Зерно в помете у волнистого попугая

[nikaaa]

Добрый день! Сегодня заметила у нашего волнистого попугая Проши пару зернышек в помете, а когда посмотрела на поддон, обнаружила еще кучу таких. 

1. Волнистый попугай Проша
2. 5,5 лет, самец, пока что уже месяц содержится одиночно (еще не успели купить ему парочку после смерти предыдущей)
3. Корм RIO для волнистых попугаев в период линьки, каждый день даем салатные листья/свекольные листья и яблоко/морковку/свеклу, иногда даем семечки болгарского перца, сенегальское просо в колосках и замоченные зернышки (маш, бурая чечевица, овес и пшеница), также в клетке висят 2 минеральных камня и сепия, единственное изменение - позавчера перешли с бутилированной воды для поилки на фильтрованную
4. Температура в комнате - 22 градуса, влажность нет возможности измерить, длина светового дня - 13-14 часов 
5. После смерти самочки месяц назад+из-за переезда на дачу, у Проши начался стресс и линька. Уже две недели назад заметила единичные случаи зернышек в помете. Неделю назад попугай совсем успокоился, освоился и стал хорошо кушать, но до сих пор пушинки из него выпадают периодически. Последний раз взвешивали примерно неделю назад - 38 г. Во время стресса весил где-то 35, но он у нас вообще маленький и легенький всегда был. Сегодня в помете опять обнаружила зерно, решила пойти посмотреть в клетке. Оказалось, что он всю сегодняшнюю ночь какал зернышками, раньше такого точно не было. Еще он постоянно что-то жует, делает такие характерные движения клювом, но ни срыгивания, ни рвоты нет. Общее состояние хорошее, он прыгает по жердочкам, звенит в колокольчик, болтает и свистит, летает по комнате и играет с игрушками
6. Началось недели 2 назад, но сегодня это было прям массово
7. Птицу пока ничем не лечили
8. Ссылка на фотографии: https://drive.google.com/drive/folders/1-9tHHORZ1wfvTRuJgJqKZwx84ECI-ICp?usp=sharing

Хотелось бы понять, какие возможные причины есть для появления зерна в помете, и что с этим делать. Заранее спасибо за ответы!

[Кузяныч]

@nikaaa, я отписал вам в тему о погибшей самочке волнушки (https://www.mybirds.ru/forums/topic/161856-volnistyy-popugay-s-narusheniyami-obmena-veschestv/?do=findComment&comment=2147142), дублирую сюда:

вам следует обследовать оставшуюся птицу до проявления у неё симптомов болезни у кого-либо из рекомендованных специалистов ниже.

Минимум -- помёт на широкую копрограмму, смыв из зоба на микроскопию, рентген -- желательно.

 

Томашевский Александр Леонидович. Врач-орнитолог. Ведущий ветеринарный врач Московского Зоопарка. Специализация - терапия, хирургия, эндоскопия, лабораторные исследования. Сертификация Abu Dhabi Falcon Hospital
Ведёт приём в ветеринарной клинике "Белый Клык"(четверг, суббота)
http://www.bkvet.ru/howto_goto_presnya
адрес: г. Москва, ул. Красная Пресня, дом 6, строение 2
Круглосуточный телефон: +7 (495) 927 00 77 (при отсутствии записи, созвон с врачом).

Также ведёт приём в ветеринарной клинике "Свой Доктор"
https://www.svoydoctor.ru/
тел. call-центра +7 (495) 995-50-30
Можно звонить на личный по тел. 8-916-203-73-8девять, с 10 до 23 ежедневно

 

Лешкова Марина Александровна. Ветеринарный врач- орнитолог. Работает в ветеринарном центре "Созвездие"(бывшая "9 жизней") http://vetgalaxy.ru/
Специализация - терапия, рентгенография и лабораторная диагностика болезней экзотических и диких птиц, занимается патологоанатомическим вскрытием экзотических и диких птиц.
Запись в ВЦ "Созвездие": +7 (495) 617-41-12 http://vetgalaxy.ru/
Также ведёт приём птиц по записи в ветеринарной клинике "Центр"
Тел. +7(965) 232-32-53
Вет.клиника "Центр" http://vetcentr.ru/contacts.html
Тел. +7 (495) 621-65-65

 

Волгина Наталья Сергеевна. Ветеринарный врач-орнитолог, ихтиолог, диагност. Специализируется в области терапии и диагностики различных заболеваний экзотических и диких птиц.
Работает в ветеринарном центре "Созвездие"(бывшая "9 жизней") http://vetgalaxy.ru/
Запись в ВЦ "Созвездие": +7 (495) 617-41-12
Также ведёт приём в вет.клинике "Центр" http://vetcentr.ru/contacts.html?
Адрес: Москва, Цветной бульвар, дом 11, строение 1.
Телефоны: +7 (495) 621-56-65; +7 (495) 621-65-65

 

Литовченко Анастасия Евгеньевна. Ветеринарный врач, специалист по лечению птиц (орнитолог). Специалист лабораторной диагностики.
Работает в ветеринарном центре "Созвездие"(бывшая "9 жизней") http://vetgalaxy.ru/
Запись в ВЦ "Созвездие": +7 (495) 617-41-12
 

Бокова Евгения Викторовна. Ветеринарная клиника "Кобра".
Специалист по болезням диких и экзотических животных (млекопитающие и птицы).
Московская область, г. Красногорск, ул. Ленина, 18-б
http://www.cobravet.ru/

 

В Москве так же принимает наш форумный врач София Анатольевна (тел. +7(9О6)-773-92-95)

[nikaaa]

Доброе утро, спасибо за ответ! Я совсем забыла сюда отписать, что мы начали давать Проше Линекс, т.к. рассудили, что скорее всего у него дисбактериоз на фоне линьки и стресса на фоне потери партнера. Даём уже 12 дней, помет стал значительно лучше, зёрен и в помине нет. Но все равно его собирались отвезти к орнитологу, просто боимся, что для него это будет очень сильный стресс, он не даётся в руку, чтобы его подержали при осмотре. 

[Кузяныч]

Не ждите.

17.06.2020 в 10:39, nikaaa сказал:

рассудили, что скорее всего у него дисбактериоз на фоне линьки и стресса на фоне потери партнера.

Это бездоказательное предположение. Помог линекс или это временное улучшение за счёт того, что иммунитет птицы пока справляется -- неизвестно. Это должны показать анализы.

 

17.06.2020 в 10:39, nikaaa сказал:

обирались отвезти к орнитологу, просто боимся, что для него это будет очень сильный стресс, он не даётся в руку, чтобы его подержали при осмотре

Везите в клетке, обернув её чистой простынёй в один слой.

Врач сам разберётся. Хороший специалист умеет справляться с птицей.

 

Для начала вы можете связаться с клиникой и отнести помёт на копрологию без птицы. Это самое простое и недорогое, что можно сделать прямо сейчас. Вам нужен анализ "широкая копрограмма".

Для сбора помёта заранее протрите мед.спиртом "файлик", просушите и положите на пол клетки. Если поедите в лабораторию с утра -- файлик подстелите вечером предыдущего дня. Перед выходом из дома соберите в герметичный контейнер (или в шприц 10..20мл, используя иглу в колпачке как крышку) 7..4 самых свежих порций. Чтобы анализ был наиболее достоверным, он должен попасть в лабораторию не позднее чем через час-полтора.

 

[nikaaa]

Завтра как раз собирались отвезти помет на анализ. Попозже отвезём и попугая к врачу. Про анализы отпишусь обязательно. 

[nikaaa]

Добрый день, наконец-то пришли результаты клинического анализа помета. Также сдали на дисбактериоз с чувствительностью к пробиотикам, результаты через две недели. 

Изменено 30 июня, 2020 пользователем nikaaa

[nikaaa]

И, к сожалению, проблема вернулась, в помете опять непереваренное зерно. Через неделю едем к орнитологу, раньше нет возможности. Поэтому возник вопрос, как поддержать организм птички до поездки ко врачу? 

[Кузяныч]

В анализе нет граф "грибы", "простейшие" и "йодофильная флора".

Есть признаки недомогания печени.

Нужна макросъёмка помёта попугайчика чтобы соринтироваться.

  

03.06.2020 в 14:28, nikaaa сказал:

Корм RIO для волнистых попугаев в период линьки, каждый день даем салатные листья/свекольные листья и яблоко/морковку/свеклу, иногда даем семечки болгарского перца, сенегальское просо в колосках и замоченные зернышки (маш, бурая чечевица, овес и пшеница), также в клетке висят 2 минеральных камня и сепия, единственное изменение - позавчера перешли с бутилированной воды для поилки на фильтрованную

Пока мягкие корма ограничьте морковью.

 

Вода для птицы -- только бутылированная. Это вообще. И для здоровой.

 

Если попугайчик ест замоченные зёрна, предложите ему запаренные злаки. Они быстро готовятся и более безопасны с точки зрения испортиться.

 

Купите ситечко из нержавеющей стали и термос с широким корлышком чтобы можно было запаривать в нём зёрна и сцеживать через сито воду.

Термос ни в коем случае не б/у! В нём обязательно живут грибы и бактерии, смертельно опасные для ваших птиц.

Только новый!

Который будет использоваться только для приготовления паренок попугаю.

 

Купите так же в магазине очищенный овёс, нежаренную зелёную гречку и нешлифованный бурый рис.

Купите три плотно закрывающихся контейнера для хранения этих злаков. Чтоб не пролезли моль и жуки.

В предварительно протёртый ватой с хлоргексидином на палочке или вязальном крючке и прополощеный питьевой водой термос насыпайте овёс, гречку и бурый рис в пропорциях 5:3:1 соответственно (риса меньше всего) и заливайте кипятком так, чтобы вода покрыла зёрна на 1,5..2см.

Закрывайте термос на 10..15мин.

Приготовьте чистую пиалку и сложите на её дно в четверо новую чистую бумажную салфетку.

Сливайте воду через сито, чтоб в нём осталось зерно и ставьте сито в пиалку на салфетку чтобы ушла вода.

Чистой чайной ложкой перемешайте злаки и насыпьте смесь с заранее отмытые с хлоргексидином кормушки.

 

После этого через минуту каша остынет до 35..40градусов и сверху можно будет насыпать / капать пробиотики, например, споровит / энтерол или заселяющие типа лакто-бифида, по ситуации.

Эта пища должна попасть птицам при указанной выше температуре.

Выше 40град. бактерии споровита могут погибнуть, а попугай обжечься.

Слишком холодная влажная пища может остановиться в птиц, поэтому предлагайте им тёплые паренки.

Готовая смесь не должна находиться в кормушках долее 2х часов, потому что возникает вероятность развития на ней инфекции.

 

Кормушка и поилка должны не реже чем раз в  двое суток протираться ватой с хлоргексидином (наматывайте вату на бамбуковую шпажку или вязальный алюминиевый крючок не менее 4мм диаметром).

[nikaaa]

Добрый день, спасибо большое за такой информативный ответ! 

1. Чем может быть вызвано недомогание печени?

2. Фотки помета прикрепила, это лучшее, что могу сделать. 
3. Мягкие корма ограничили морковью. А салатные листики и похожую зелень тоже нельзя? Теперь воду наливаем только из бутылки, уже месяц как. 
4. Как появится возможность, начнём запаривать зерна. Про это есть несколько вопросов: в день на 2 часа оставлять запаренное зерно с пробиотиком, потом снимать и насыпать обычный корм с пробиотиком или насыпать новую порцию запаренного зерна с пробиотиком? Подойдёт ли Линекс в качестве пробиотика (0,5-1 капсула на 2 столовые ложки корма)? 

[Кузяныч]

03.07.2020 в 21:38, nikaaa сказал:

Чем может быть вызвано недомогание печени?

Прошлыми отравлениями (пищей, комнатными цветами / землёй из горшка, парами тефлона, жира, угаром от пригорелой пищи, запахами моющих, лакокрасочных, мебели),

передозировкой витаминов / микроэлементов (птицу следует кормить базовой зерносмесью, неминерализованной и без витаминов),

интоксикацией от инфекции.

 

Зерносмесь используйте не витаминизированную и не минерализованную, от рекомендованных производителей: бельгийский "престиж", "подован", "фьёри", "витакрафт". Перед насыпанием в кормушку любой корм перебирайте, удаляя подозрительные на порчу и неизвестные семена, части стеблей, камней, песок, землю. Вскрытая пачка хорошего корма пахнет сенокосом и сухой травой или имеет лёгкий хлебный запах. Влажные, прогорклые корма с запахами сырости, грибов или аптеки давать нельзя.

 

03.07.2020 в 21:38, nikaaa сказал:

А салатные листики и похожую зелень тоже нельзя?

Пока я не стал бы давать продукты, поддерживающие сладкую / кислую среду. Тем более, что обеззаразить их довольно сложно. Разве что, если вы выращиваете их на окне дома.

 

03.07.2020 в 21:38, nikaaa сказал:

<...>на 2 часа оставлять запаренное зерно с пробиотиком, потом снимать и насыпать обычный корм с пробиотиком или насыпать новую порцию запаренного зерна с пробиотиком?

03.07.2020 в 15:00, Кузяныч сказал:

заливайте кипятком так, чтобы вода покрыла зёрна на 1,5..2см.

Закрывайте термос на 10..15мин.

<...>когда каша остынет до 35..40градусов и сверху можно будет насыпать / капать пробиотики

<...>Выше 40град. бактерии споровита могут погибнуть, а попугай обжечься.

На 15мин. залили кипятком в термосе,

отцедили через сито, поставив на сложенную в четверо новую чистую бумажную салфетку,

дали остыть до 40..35 град.  -- присыпали / полили пробиотиком и тут же разложили по заранее вымытым кормушкам.

 

03.07.2020 в 21:38, nikaaa сказал:

Подойдёт ли Линекс в качестве пробиотика (0,5-1 капсула на 2 столовые ложки корма)?

мне больше по душе лактобифид / лактобифидол...

в вашей ситуации я бы сначала провёл должное обследование птицы, а потом стало бы видно.

[nikaaa]

Сегодня собираемся везти Прошку на приём к орнитологу. Есть два варианта транспортировки: 

1. В клетке, но не родной (его клетка слишком большая, ее невозможно спокойно перевозить)

2. В специальной переноске (наш попугай ручной, но в руку не даётся, так что ловить его = дополнительный стресс)

Так что нужен совет по выбору меньшего зла из двух, т.к. сам визит ко врачу уже является стрессом (я понимаю, что это необходимо)?. Заранее спасибо!

[nikaaa]

Вопрос решён)

[nikaaa]

Добрый вечер! Итоги похода ко врачу Лешковой М.А.:

1. Не стоит сдавать птичий помет на анализ не в орнитологическую лабораторию

2. У Проши нашли опухоль семенников

3. Из-за этого повышается давление на желудок, поэтому просо плохо переваривается 

4. Также из-за опухоли нарушается циркуляция крови, поэтому у Проши от сильного стресса может случиться сердечный приступ и отняться лапка 

5. Нам назначили пожизненное употребление обезболивающего в поилку (потому что попытка взять его в руку для введения лекарства в клюв чревато летальным исходом)

6. Теперь Проша будет питаться только мягким овсом, потому что он легче переваривается 

7. Переодически нужно сдавать помет на анализ
 

Будем очень любить и поддерживать организм нашего попугайчика!! Тему можно закрывать, всем спасибо:}

[Кузяныч]

Можете опубликовать результаты рентгена и копрологии, пожалуйста?

 

Выходит, опухоль уже достигла значительных размеров. Бедный волнушка...

 

Обезболивающее -- мелоксикам или какое-то другое?

 

Вы обсуждали необходимость и возможность подключить гормональные препараты?

[nikaaa]

Обезболивающее -- мовалис ампульный по 0.15 мл на 25 мл в поилку. Про гормональные препараты ничего не говорили, просили исключить все, что провоцирует половое поведение, потому что это стимулирует рост опухоли, так что теперь он всегда в одиночном содержании. Но состояние сейчас неплохое, очень полюбил овес, много кушает салат и фрукты-овощи (это разрешили), бегает и гоняет игрушки, чирикает.

[nikaaa]

Сегодня взвесили - 31 г, немного хохлится.

[Кузяныч]

@nikaaa, а как запаренные злаки --- попугайчик их ест? Если есть подозрение на сдавливание кишечника, они будут полезны, да и в целом требуют меньше ресурсов для переваривания, быстро вызывают ощущение сытости и практически исключают риск переедания.

[nikaaa]

Сейчас за обе щеки уплетает запаренный овёс как основной рацион (см. назначения на диске). Потихоньку набирает вес. 

[Кузяныч]

...Хорошо.

Раз в 5..7дней пишите о том как у вас дела, пожалуйста.

Задавайте вопросы, если будете сомневаться в чём-то.

[Кузяныч]

03.06.2020 в 14:28, nikaaa сказал:

позавчера перешли с бутилированной воды для поилки на фильтрованную

Только заметил.

Фильтрованная вода противопоказана птицам.

Используйте качественную негазированную бутылированную воду малой и средней минерализации. Вскрытая бутылка не должна простаивать долее 4х суток, поэтому эту же воду удобно использовать для ополаскивания поилки после каждодневной обработки антисептиком (хлоргексидином или мед.спиртом).

[nikaaa]

Добрый вечер! Теперь поим только бутилированной водой и ополаскиваем поилки хлоргексидином. Купалку не вешаем (потому что это источник чистой, без обезболивающего, воды, а это приводит к снижению концентрации лекарства в крови), только 1-2 раза в месяц устраиваем день купания, Проша с удовольствием плещется в воде. Пока находимся на даче, начали выносить клетку днем на улицу в тень, накрывая часть клетки тканью, чтобы не было сквозняков, птичке вроде нравится. В целом состояние очень хорошее, попугай ведет себя как раньше, до постановки диагноза, чирикает-болтает, иногда даже дает почесать шею и затылок (раньше кричал и злился), звенит в колокольчики и хорошо кушает. Сейчас он весит 34 г, врач сказал, что он у нас маленький, 36-37 г максимум.