Воронёнок. Инфекция на глазике.

[Daria2000]

Ребят, выручайте! Шли по делам и тут, на дороге сидит птенец. Глазки голубенькие, уголочки клюва розовые. Летать не может. Сидел и клювиком тряс, будто что в горле саднит. Мы думаем, кокцидии.
Один глаз закрыт веком, покрыт слипшейся жидкостью и корочкой. Немного засохшей крови. Возможно травма.

Принесли Чудо домой, отмыли от грязи, помыли хвостик от помёта и протёрли аккуратно глазик легким раствором марганцовки.
У дитя часто понос, слабость. Сидит сейчас и спит.
 

Изменено 15 июня, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Возможно, кокцидиоз. Есть ампролиум.

 

Птенчик дремит, сохраняет тепло.

 

 

[Daria2000]

 

Делаем уколы с глюкозой и рингером 1:1

Дали энтеросгель с водой 1:1

Начали прием амоксициллина (250 мг развели в 3 мл воды, даем в клюв по 0,15 мл 2 раза в день)

Развели в 6 мл воды 0,1 мл йодинола (синий йод) и дали в клюв 1 мл.

 

В глазки капаем глазные капли с ципрофлоксацином

 

Кормим мусом из сырой куриной печени через катетер

 

 

 

 

 

[Daria2000]

Сдали помет на бакпосев и на коплограмму.

По глазам:

Оба века немного опухшие, имеют желтоватый оттенок.

Сегодня верхнее веко левого глаза, опухло, появился отек.

Фото вчера вечером:

Болячка была значительно больше, чем сегодня

 

 

 

[Daria2000]

 

Птенец тепленький, лапы тоже не холодные. Сохраняет активность, стоит на лапах (а вчера он больше сидел и дремал, спрятав клювик в перья на сна спине. Голос стал громче, ушходит хрип. Дит? громко каркает, когда голоден. Когда его берут на руки, чтобы покормить, он шустро вылезает из полотенца.

Как мы понимаем, он окреп только благодаря глюкозе и сытной пище.

 

По глазам и прочим симптомам:

Оба века имеют желтоватый оттенок. Веко здорового глаза тоже слегка опухшее. Выделиний из глаз нет, как и синяков нигде рядом с глазами нет.

Но глазки чешутся.

 

Сегодня утром веко больного глаза, опухло очень сильно, появился отек. К полудню отек "раздулся" еще больше. Что это может быть, родные?

 

Есть ли у Вас какие-нибудь предположения? Уже были подобные случаи?

 

________

 

Пока читали форум, прошел час. За это время опухоль на глазу выросла в два раза. Похоже, там гной (отечное веко упругое, не проминается, кожа натянула).

Инфекция полностью проявилась, нужны антибиотики срочно.

 

 

 Сравните состояние глаза вчера вечером и сегодня днем.

Фото глаза вчера вечером:

 

 

 

 

Изменено 16 июня, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Фото сделали пару минут назад:

 

 

 

Изменено 16 июня, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Вкололи иммуноглобулин в/м (нужно бы фоспренил, но у нас его нет а аптеках)

Скажите, какие антибиотики могут помочь при сепсисе?

 

 

Изменено 16 июня, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Пока никто не ответил,

Начинаем ципрофлоксацин + метронидазол 

 

 

 

[Daria2000]

Ципрофлоксацин

Таблетка 250 мг: 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать по 0,2 мл в клюв

 

нашли дозировку для голубя, пожалуйста, подкорректируйте нас, если нужно.

вес птенца 150 гр, эту дозировку уменьшим в 2 раза.

[Daria2000]

 

Прошел час после приема ципрофлоксацина, новости у нас такие:

опухоль на глазике заметно уменьшилась.

Наблюдаем дальше, кормим птенца и молимся Птичьему Богу - Птице Гамаюн.

 

[Daria2000]

Какие лекарства даем:

Ципрофлоксацин  по 0,2 мл

Метронидазол сегодня начнем

Амоксиклав давали 1 день, вчера пропустили

Скажите, нужно продолжать амоксиклав? 

 

Для печени:

Урсофальк

Расторопшу

 

В глазки капаем;

Глазные капли с тобрамицином

Глазные капли с ципрофлоксацином

Метронидазол (раствор для инъекций)

 

 

 

 

 

Воспаление под веком реагирует на ципрофлоксацин и заметно уменьшается уже через 15 мин.

Но через час снова растет.

Похоже, была травма века (слеток неудачно полетал и травмировался), в рану попала инфекция. 

 

 

@KamaRo, @OFA, @маленький принц

Вам уже встречался подобный случай инфекции?

Изменено 17 июня, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Глаз закрытый, отечный.

Странное явление: воспаление раздувает веко, мы даем ципрофлоксацин,- резко спадает отечность, через час раздувается снова. Так 3 раза.

Это может быть реакцией на а/б ?

 

 

 

Это похоже на микоплазмоз?

 

Изменено 17 июня, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Это похоже на птичью оспу с поражением глаз?

 

[OFA]

16.06.2020 в 10:33, Daria2000 сказал:

Сдали помет на бакпосев и на коплограмму.

Результаты копрограммы пришли? Должны были, копрограмма делается в течение суток, не более.

4 часа назад, Daria2000 сказал:

Это похоже на птичью оспу с поражением глаз?

На последнем, единственном фото где что-то видно, похоже, на других нет.

18 часов назад, Daria2000 сказал:

Странное явление: воспаление раздувает веко, мы даем ципрофлоксацин,- резко спадает отечность, через час раздувается снова. Так 3 раза.

Это может быть реакцией на а/б ?

Нет, так не бывает.

18 часов назад, Daria2000 сказал:

Это похоже на микоплазмоз?

Нет, обычно оба глаза поражаются и выделения из ноздрей и слизь в клюве бывает. И ципрофлоксацин не в тему. Нужно было не помет на посев сдавать, а смыв с глазика.

В глазки нужно капать хоть какие-то капли глазные, пока ждете результаты анализов

В клюве наростов нет?

[Daria2000]

@OFA,

Спасибо, что пришли помогать! 

[Daria2000]

 

Друзья, это птичья глазная оспа. Веко второго глазика приобретает желтый оттенок, и стало покрываться коркой. Наша "птена" сегодня чаще закрывает здоровый глаз.

Возможно дахательные пути тоже немного поражены, потому что птенец иногда глубоко дышит с открытым клювом и трясет головкой так,  будто поперхнулся.

 

Тогда нам сейчас нужно верно подобрать препарат.

В нашем распоряжении - Фамцикловир и Валацикловир (ацикловира в чистом виде мы не нашли в ближней аптеке, можем поспрашивать в соседних, если решите, что он лучше для лечения)

Пока мы начали при?м Валацикловира (дозировка занижена в 4 раза с учетом биодоступности препарата).

Сколько дней нужно давать, чтобы понять, что препарат подобран правильный?

 

Изменено 18 июня, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

2 часа назад, OFA сказал:

Результаты копрограммы пришли? Должны были, копрограмма делается в течение суток, не более.

На последнем, единственном фото где что-то видно, похоже, на других нет.

Нет, так не бывает.

Нет, обычно оба глаза поражаются и выделения из ноздрей и слизь в клюве бывает. И ципрофлоксацин не в тему. Нужно было не помет на посев сдавать, а смыв с глазика.

В глазки нужно капать хоть какие-то капли глазные, пока ждете результаты анализов

В клюве наростов нет?

 

В бакпосеве у птенчика -Е.коли (она  есть у многих местных птиц).

 

Результат коплограммы:

Макроскопия

 

Цвет    зеленый с белыми прожилками

Консистенция    жидкий   ("на вид, как белая лужица с пенкой и темными коричневыми/зелеными сгустками". прим.автора)

Слизь    +++

Кровь  нет 

Паразиты    нет

Пищевые волокна   нет

 

Хим. тест

Хим. рекция:  кислая

Скрытая кровь: ++

 

Микроскопия

 

Лямблии: ++

Хистолика цисты: нет

Кишечной палочки нет (коплограмма редко показывает)

 

Кристаллы мочи (анг. pus cells) появляются переодически 

Красные кровяные тела  тоже переодически

Макрофагов  нет

Жиры отсутствуют

Эпителий  нет

Непереваренных волокон нет

Мускульных волокон нет

Пищевых волокон нет

Дрожжи отсутствуют

 

 

 

 

Изменено 18 июня, 2020 пользователем Daria2000

[OFA]

@Daria2000 вроде считается. что фамцикловир лучше справляется с оспой, его назначают из расчета 25мг/кг/сутки. Вес вороненка знаете?

Узнать помогает или нет препарат, к сжалению, трудно. Но если новые паппулы не образуются, то это уже может говорить, что болезнь приостановлена. Это про наружные наросты, а что внутри, никто не знает(

Наросты нужно сушить, лучше всего бетадином, можно фукорцином, но он очень "злой", в районе глаз нужно быть особо аккуратными , чтобы на слизистую не попало.

1 час назад, Daria2000 сказал:

Спасибо, что пришли помогать!

Эх, если бы по фото и описанию можно было бы поставить диагноз( А так это лучшее из худшего и из ничего.

9 минут назад, Daria2000 сказал:

Результат коплограммы:

Где?

[Daria2000]

19 часов назад, OFA сказал:

 вроде считается. что фамцикловир лучше справляется с оспой, его назначают из расчета 25мг/кг/сутки. Вес вороненка знаете?

Узнать помогает или нет препарат, к сжалению, трудно. Но если новые паппулы не образуются, то это уже может говорить, что болезнь приостановлена. Это про наружные наросты, а что внутри, никто не знает(

Наросты нужно сушить, лучше всего бетадином, можно фукорцином, но он очень "злой", в районе глаз нужно быть особо аккуратными , чтобы на слизистую не попало.

 

 

@OFA, Мир Вам!

Можно сказать с уверенностью, что диагноз поставлен верно, и лечение идет в нужную сторону. Валацикловир подлечил глазик, снял воспаление.

Он неплохо задержал рост отека до самого утра. Но сейчас воспаление снова вздуло веко, и валацикловир уже не помогает, как вчера.

И дыхание у малыша стало тяжелым.

Наверное, Вы правы, и нам действительно стоит поменять препарат на фамцикловир. 

 

 

Результат коплограммы прикреплен к моему старому посту над Вашим письмом.

 

[Daria2000]

@OFA, подкорректируйте, пожалуйста?

У нас таблетки фамцикловира по 500 мг

Вес птички 150 гр

 

25?150?1,000 = 3,75 мг в сут.

 

Как лучше развести препарат?

 

 

 

Изменено 19 июня, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

мой вариант расчета:

Таб. 500 мг

Растереть 1/8 от таб. в порошок, поделить на 3 части. Из полученного порошка  взять 1 часть развести в 5,5 мл воды. Давать по 1 мл в клюв в сутки. 

Верно?

[OFA]

@Daria2000 вороненок 150 грамм? Вы правильно взвесили? На фото видно, что маленький, но 150 грамм...

Да, верно посчитали, можно немного больше давать, 1,2мл точно, т.к. при таком делении таблетки потери неизбежны или на листике, где будете толочь, или в шприце осядет на стенках.

Можно развести 1 часть не 5,5мл, а в 2 раза меньшем объеме - в 2,75мл и тогда давать 0,6мл из этого раствора.   

[OFA]

Копрограмма странная, паразитов нет, а лямблии что не паразиты? И скрытая кровь и слизь на 3 креста, в жкт или паразиты, или воспаление. Ждем бакпосев.

Нужно бы с Зосей посоветоваться. Можно начать метронидазол, но вроде я где-то читала, что от лямблий он не очень помогает. 

[Daria2000]

@OFA, взвесили птенчика

Ворон?нок весит чуть больше 200 грамм

 

[Daria2000]

При весе 200 гр получается 0,8 мл от нашего раствора

Считаем:

0,6 мл на 150 гр

Х мл на 200 гр

 

200 *0,6 = 120

120/150 =0,8 мл (в сут.)

 

Изменено 19 июня, 2020 пользователем Daria2000

[OFA]

@Daria2000 да, так. Но с паразитами нужно разбираться.

[Daria2000]

@OFA, скажите, у Вас в практике бывали случаи выздоровления от оспы?

[Daria2000]

Валацикловир мы убрали, заменили его на фамцикловир. Пока глазик не опухал, тьфу-тьфу.

Осмотрели птенца на предмет наличия других оспин на теле, нашли шишечку под кожей на коленном суставчике, почти незаметная, если ее не искать.

 

[Daria2000]

Глазик стал немного меньше, тьфу-тьфу. Температура тела нормальная, а вот лапы и подмышки горячие.

@OFA

Сейчас вороненок никаких общих а/б не принимает. 

Какие а/б против воспалений нужно принимать?

Ведь у птички бактерии. Может, амоксициллин продолжить или другой?

Метронидазол от лямблий сегодня не давали, сейчас дадим.

 

 

 

Изменено 19 июня, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

 

Вот сегодня заметили, что в глотке у птенца скопилась слизь с пеной, стали ее ватной палочкой вычищать. Много е? было.

Посмотрели в горлышко, а дальняя стенка пищевода белая, это нормально или так кандида проявляется?

Вчера птенчик при нас сплюнул кусочек слизи с запахом кислого кефира, мы сразу заменили нистатин на флуконазол.

 

 

Изменено 19 июня, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

 

@OFA, подскажите, пожалуйста, какой должен быть перерыв между приемами метронидазола и амоксициллина? Можно минут через 20 давать второй?

[Daria2000]

Решили давать оба препарата сразу, разносим максимально по времени, поддерживаем печень карсилом . Даем катозал 0,15 мл в клюв.

Вчера хрипы начались, сегодня явно дыхание затруднено

[OFA]

22 часа назад, Daria2000 сказал:

Вчера птенчик при нас сплюнул кусочек слизи с запахом кислого кефира

Скорее это трихомоноз начинающийся.

Сколько метронидазола даете и как разводите и по сколько даете?

[Daria2000]

@OFA

Даем 25мг/кг

 

[Daria2000]

Беру готовый раствор для инъекций, набираю в котетер, расчитала на 25мг/кг

Изменено 20 июня, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

@OFA, скажите, пожалуйста, ацикловир и фамцикловир - это препараты с разными действующими вещ-вами?

 

 

[OFA]

20.06.2020 в 17:15, Daria2000 сказал:

Даем 25мг/кг

Это мало, нужно хотя бы 40

14 часов назад, Daria2000 сказал:

ацикловир и фамцикловир - это препараты с разными действующими вещ-вами?

С разными, но действие одинаковое противовирусное, а вот как химически они действуют не знаю(

Доктора говорят, что фамцикловир сильнее

[Daria2000]

Друзья, добрый день!

У нас ид?т процесс лечения, дел много, заняты птицами, позже Вам напишем.

Мир Вам!

 

 

 

 

 

 

Изменено 27 июня, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Друзья, нужен совет.

12 дней мы да?м птице два препарата от оспы (Фамцикловир и Валацикловир). Да, это помогло значительно ослабить болезнь, оспа ушла с глаз и стала, под действием препаратов, по-тихоньку "выдавливаться" из организма, переходя из внутренней формы в кожную.

Однако пришло время снять один из препаратов. Мы предлагаем убрать Валацикловир.

Дорогая @OFA, пожалуйста, подскажите нам, как оптимально сделать: убрать препарат за один день или  постепенно снижать его дозировку за несколько дней?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Daria2000]

Дорогие друзья,  здоровья вам!

Лечим мы нашего воронёнка, стараемся его отшептать.

Следуем общим рекомендациям  которые находим здесь на форуме.

 

12 дней мы давали Валацикловир (4мг в сут.) и Фамцикловир (5мг в сут.).

В нашем случае, было оптимальным применение двух препаратов. Потому что, они дополняли друг друга, оказывая действие, как на внутреннюю форму болезни (фамцикловир), так и на внешнюю, кожную (валацикловир).

Болезнь проявляет себя циклично: слабеет, когда препарат попадает в организм, и снова набирает силу спустя полчаса после времени полувыведения препарата.

Поэтому, мы стали разделять суточную порцию на много приёмов с промежутком в 3 часа (время полувыведения лекарства) и начали чередовали препараты.

 При этом, птице делались в/м инъекции иммуностимулятора (использ. иммуноглобулин чел., т.к. другого у нас не продают в аптеках).

Также, в ходе наблюдения за болезнью, поняли, что она привязана к биоритмам организма, и самая её большая активность проявляется днём, между 11 утра и 3 ч. дня. Поэтому днём дозировки были выше, чем ночью.

Основа питания - куриная грудка после заморозки, овсянка без сахара, с морской солью, гречка. Питание обязательно сейчас включает морковь и свёклу, немного чеснока, лук.

 

Параллельно с противовирусными препаратами идёт приём флуконазола и гепатопротекторов (расторопша 50 мг, метионин 1/16 таб, урсофальк 5 мг/кг)

 

+ метронидазол 40 мг (в первую неделю).

 

 

 

[Daria2000]

+ Катозал 0,2 мл наливаем в клюв

[Daria2000]

Друзья, добрый день!

 

 

 

Изменено 7 июля, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Вот наш Ворон?нок!

Реб?нок душевный, к нам доверие полное.

Очень на девочку похожа, назвали Крошкой.

 Бер?м с собой на работу, поздки ей очень нравятся.

Изменено 7 июля, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Сейчас оспа переходит в кожную форму, а именно на лапы и на коленки (кстати, начались первые высыпания на лапах на третий день, как сняли валацикловир).

Из симптомов остался эпизодический подъ?м температуры, который длится минуту и быстро проходит.

 

 

[Daria2000]

Лапы немного набухли, особенно возле когтей, там образовались болячки. Сейчас коленки увеличены. На них недавно выступила оранжевая корочка, которая быстро отпала.