опечатка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 26 июня, 2020 Поделиться #64 Опубликовано 26 июня, 2020 Тут еще есть некий парадокс: возможности у человека при этом бывают ограничены, т.е., он, спасая, может сделать буквально невозможное, но все равно не спасет, - вот когда действительно проявляет себя естественный отбор! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
рябчик Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться #65 Опубликовано 27 июня, 2020 Elizaveta, раньше мне была ближе точка зрения Торкута, именно такому подходу учили на моем биологическом факультете, к этому призывала наука и разум, но со временем я стала понимать, что есть Нечто, что ведет нас по жизни, что постоянно испытывает нас какими-то жизненными обстоятельствами и что в жизни нет случайностей, а любой голубенок, бросившийся в ноги именно тебе, тоже является испытанием. Поэтому думаю,что мы существуем в параллельных мирах - одни люди воспринимают жизнь только разумом, другие живут состраданием, а третьим ближе дуализм восприятия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться #66 Опубликовано 27 июня, 2020 @рябчик , я буквально могу подписаться под каждым Вашим словом, - разница состоит в том, что в свое время я училась в МГИАИ-РГГУ, и на первом курсе у меня была философия. Предмет преподавался великолепно, и это изменило полностью мое мировосприятие... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОльгаН. Опубликовано 27 июня, 2020 Автор Поделиться #67 Опубликовано 27 июня, 2020 Как человек, верящий в Бога, согласна с вами обеими. Один Бог знает, сколько я слёз выплакала и сколько просила у Него прощения, что прошла мимо того голубка... может, я и поздно заметила, что что-то с ним не так, и, может, его уже было не спасти, но я даже не попыталась... по поводу выжившего, его я не вижу уже три дня. У нас жара - 31 градус днём. Я вообще голубей не вижу. Папа тоже залетает, посмотрит, что всё хорошо, и улетает.. у меня есть слабенькая надежда, что малыш где-то рядом с ним. ещё мне кажется, что один малыш уже вылупился. Мама делала такие движения, как будто кого-то кормила. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктория М. Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться #68 Опубликовано 27 июня, 2020 Я к вам встряну на пару слов. Я лечила слетка голубка пол года. Если точно, то лечила я его 122 дня с промежутками. Вылечила и выпустила. Голубка зовут Рыбка. 4 дня я его видела в стае и на 5 день он пропал. Сестра спросила меня: и стоило оно того? Зачем ты с ним пол года возилась, чтобы он пожил 4 дня и умер? Как иначе? Если на твоем пути маленькое существо, которому ты можешь помочь? А я знаю, что я могу ему помочь и знаю как ему помочь. Возможно мимо него уже прошли 500 человек и еще столько же пройдут и только по той причине, что помочь они не могут и не знают как это сделать. Как я могу его бросить, если я одна из тысячи.... даже пусть ради 4 дней его жизни....Стоит оно того? Мне кажется, что стоит. Рыбка появился, он снова в стае, бегает за молоденькими девочками. Получается, что мы тоже являемся частью естественного отбора)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться #69 Опубликовано 27 июня, 2020 2 часа назад, ОльгаН. сказал: Один Бог знает, сколько я слёз выплакала и сколько просила у Него прощения, что прошла мимо того голубка... может, я и поздно заметила, что что-то с ним не так, и, может, его уже было не спасти, но я даже не попыталась... @ОльгаН. , голубят спасать очень бывает сложно, в их случае все протекает с такой стремительностью, что даже опытный ветеринар-орнитолог не успевает что-то сделать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться #70 Опубликовано 27 июня, 2020 Думаю, что в Вашем случае сказалось еще и стремление не навредить неумелыми действиями. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться #71 Опубликовано 27 июня, 2020 3 часа назад, ОльгаН. сказал: по поводу выжившего, его я не вижу уже три дня. У нас жара - 31 градус днём. Я вообще голубей не вижу. Папа тоже залетает, посмотрит, что всё хорошо, и улетает.. у меня есть слабенькая надежда, что малыш где-то рядом с ним. Да, голуби прячутся от жары, я тоже нигде почти их не вижу сейчас!!! Когда на моем балконе парочка голубей свила гнездо, я обратила внимание, что голубь-папа очень мало занимается вылупившимися птенцами и все куда-то улетает и улетает с озабоченным видом. Выяснилось, что на чердаке у этой пары были уже взрослые птенчики и голубь-отец усиленно их кормил! Можно поэтому предположить, что Ваш птенчик тоже сейчас находится на попечении отца. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться #72 Опубликовано 27 июня, 2020 Мне кажется, есть смысл разместить на балконе какую-нибудь емкость с водой, если нет сейчас у Вас никаких осадков. Вода, если исходить из моего опыта, должна быть кипяченой, потому что хлорированную из-под крана голуби игнорируют. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться #73 Опубликовано 27 июня, 2020 3 часа назад, ОльгаН. сказал: ещё мне кажется, что один малыш уже вылупился. Мама делала такие движения, как будто кого-то кормила. Действовать надо с учетом того, что могли уже действительно вылупиться новые птенчики, - т. е., чтобы не вспугнуть их родителей ни в коем случае. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться #74 Опубликовано 27 июня, 2020 @Виктория М. , психология людей такова, что одни из нас настроены на положительный результат, - когда же его нет, у них возникает уверенность, что все их действия были бессмысленными и им тут же становится жаль потерянного времени. Другие считают, что сам процесс тоже важен. Описанный Вами случай показывает, что первые, все же, пребывают в заблуждении! Как же радует то, что Ваш голубенок Рыбка все-таки появился снова в стае!!! Да, Вы правы и мне очень понравилась Ваша мысль, что мы тоже являемся частью естественного отбора! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
рябчик Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться #75 Опубликовано 28 июня, 2020 Вообще-то люди всегда борются с естественным отбором и идут по пути искусственного отбора, спасая недоношенных новорожденных младенцев и безнадежных больных. То же самое относится к нашей деятельности на этом форуме - мы идем против природы, пытаясь сохранить жизнь слабым и больным, обреченных на вымирание. И иногда побеждаем, но бывает, что эта победа иллюзорна и просто отсрочена по времени. Я спасла голубенка, попавшего под машину ( он у меня на аватарке). У него была скальпированная рана головы, сломаны хвост и лапа, рана на спине. Он выздоровел, стал упитанным,его оперение стало пушистым и блестящим. Но он так и не смог самостоятельно кушать, приходилось его кормить принудительно, никогда не общался с другими моими голубями - просто сидел неподвижно рядом с ними. Не понимал, как надо купаться и не летал. Прожил 8 месяцев и неожиданно умер, естественный отбор победил. Надеюсь,что ему было хорошо в течение его короткой жизни - он был сыт и в тепле, а не умер медленной и мучительной смертью на дороге, страдая от ран, холода. и голода. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОльгаН. Опубликовано 28 июня, 2020 Автор Поделиться #76 Опубликовано 28 июня, 2020 10 часов назад, ElizavetaO сказал: @ОльгаН. , голубят спасать очень бывает сложно, в их случае все протекает с такой стремительностью, что даже опытный ветеринар-орнитолог не успевает что-то сделать. Да, я понимаю это... я на самом деле поздно поняла, что ему плохо. Думала, что он просто меньше, потому что второй, и ещё не догнал братика/сестричку... но меня огорчает то, что я даже не попыталась помочь, почему-то посчитав, что он сам выкарабкается.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОльгаН. Опубликовано 28 июня, 2020 Автор Поделиться #77 Опубликовано 28 июня, 2020 @рябчик Согласна с вами, естественный отбор никто не отменял, но я думаю, тому голубку было гораздо лучше эти восемь месяцев, как вы написали... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОльгаН. Опубликовано 28 июня, 2020 Автор Поделиться #78 Опубликовано 28 июня, 2020 У меня сейчас другой вопрос... один птенчик вылупился, его краем глаза увидела. В том месте, где голуби самом гнездо, есть два опасных места, которые могут закончиться гибелью голубят, когда они начнут вставать и ходить по гнезду... да, каким-то образом до меня дошло только сейчас, что опасность там есть. Я могу это исправить, но делать это, я так понимаю, надо тогда, когда голуби начнут оставлять голубят одних, хотя бы ненадолго... кто-нибудь может мне подсказать - когда это происходит? Я нигде не могу найти этой информации... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться #79 Опубликовано 28 июня, 2020 @рябчик , позвольте с Вами сейчас не согласиться. Если иметь в виду классические определения того или иного понятия, мое определение может с ними не совпадать, но мне хочется предложить свою версию. С моей точки зрения искусственный отбор - это когда принимается решение об умерщвлении, но не о спасении чьей-то жизни. Как я уже написала выше, пусть мысль и была выражена несколько иначе: возможности спасающих ограничены их практическими умениями и познаниями, а также и тем, что на данный момент могут предложить наука и медицина. Т.е., в полном соответствии с мыслью Виктории М., человек, вмешиваясь в естественный отбор, когда пробует спасти, становится одним из звеньев процесса естественного отбора. Можно выразить это еще иначе: мы - не боги, мы - подмастерья, и только от Господа Бога зависит, кто будет жить. Поскольку у меня тоже были случаи, когда делались попытки, не приводившие к желаемому результату, я изучила из чистого любопытства множество случаев, когда, вроде бы, удавалось спасти. И, да, действительно, очень часто происходило то, что было неизбежно с самого начала, т.е., если иметь в виду именно голубей: голуби вдруг умирали. Совершенно неожиданно, вопреки какой-то логике. Изучая совсем уж жуткие случаи, я ловила себя на крамольной мысли о том, что подаренная жизнь - это не жизнь, а существование. И мне даже приходило в голову, что было бы лучше, если бы спасти не удалось. Но тут же я понимала, что решающая роль и в таких случаях принадлежит все-таки не человеку, а Господу Богу! И что они нужны тоже. Наверное, затем, чтобы несчастное спасенное существо могло ощутить силу любви к нему со стороны человека. Безграничную силу любви. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОльгаН. Опубликовано 28 июня, 2020 Автор Поделиться #80 Опубликовано 28 июня, 2020 И ещё у меня, наверно, глупый вопрос. Аккуратно выглянула на балкон, голубка чутка приподнялась (что-то птенцу сделала), так вот, он прям под ней. Вопрос - она его, случайно, не раздавит? Наверно, у неё всё рассчитано, но со стороны это смотрится жутковато - такая большая мама на таком малыше.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться #81 Опубликовано 28 июня, 2020 @ОльгаН. , птенчики длительное время не покидают своего гнезда, и голуби-родители постоянно находятся возле них, сменяя друг дружку. Исходя из этого, опасности пока что нет. Но она очень скоро может возникнуть, в особенности же, если балконом уже интересуется, делая это незаметно для Вас, какая-то хищная птица. Исходя из таких опасностей как раз и следует голубей к себе хоть немного приучать, - это дает возможность осуществлять на балконе уборку, в том числе - и возле гнезда, что увеличивает шансы того, что птенчики будут расти здоровыми. Голуби при этом останутся дикими. Я меняла в гнезде подстилку, чтобы было чище. Но меня птицы боялись лишь условно, - догадавшись же, что уборка для них полезна, нарочно улетали буквально на несколько минут, следя с крыши соседнего дома, что я делаю, а иногда и над головой пролетая. Я Вам к вечеру отвечу более подробно на Ваши вопросы, потому что надо как следует все восстановить в памяти, как это было, когда у меня на балконе появилось гнездо. 8 минут назад, ОльгаН. сказал: И ещё у меня, наверно, глупый вопрос. Аккуратно выглянула на балкон, голубка чутка приподнялась (что-то птенцу сделала), так вот, он прям под ней. Вопрос - она его, случайно, не раздавит? Не бойтесь, не раздавит?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
рябчик Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться #82 Опубликовано 28 июня, 2020 Родители начинают оставлять птенчиков, когда им исполняется примерно две недели, потому что они начинают готовиться к новой кладке. После этого за птенцами следит в основном папа - он их кормит, воспитывает, учит кушать и летать. У меня птенчики выводились в квартире, поэтому весь процесс могла наблюдать. По моим наблюдениям пока родители сидят на кладке и первые дни после вылупления лучше ничего не трогать.Но когда птенчикам исполнится дней 10 уже можно менять им подстилку, потому что живых птенчиков родители не бросают. Вылезать из гнезда птенцы начинают примерно в 3 недели, а летать пробуют после 4-х недель. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктория М. Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться #83 Опубликовано 28 июня, 2020 (изменено) Очень редко, но бывает, что и в таком возрасте оставляют (фото) ненадлго. Выгоняют совсем на 36 день их жизни. Выгоняются малыши с папой, который готовит деток к самостоятельности. Также папа препятствует возвращению малышей в гнездо, так как обычно голубка уже готовится к новому потомству. Таким образом они начинают напоминать беспризорников. Я раньше кормила голубей у себя на застекленном балконе. И голубь папа однажды решил показать деткам где раздают еду. Выглядело забавно. Папа стоял " в дверях" а ребенки в истерики метались по балкону, роняя разные прдметы. А он стоял и смотрел. Когда детки бежали к нему он бил их клювом по голове. Когда они опрокинули кастрюлю мне пришлось вмешаться. Один просочился через папу, второго я поймала, папа смотрел. Вот такие они мужчины))) Мамка и не знает как они заботятся о детках. Изменено 28 июня, 2020 пользователем Виктория М. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Torkut Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться #84 Опубликовано 28 июня, 2020 26.06.2020 в 21:09, ElizavetaO сказал: Человек создан по образу Божию и призван к подобию Божию, и поэтому должен сострадать братьям своим меньшим, и, возможно, даже вмешиваться в естественный отбор, ибо лучше вмешаться, чем пройти равнодушно мимо. Ну, мы-то говорили про отношения взрослых голубей и их птенцов. Это,всё-таки, другое. Что же касается вмешательства в естественные процессы, то тут каждый должен решать для себя сам. Если человек готов взять на себя ответственность за чужую жизнь, если готов вкладывать душу, силы и средства, то это замечательно. Особенно, если он, принимая это решение, понимает, что этот питомец может остаться у него навсегда. Если он рассчитывает взвалить эту ношу на других, то это уже зло. Я вот понимаю, что подобрав больного голубёнка я не смогу обеспечить ему достаточный уход и правильное лечение, но подставлю под удар своих голубей. Поэтому я не подбираю. Как раз исходя из принципов естественного отбора. Был бы я свободнее и не будь у меня своей птицы и птицы на работе, я бы наверняка подбирал болячек. 27.06.2020 в 07:43, рябчик сказал: есть Нечто, что ведет нас по жизни, что постоянно испытывает нас какими-то жизненными обстоятельствами и что в жизни нет случайностей, а любой голубенок, бросившийся в ноги именно тебе, тоже является испытанием. Мне тоже так думается. Но, при этом, я задумываюсь и о другом - мимо этого голубёнка проходит сотня людей и никто не обращает на него внимания, а я обратил лишь потому, что сам содержу голубей и знаю, как выглядит больной и несчастный голубь. И тут вопрос, так точно это испытание для меня? Только потому, что я в этом понимаю чуть больше остальных? Есть сомнения. В любом случае, конечно, оставляя страдальца без помощи, я испытываю угрызения совести. Но всё равно не подбираю. 18 часов назад, ElizavetaO сказал: хлорированную из-под крана голуби игнорируют Не замечал. Иногда они пьют такое, что просто страшно становится. 26.06.2020 в 21:09, ElizavetaO сказал: ...откуда-то из лесополосы к ним вышла ворона, волочившая крыло. Сын моей соседки, как ветеринар, выскочил из машины и осмотрел птицу, после чего вернулся, сел за руль и на ее немой вопрос сказал, что их учили не вмешиваться в естественный отбор. Вот это хотелось бы прокомментировать отдельно. По мне так - если ты не собираешься вмешиваться, проходи мимо не останавливаясь, не трогай попавшего в беду. Если ты остановился, взял в руки, осмотрел, ты уже вмешался. Если взял, то бери до конца, займись, лечи. А иначе зачем ты остановился? Зачем подбирал птицу? Из простого любопытства? Вот это как раз уже зло и подлость. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОльгаН. Опубликовано 28 июня, 2020 Автор Поделиться #85 Опубликовано 28 июня, 2020 Я не понимаю, что случилось. Оба голубёнка вылупились, никого на гнезде нет... очень тепло на улице, но это нормально, что оставили таких малышей? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОльгаН. Опубликовано 28 июня, 2020 Автор Поделиться #86 Опубликовано 28 июня, 2020 Всё нормально. Видимо, голубка просто хотела размяться, вернулась. Один птенец активный, другой, тот, кто ближе к стене, не шевелится, хотя я близко не подходила... надеюсь, что он просто вылупился вторым и ещё не до конца оклемался... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться #87 Опубликовано 28 июня, 2020 @Torkut , каюсь, Вы правы: 4 часа назад, Torkut сказал: Ну, мы-то говорили про отношения взрослых голубей и их птенцов. Это,всё-таки, другое. В самом начале я потому и процитировала Вашу мысль, что только борцы, сильные духом и находчивые могут продолжить род, что она и с моей точки зрения абсолютно верная, - ведь речь идет о продолжении рода, а не просто о том, чтобы слабое существо благодаря усилиям человека выжило. Однако, согласившись с Вами, я решилась тут же поделиться собственными соображениями на тему, которую условно можно назвать "Допустимые рамки вмешательства", дав моральную оценку поступку, поразившему меня до глубины души. Самое главное для меня поэтому, что Вы однозначно оценили как зло и подлость то, что всколыхнуло мою душу! Мне хочется даже процитировать Ваши слова, ибо важно знать и помнить, что так поступать нельзя ни в коем случае, что такое поведение не должно находить оправдания. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться #88 Опубликовано 28 июня, 2020 4 часа назад, Torkut сказал: 26.06.2020 в 20:09, ElizavetaO сказал: ...откуда-то из лесополосы к ним вышла ворона, волочившая крыло. Сын моей соседки, как ветеринар, выскочил из машины и осмотрел птицу, после чего вернулся, сел за руль и на ее немой вопрос сказал, что их учили не вмешиваться в естественный отбор. Вот это хотелось бы прокомментировать отдельно. По мне так - если ты не собираешься вмешиваться, проходи мимо не останавливаясь, не трогай попавшего в беду. Если ты остановился, взял в руки, осмотрел, ты уже вмешался. Если взял, то бери до конца, займись, лечи. А иначе зачем ты остановился? Зачем подбирал птицу? Из простого любопытства? Вот это как раз уже зло и подлость. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться #89 Опубликовано 28 июня, 2020 @Torkut , кстати, и я не сторонница того, чтобы подбирать больных птиц, тем самым подставляя под удар питомцев, которые уже есть. Я однажды прочла историю - возможно, даже на mybirds.ru - про прекрасного голубя Рыжика, едва спасенного, которого его спаситель бессмысленно подставил под удар, принеся домой заведомо больного голубенка и не имея возможности птиц изолировать друг от друга. Рыжик предсказуемо погиб, как, впрочем, и подобранный голубенок. Увы, в таких случаях надо помнить о существующем риске и уметь выбирать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться #90 Опубликовано 28 июня, 2020 @Torkut , насчет хлорированной воды из-под крана: признаться, я интересовалась у ветеринара, могут ли ее голуби пить, и он ответил, что - да, надо только дать ей отстояться. Но мои голуби - а они точно какие-то особенные! - пьют воду только кипяченую. Я не знаю, чем это вызвано, но они действительно ведут себя несколько иначе, нежели - предсказуемо - должны себя вести голуби?. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти