12 дневный птенец голубя помогите советом

[Vikki_shv]

Здравствуйте Всем!

Примерно 11-12 дней на нашем  балконе у парочки голубей появились два птенца, один погиб к сожалению:  за день до гибели у него сильно раздуло зоб, несколько раз ему сдували сами, потом снова надувался, по размерам он очень отставал от вот этого голубенка, оперения не было,  когда сдували зоб кисловатый запах  был, а на утро птенчик уже погиб, второй сегодня целый день сидит и периодически вытягивает шею и открывает клюв:

 

 

Фото раскрытый клюв:

 

Фото помета:

 

Теперь немного подробнее:  птенец истощен, по картинкам которые здесь для определения упитанности у него наверно: худоба - кость прощупывается, птенец активный, от меня отбивается ,бегает по балкону, на кончике клюва белое пятно -это видно на видео, на основании клюва наросты желтые или остатки засохшей еды, такое ощущение,что еда не проходит или что то остается, в открытом клюве тоже желтые наросты похожие на зерно - не могу понять может это тоже остатки еды,вчера видела, что родители кормили , но сегодня птенец бегает за ними , а они просто улетели или сидят на перилах и все, можно ли чем помочь  птичке?

 

Раскрытый клюв:

 

Изменено 11 июня, 2020 пользователем Vikki_shv

[OFA]

Если родители кормят, то когда их нет, можете давать по 1/8 таблетки нистатина 2 раза в день.

Если заберете на лечение и выкорм, то скорее всего придется оставить на пмж, т.к. выкормыши не хотят улетать от новых "родителей"

Клюв открывать может от волнения и/или жары, и/или болезни какой-нибудь своей птичьей.

Также,когда нет родителей, можете подкармливать птена запаренной пшеницей или кашей детской безмолочной, но этому нужно учиться.

Оставляйте родителям рядом с птенчиком зерно, они будут есть и кормить малыша, надеюсь, что будут.

 

Иногда птицы знают, что дети больны и прекращают их кормить, т.е. не тратят силы на заведомо больного ребенка, тогда без Вашей помощи он умрет, а если заберете, то читайте 2 предложение.

[Vikki_shv]

Спасибо! да у нас сегодня очень жарко,  с открытым клювом сидел и до того, как мы зашли на балкон.

Попробуем подкармливать и полечить, у него кандидоз получается? Нистатин дозировка таблетки 500 000 Ед?

Еще один вопрос: у нас через пару дней ночью температуру ниже +10 обещают, есть смысл его греть? может в коробку с чем то теплым на ночь, я правильно понимаю,что без оперения может замерзнуть?

 

Изменено 11 июня, 2020 пользователем Vikki_shv

[OFA]

10 минут назад, Vikki_shv сказал:

у него кандидоз получается?

Скорее всего, это судя по описанию от чего умер первый птенец. Но возможны и другие болячки, которые пока не проявились явно.

Фото не очень четкое, что там в клювике - наросты, вязкая слюна, белые пленки? Опишите.

[Vikki_shv]

Забыла написать птенец весит 90 гр, вечером попробую снять на более хорошую камеру что там в клюве.

Скажите пожалуйста как еще понять, что птенца не кормят? Сколько раз родители должны прилетать и кормить в этом возрасте? А то они поели что мы насыпали и улетели

Изменено 11 июня, 2020 пользователем Vikki_shv

[Welli]

@Vikki_shv Просто возьмите, покормите сами, и верните на место. Дайте 7-8 мл теплой каши, если сможете, то катетером.

[Vikki_shv]

@Welli спасибо,скажите пожалуйста что это за катетер? система вливания которые в аптеке (Катетер для вливания в малые вены игла-бабочка 21g 0,8х19)

или что -то другое? пересмотрела видео как это делать, но где взять его? если есть такая тема ткните плиз? почитаю, я не нашла

1/8 нистатина разводить водой ,давать из шприца? Сейчас нашла видео кормления Raina шприц+пальчик от перчатки, такой способ может подойти?

Изменено 11 июня, 2020 пользователем Vikki_shv

[маленький принц]

женский урологический катетер Нелатона https://www.mybirds.ru/forums/topic/38809-besedy-o-golubinom-zdorove/?do=findComment&comment=2057598

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

в смысле из чего делать кашку: кашку варить на воде без молока без соли без сахара

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

очень милый крошка!

Изменено 11 июня, 2020 пользователем маленький принц

[OFA]

2 часа назад, Vikki_shv сказал:

Сейчас нашла видео кормления Raina шприц+пальчик от перчатки, такой способ может подойти?

Да, может. Если малыш не сразу поймет, что там кашка, то немного клювик туда засуньте и придержите, чтобы он почувствовал вкус каши.

Катетером не нужно, он маленький, а опыта нет у Вас. Если уж совсем не будет есть и его кормить не будут, то придется пробовать.

Помет у него есть?

Катетер Нелатона, вам подойдет 6 с зеленым раструбом, продается в магазинах медтехника, к нему нужен шприц, как в сообщении по ссылке, с обычным он не стыкуется.

А катетер-бабочка жестковат для такого малыша, а вот сделать из него переходник между катетером нелатона и обычным шприцем можно как раз.

Вот такая часть от катера-бабочки после обрезки всего ненужного должна остаться https://www.mybirds.ru/forums/topic/160637-golub-ne-mozhet-glotat-nahohlilsya-vylechen/?do=findComment&comment=2121407

Ее на шприц обычный, а катетер нелатона на эту насадку.

[Vikki_shv]

@OFA Спасибо! Купили нистатин, катетер Нелатона 6-ку, пусть пока тогда лежит, попробуем из шприца покормить пока,а нистатин в каком количестве воды разводить?1/8 таблетки в 2мл? и сразу все дать через шприц?

@маленький принц спасибо! очень все хорошо разъяснено

[Vikki_shv]

Удалось сделать хорошее фото

[свинопотам]

Похоже на трихомоноз. Но сейчас специалисты придут, подскажут. Скорее всего тут нужен будет антибиотик. 

@OFA 

[маленький принц]

если трихоминоз то скорее всего понадобится или метронидазол или орнидазол

[Welli]

Даже не знаю,  наверное,  родителей тоже надо лечить. Только как?

Лекарство покупайте срочно,  в соседних темах ищите дозировки. 

Постарайтесь первую порцию дать сегодня.  Наросты разростутся быстро. 

Вроде надо ещё Метрогил лента смазывать.

[Welli]

Наросты отрывать нельзя! 

Читайте про трихомоноз у голубей. 

Людям не опасно. 

Нистатин все равно давайте.

 

[маленький принц]

тема про трихоминоз https://www.mybirds.ru/forums/topic/65174-trihomonoz/

[OFA]

@Vikki_shv да однозначно трихомоноз, болезнь видоспецифична, млекопитающие им не болеют, у них свои возбудители.

Нужен орнидазол или метронидазол как можно быстрее. Считаю на ваш вес и то и другое, но будете принимать что-то одно.

Орнидазол 500мг 1/4 таблетки растолочь, развести в 2мл воды, споить в клюв по 0,1мл 2 раза в день после еды.

ИЛИ

Метронидазол 250 1/4 таблетки растолочь, развести в 2мл воды, споить в клюв по 0,07мл 2 р/д после еды (0,07мл это 7 маленьких делений на инсулиновом шприце на 100 ед, это меньше деления где 10)

Нистатин 1/8 развести в 0,3мл водички и споить в клюв 2 раза в день за 30 минут до еды.

Наросты смазывать люголем аккуратно, не ковырять и не пытаться оторвать, начнется кровотечение.

 

Если получится кормить из шприца, будет очень хорошо, но боюсь не получится, тогда придется из катетера.

 

[Vikki_shv]

    Добрый день! Вчера вечером и сегодня утром дали нистатин, пробовали покормить - еду из шприца берет, сегодня прям очень хорошо получалось! но проглотить не может или с большим трудом, начинает трясти головой - то,что остается в клюве - глотает.

    Родители вчера вечером прилетали - пытались накормить его целыми семечками, естественно у него все вываливалось, но они подбирали и снова его кормили, не знаю, удалось ли ему что-то поесть.Утром тоже прилетали кормить, но вся подстилка в еде, которую я сыпала вчера голубям, видимо тоже проглотить не очень получается, однако вчера и сегодня был такой помет:

 

 

 

@маленький принц @OFA @Welli @свинопотам спасибо за помощь  и  участие?

Также, вчера уже поздно вечером и сегодня, давали метронидазол и помазали р-ром Люголя, все получилось, вот с кормлением бы еще разобраться

Изменено 12 июня, 2020 пользователем Vikki_shv

[OFA]

@Vikki_shv вы же купили катетер нелатона, схему сборки с обычным шприцом и катетером-бабочкой я вам выше давала.

Разводите горячей водой детскую растворимую кашу безмолочную до состояния жидкой сметаны, набираете в обычный шприц 10мл, собираете конструкцию) и аккуратно сбоку или по задней стенке горлышка вводите катетер на примерно 7см и выдавливаете поршнем кашу не очень быстро, примерно на счет 10-15)

Саму трубочку можно немного смазать вазелиновым маслом, НО только вазелиновым, другим нельзя, ну или немного обычным вазелином, но только совсем немного

Пробуйте аккуратно, нежно, лучше вдвоем

[Vikki_shv]

@OFA да, сегодня попробуем, я как раз хотела спросить ,как его вводить нужно правильно, спасибо!

[Welli]

@Vikki_shv нужно в сутки вкормить не менее 60мл, за 5-6 кормлений. Обязательно щупайте зоб до и после, надо отслеживать, чтобы каша уходила! при кормлении катетером осторожнее с наростами, чтобы не отодрать, а то кровью истечет!

[OFA]

@Welli в нем 90 грамм, может быть многовато каши)

@Vikki_shv ориентируйтесь по наполняемости зобика и по опустошению, ну и по кол-ву помета. Кормить нужно когда полностью уйдет каша из зоба, не раньше, ну или останется совсем чуть-чуть. Так вы поймете нужное кол-во еды, но не меньше 40мл в день

Пишите почаще в тему, птен маленький, сейчас каждое изменение + или - важно

[Vikki_shv]

@Welli @OFA , поняла, спасибо!

[Welli]

@OFA ок, поняла, учту!

@Vikki_shv фото помета периодически выкладывайте!

[Vikki_shv]

Добрый вечер всем! Собирались кормить птенца через катетер, и  даже удалось вставить его, но потом с нашей системой что-то пошло не так, забилась скорее всего комочком от каши и слетел катетер, после этого решили попробовать с шприца, и птенчик очень хорошо покушал сам! Вечером еще лекарства будем давать.

 

 

Помет такой сегодня

 

 

Родители снова прилетали с семечками, семечки так и валяются в подстилке.

Скажите, у нас сегодня ночью +11 будет, он не замерзнет на балконе при такой температуре?

 

Изменено 12 июня, 2020 пользователем Vikki_shv

[маленький принц]

3 минуты назад, Vikki_shv сказал:

решили попробовать с шприца, и птенчик очень хорошо покушал сам!

[Паутина]

@Vikki_shv , замёрзнет однозначно. Такой мелочи нужна температура +25.
+11 - это слишком "круто" для птенца почти без перьев. Либо забирайте в квартиру, либо обогреватель на балкон, либо бутылками с горячей водой, предварительно обмотав их в ткань, чтобы голубёнок не обжёгся, обложите.

 

И уберите эти семечки, пожалуйста. Если взрослый голубь сможет засунуть семечку в ребёнка, либо если тот сам как-то склюёт, может случиться непоправимое и все ваши труды пойдут прахом.

[Vikki_shv]

@Паутина спасибо, забрали домой на ночь ?

[Vikki_shv]

Добрый день всем! У нас по прежнему холодно и днем тоже, забираем птенца  домой в коробку.

Днем,когда прилетают родители подкладываем птенца на балкон в его коробку, родители его кормят и забираем потом обратно, так как начинает трястись, мерзнет, правильно ли мы так делам?

Просто боюсь, родители его потом не примут совсем ?

Через дня два на улице будет жарко и он сможет быть на балконе днем.

Лечение продолжаем, кушает из шприца, помет темно-зеленый с белым, один раз был с достаточно большим количеством воды.

 

Сегодня утром и днем во время кормления начал падать на бок и на шею, как бы пытается встать и не может, потом все проходит... вообще непонято что это было, происходит именно в конце кормления, в другое время ничего такого нет.

Похоже как будто его сбили с ног, начинает качаться из стороны в сторону и потом заваливается...страшно кормить теперь...

 

Изменено 14 июня, 2020 пользователем Vikki_shv

[маленький принц]

видео снять можете?

[Vikki_shv]

@маленький принц думала об этом, это так неожиданно начинается, в следующее кормление попробую, но страшно,что вообще не поднимется, что это вообще может быть и насколько опасно?

[OFA]

Трудно сказать, но это может быть начинающаяся вертячка или рахит, т.е. недостаток витаминов и минер. в-в в организме из-за недостаточного кормления родителями и болезни.

Напомните, Вы даете птенцу кальций и витамины? 

[маленький принц]

про кальций при рахите

Цитата

Лечение при кальциевой недостаточности:

 

1. В человеческой аптеке нужно купить инъекционный (жидкий) глюканат кальция и добавлять в питьевую воду (в поилку) из расчёта 3 мл на 100 мл воды.
Продолжительность курса - до 14 дней.

 

Если птичка не может попить сама (в частности, во время приступа судорог) нужно капнуть 1 каплю неразбавленного глюканата кальция в клюв. Капать надо сбоку клювика, чтобы птичка не поперхнулась.

 

2. При дезориентации или судорогах полезен витамин В. (Он полезен и при сотрясении мозга.) Нужно купить ПИВНЫЕ дрожжи, являющиеся источником витаминов группы В, в человеческой аптеке. Их нужно добавлять в количестве 1 толченой таблетки в дневную порцию зернового корма, 2 недели. Можно предложить и кусочек таблетки из рук - иногда птички отгрызают из любопытства (но это у всех птиц по-разному и зависит от характера).

 

3. В случае недостатка витамина D птичке нужно давать какой-нибудь из рекомендуемых источников витамина D.
Рекомендуемые витаминные комплексы для птиц - Vita-Sol, Multi-Drops, Vinka, Mauser-Tropfen, Orlux Muta-Vit, Orlux Omni-Vit . Некоторые из них содержат не только витамины, но и аминокислоты (составные части белков), поэтому при комнатной температуре они портятся, их нужно хранить в холодильнике.
При ежедневном добавлении в корм или питьевую воду продолжительность курса витаминного комплека - 2 недели. Продолжительность перерыва между курсами - 2 месяца.
В каких случаях витаминные комплексы давать нельзя, см. в конце первого сообщения в теме http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=55881 . В этих случаях можно давать некоторые пищевые продукты, богатые витамином D. См. тему "Что может быть источником витамина D?": http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=16406 . Но давать те из рекомендуемых продуктов, которые содержат белок, можно только при полной уверенности, что признак недомогания, внешне напоминающий признак кальциевой недостаточности (временный отказ лапки), не вызван на самом деле почечным недомоганием.
Не давайте в качестве источника витамина D рыбий жир. Концентрация витамина в нем очень высокая, и дозу, безопасную для птицы, отмерить невозможно. Избыток витаминов не менее опасен, чем их недостаток.

 

[Vikki_shv]

@OFA Нет, витамины не даем, можно ли ему более сытное питание сейчас? Каша жидкая, может не наедается...

@маленький принц спасибо)

 

Вот видео

 

Изменено 14 июня, 2020 пользователем Vikki_shv

[Welli]

@Vikki_shv Витамины ампульные группы В (1, 6, 12) купите, и если вы уверены, что кашу переваривает хорошо, то сделайте или погуще, или покормите шариками из каши.

[OFA]

13 минут назад, Welli сказал:

@Vikki_shv Витамины ампульные группы В (1, 6, 12) купите, и если вы уверены, что кашу переваривает хорошо, то сделайте или погуще, или покормите шариками из каши.

Поддерживаю.

Витамины по 0.05мл (это одна капля из носика обычного шприца без иглы до самоотрыва, один день - один витамин.

И ампульный глюконат кальция по 0,1мл 1 раз в день

 

[Ольга_с]

@Vikki_shv , посмотрите ЛС.

 

Изменено 14 июня, 2020 пользователем Ольга_с

[Vikki_shv]

@Welli @OFA спасибо, сегодня совсем плох, подстилка утром была в жидком почти водяном помете, примерно как на самом первом фото в этой теме, на вид обезвоженный,кость сильно стала прощупываться, сидит тяжело дышит с открытым клювом, накормили через катетер.

[маленький принц]

кальций и витамины начали?

[Vikki_shv]

@OFA @маленький принц @Welli @Паутина птенец не выжил к сожалению,но мы попытались спасибо Вам за участие и оперативную помощь.

@Ольга_с спасибо за предложенную помощь!

[маленький принц]

как жалко малыша!

[Vikki_shv]

@маленький принц очень жалко! Разревелась неожиданно для себя ( ведь еще утром ел сам, второе кормление через катетер, и потом все, через час (

 

 Но у меня такой вопрос к специалистам: сейчас на балкон глянула голубка уже яйцо сегодня снесла ? у меня уже сил нет выносить мертвых птенцов с балкона, хотели вот спасти в этот раз - не получилось, это ведь не в первый раз уже, я понимаю, что вопрос решается остеклением балкона, но это минимум через месяц у нас будет, квартира новая, еще ремонт идет, вопрос в чем: это ведь сто процентов опять больные птицы будут и погибнут, раз родители их заразили? что можно сделать? откатить яйцо? Раньше у нас стояла железная дверь прислоненная к стене, и они за ней гнездо делали, когда мы эту дверь убрали,там кошмар мертвые птенцы разных возрастов и яйца,которые не вывелись.Дверь мы убрали, балкон очистили, но они вывели своих птенцов прям на цементном полу, и сейчас яйцо на цементе лежит ?

[маленький принц]

обоих родителей бы пролечить от трихоминоза

(если удастся поймать домой на две-три недели на время лечения)

[OFA]

@Vikki_shv очень жалко малыша( Вам спасибище, не каждый возьмется за такого кроху, да так ответственно.

К сожалению, очень трудно отогнать голубей от выбранного ими места,но попробуйте развесить полоски из газет и к ним диски старые игровые или для компьютера, если есть, конечно. Вдруг поможет.

А выбрасывать яйцо сейчас не вариант, она следующее снесет, но это еще больше подорвет и так видимо слабое здоровье.

Если помогут отпугиватели, то яйцо в течение 3-х дней можете выкинуть, а потом там уже будет зародыш(

[Паутина]

3 часа назад, маленький принц сказал:

обоих родителей бы пролечить от трихоминоза

Я вот пытаюсь понять, как такое возможно, что родители заразили птенца трихомонозом, а сами живы и дальше несут яйца. Они же давно уже сами все в наростах должны были быть, по идее. 

@Vikki_shv , очень вам сочувствую.  

И присоединяюсь к написанному выше: спасибо, что попытались спасти птенца.