Голубёнок не ест сам Гематома на киле

[маленький принц]

Для печени что даёте?

[PiratelParrot]

@маленький принц Гептрал с 3-го мая,  еще несколько раз осталось дать.

[PiratelParrot]

Через минут 40 после гептрала стало вот так.
Что это был за выброс желчи я хз. 

Но вкрапления какие-то всё равно есть. Они у него всегда есть уже где-то с месяц.
Надо ли ферменты? 
Продолжать повышенный пимафуцин (я еще до сих пор орнидазол даю вместе с ним, чтобы не бросать и не вырабатывать устойчивость)? 
Хотя если не пимафуцин, то что тогда. 

Но горбится и хохлится сегодня меньше, это факт. Да и живот будто чуточку сдулся, начал понемногу подтягиваться

[маленький принц]

23 часа назад, PiratelParrot сказал:

По Чеширскому написано, что доза пимафуцина в сутки = 5 мг. 
Я уже даю больше, т.к. в стандартном разведении 1\4 в 5 мл = 2,5 мг даётся 2 раза в сутки, а я даю 4 раза, т.е. 10 мг.
Если брать пол таблетки и давать 4 раза, то в сутки птица выпьет 20 мг... 
В инструкции препарата пишется, что он не всасывается в ЖКТ и только омывает слизистые.
Может, 20 мг не нанесут вреда?
Потому что при нынешней дозировке толку нет. 

UPD не могу больше тянуть, т.к. уже пора выпаивать.
Дам 1\2 таблетки в 5 мл ТРИ раза.
Получится 15 мг в сутки.

Может хотя бы 10 мг давать а не 15 мг?

(Я бы давал 8 мг... но надо ещё справочник глянуть,)

[PiratelParrot]

@маленький принц До этого и так было 10 мг (по 2,5 мг 4 р\д несколько дней давал). 
Вряд ли оно ему поможет, я не уверен, что и сейчас помогает именно оно, но даю, т.к. боюсь, что от метания в дозировках грибы (если это они) вообще расслабятся. 

Сейчас сходил вообще практически нормальной болотной какахой (чуть мягковатой только). 
Дам еще сегодня 15 мг и посмотрю. 
Может, зерно попалось плохое случайно.
А может, это дохнущая кандида такое даёт. 

Больно осознавать, что это всё эксперименты, но еще больнее ничего не делать и осознавать, что ему от чего-то плохо  

[PiratelParrot]

Кстати, исходя из материалов статьи И.О. Маловой , Д.Д. Петрунина "Натамицин — противогрибковое средство класса полиеновых макролидов с необычными свойствами", резистентность кандиды к пимафуцину, как и ко всем полиеновым макролидам, отсутствует вообще. 
А полулетальная доза для самцов крыс = 2,73 г\кг массы тела. 
Для голубя массой 350 г полулетальная доза получается примерно 1 г. 
Из побочных при длительном применении ударных доз натамицина были выявлены только тошнота и диарея.

Так что не думаю, что печень пофигачилась сегодня от него. 
Только вот зачем я увеличенную дозу даю, раз резистентности не бывает - хз )) Но раз уж даю, буду давать и дальше. Пока не найдётся другой вариант. 

А вот если у него кандида есть в кишечнике, то в растворённом виде и без оболочки пимафуцин до него ведь не долетает, да? 

[PiratelParrot]

Появился голос. И чистый, без намёка на эту жуткую деформацию, которая случается в момент ухудшения самочувствия. 
Интересно, что помогло... 
Жопу всё еще поджимает, хоть и меньше.
С помётом странно. Утренне-ночной - не прикопаться.
После завтрака некоторое время одни желчно-голодные капли, потом начинает идти сначала мягкая "каша", потом снова норма. 
До повышенной дозировки пимафуцина такого не было.

А еще в нескольких старых (неделя) засохших какахах я увидел, что они все состоят из частиц каких-то... будто труха из шелухи. И у голубки, и у голубя. 
Это нормально или считается за непереваренное? кажется, так раньше не было. 
Начал па всякий панзинорм 500 Ед на 100 г веса. 

[Шер Ами]

Панзинорм зачем?

[маленький принц]

@PiratelParrot справочник по лекарствам drive.google.com/file/d/1g8HbAjy_PYOdXpG1oM7E-MClmAZN5fyq/view

5 часов назад, PiratelParrot сказал:

еще в нескольких старых (неделя) засохших какахах я увидел, что они все состоят из частиц каких-то... будто труха из шелухи. И у голубки, и у голубя

добавьте пробиотик

лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)

 

[PiratelParrot]

@Шер Ами затем, что есть непереваренные вещи в помёте + голубь залечивается триллионом лекарств уже не первый раз. Поджелудка и печень летят первыми. Кстати, про панзинорм я ранее уже спрашивал, точного ответа не получил. 

[PiratelParrot]

@With Hooded Crow Не оставляю, он кормится утром принудительно смесью ячки, кукурузы и овса (из-за того, что сам он не ест ничего кроме проса и зеленой гречки) и вечером я его пускаю в общую кормушку, где он наедается сам (просом и гречкой и, может быть, склёвывает вику, но это не точно). Плюс разово даю сафлор и пару полосатых семечек. Гастролиты, сепию и мин.камень клюёт сам.
Ночью он в своём гнезде точно есть не будет, т.к. пр мнению птицы у него наиважнейшая миссия на планете - высидеть чужие яйца. Такое чувство, что в голове у него кроме этого вообще ничего нет. Стоит вытащить из гнезда, рвётся туда как остервенелый. 
А такое выделение желчи у него только два раза было, вчера и позавчера. Раньше не наблюдал. 
Но кормушку поставлю в гнездо. 
Вдруг я не прав. 

Изменения в рационе: только соль пока. 
Ну и спит он теперь только там, где хочет, что (как я очень надеюсь) должно положительно сказаться на иммунке. 
Пробиотики скоро приедут, энтерол с пимафуцином смысла давать нет вообще. Как уберу антимикотик, так сразу начнём. 
Кстати, соль он действительно хочет, потому что вчера был обнаружен за склёвыванием крупиц, случайно просыпавшихся на пол. Не оторвать было. 

 

[PiratelParrot]

@With Hooded Crow птица ест только просо и только гречку. Это максимум того, что удалось достичь нам за 2 года  а т.к. его иммунитет под большим вопросом, мне кажется, этого будет маловато для того, чтобы справляться с болячками. Голодовки не работают, ячку, овёс и всё остальное за корм не воспринимает вообще. 

[PiratelParrot]

@With Hooded Crow Наверное, я его просто слишком залюбил, а когда он начал болеть регулярно, то вообще крышу снесло от того, что и помочь хочешь, и одновременно по незнанию делаешь плохо.
Но насчёт питания я реально пытался всеми силами сделать так, чтобы он ел. Потому что кормёжка по расписанию дважды в день и для собственного графика проблематична. Но все попытки тщетны были. Он как-то был оставлен с кормушкой на 3 дня. Оголодал и стал худеть, помётик был крошечный, голодный. 
В мочёном виде он пытался клевать перемолотые зёрна перед тем как я делал из них шарики, но у него не получалось.
Это выглядит так, будто он рефлекторно и наощупь запомнил очертания определённых зёрен и их только и ест. Остальное поперебирает и выплюнет. 
И т.к. у него 90% времени всегда идеальный помёт, я и не думал, что погрешность может быть в еде.
И вот я щас прикинул... Птицы же весь день питаются, постоянно что-то собирают, постоянно ЖКТ в работе. 
А у моего - дважды в день.
Может, там правда желчь накопилась в избытке (на рентгене же печень огромная была).
Как я стал давать урсосан, она с него лилась литрами, что аж отменить пришлось, т.к. даже Зося сказала, чтоб вместо урсосана переходили на хофитол (мягко убирает застой желчи).
Но потом у него опять случились половые дела и я забыл про это. 
Может, вместе с гептралом стоит правда давать хофитол? И давать ему доступ к еде весь день, пусть даже с ограниченным разнообразием?
Вдруг привыкнет, гречку же как-то начал есть тоже. 

[маленький принц]

жирным НЕ увелекайтесь! на рентгене видно

17.04.2022 в 23:31, Zosia сказал:

Увеличена печень ,сильно.Вплоть до некоторого смещения сердечка...

если давать побольше жирного то печени станет хуже

так что жирное лучше наоборот лучше убрать (просо кстати можно)

Цитата

ДИЕТА НИЗКОКАЛОРИЙНАЯ
Если у Вас девочка, которая постоянно несется, а птенцы (если у голубки есть голубь) Вам не нужны, то напрасная яйцекладка сильно изнуряет организм. В таком случае из рациона следует убрать корма, стимулирующие половую деятельность. Это особенно актуально зимой. Также эта диета применяется при проблемах с печенью.

 

Варианты зернового рациона такой птички:

 

1) Ячмень очищенный - 40%
Овес очищенный (лущенный) - 40%
Просо - 20%

 

2) Ячмень очищенный - 70%
Овес лущенный - 30%

 

3) Ячмень очищенный - 40%
Овес лущенный - 40%
Чечевица - 10%
Дробленная кукуруза - 10%

 

Все остальное (фрукты-овощи-салаты из зелени, гастролиты и т.п.) - без изменений.

 

Такое меню также актуально на протяжении всего года для голубей, страдающих ожирением.
При таком раскладе состав меню не является жестким, точнее, его строгость определяется степенью ожирения.

 

Также помните, что нельзя делать резкого перехода между меню птички. Постепенно уменьшаете удельный вес калорийных продуктов и увеличиваете низкокалорийных.

 

Если такая диета необходима птичке при ожирении, то привычные (любимые) для нее калорийные корма даете в виде лакомства, т.е. в ограниченном количестве.

 

[PiratelParrot]

@маленький принц Да, о печени я всегда помню, это только несколько последних дней у него семечки появились. До этого не было вообще, но жиры же тоже быть должны. Да и @With Hooded Crow сказала, что они нужны для половых гормонов.  

[маленький принц]

нужны для половых гормонов и провоцируют половое поведение

если жиров мало то половое поведение менее активное

Вам же нужно чтобы половое поведение по-возможности было пореже?

[PiratelParrot]

@маленький принц Да, нужно. Но жиров и не было в рационе вообще, а поведение половое есть. И было даже до голубки - он никому из домашних проходу не давал, порой вместо мышки компьютерной в руку лез, выл волком лишь бы его одарили вниманием (известно каким). 
Так что вряд ли в одних семечках дело. 
И если гормоналка прёт на инстинктах, а жиров не хватает. думаю, тут только будет хуже.

Попробую в течение месяца-двух купить консультацию у московского птичьего репродуктолога, может, подскажет что-то по этой теме. 

[PiratelParrot]

@With Hooded Crow Я, кажется, уже на пути к этому типажу ? с учётом отсутствия грамотных анализов и странности ситуации так тем более.
Спасибо большое вам всем за участие в теме, я стал понимать, что реально мог допустить огромный грешок в кормлении (в т.ч. в том, что 2 года пичкал его до набитого до предела зоба).
Хочется верить, что в этом ключ к разгадке. И что системные антимикотики не понадобятся. 

Пошёл читать, как даётся хофитол.
Соль, пимафуцин, панзинорм и гептрал пока продолжаю. 
+ приехал пробиотик Субтиллис. 

[маленький принц]

потому лучше лизунец потому что обычной солью зерноядная птица способна обожраться так что ей может сильно поплохеть

имхо лизунец наверное не каждый день лучше ставить

[PiratelParrot]

В комментариях голубеводов был описан случай, когда голуби отковыряли от коровьего лизунца мелкие кусочки и померли через несколько часов. Я уже собрался было покупать этот лизунец, но прочитанное заставило засомневаться. Тем более в отзывах к ним пишут, что часто куски приходят не цельные, а побитые, которые легко могут начать крошиться. 
Наверное, стоит давать крупинками всё же. 

Заметил, что через 10 минут после получения соли голубь испражняется почти одной водой. Почки реагируют?
Ну а сегодня на хофитоле у него помёт красочный: от ярко-жёлтого до ярко-фисташкового. Только к вечеру чуть потемнел. 
Вероятно, это нормально, раз хофитол желчь гонит? 

[маленький принц]

1 час назад, PiratelParrot сказал:

Заметил, что через 10 минут после получения соли голубь испражняется почти одной водой. Почки реагируют?

да, поэтому я не сторонник того чтобы соль давать по многу и часто

1 час назад, PiratelParrot сказал:

помёт красочный: от ярко-жёлтого до ярко-фисташкового

фото?

дозировку хофитола какую даёте?

[PiratelParrot]

@With Hooded Crow Да, застой желчи явный, но снова вопрос: почему он тогда "по расписанию"?
Судя по всему, печёнка у него давно не в порядке (неоднократная кандида + флук + закармливание насильственное ) , но хороший помёт не давал повода для подозрений.
А плохое самочувствие строго в один и тот же период и явно из-за половой сферы. 
В прошлый раз убрался пимафуцином, в этот раз нет (ему понемногу легчает, но не факт, что от него + жопа так и рыхлится немного). 
Гормоналка запускает и обострение печени? 

Так или иначе желчегонное он попьёт в любом случае. 
Гептрал почти закончился, денег пока на вторую пачку нет. Может, купить на замену гепатовет? 
Это можно с хофитолом? 

А идея с подсаливанием нелюбимого зерна мне очень понравилась. 
Я её прямо сегодня хотел попробовать. 
Прочитал на голубятне, что надо 2 г. на 100 мл воды. И этим раствором поливать зерно. Но не много ли это. 

@маленький принц фото нету. Если надо, сделаю, но это явно желчь льётся. 

[маленький принц]

я предпочитаю в качестве источника солей давать раз в квартал несколько дней разбавленную пополам минералку БЕЗ газа

 

как сегодня помёт?

[PiratelParrot]

Отчёт за несколько дней:

Продолжаю пимафуцин (повыш. дозировка 9-й день), соль, хофитол (0,2 мл 2 р. в день) + пробиотик субтиллис. 
И т.к. кончился гептрал, я стал давать ему карсил 1 таб. в день без оболочки.
По травам пока не смотрел.

Ничего не меняется.
Птиц не сказать что вялый: ходит, интересуется, дерётся, пытался ухаживать за рукой и совершать поползновения, почёсываться стал меньше, но в области между килем и клоакой всё так же чуть надуто, крылья иногда опущены, поясница немного рыхлая (когда стоит). Мои надежды, что всё наладится, как в мае, не оправдались.
Голос только хороший, чистый. 
Помёт отличный.
Иногда пару раз в день портится в желчную кашку. 

Эксперимент с подсоленной ячкой провалился. Миска оказалась перевёрнута, зерно раскидано, нетронуто. Только потоптался по нему и всё.
Ест сам, но только гречку и просо (может быть сафлор и вику). 
Даю в клюв 1 семечку в день и крапиву.
Спит в гнезде.

Вопрос: можно ли голубям ячмень в оболочке?
Кто-то пишет, что да, кто-то, что нет, как и неочищенный овёс.
Хочу попробовать купить ячмень, может быть, его заинтересует крупное зерно в отличие от мелкой ячки. 
 

[маленький принц]

16.06.2022 в 17:54, PiratelParrot сказал:

Эксперимент с подсоленной ячкой провалился

минералка безопаснее соди

16.06.2022 в 17:54, PiratelParrot сказал:

Вопрос: можно ли голубям ячмень в оболочке?
Кто-то пишет, что да, кто-то, что нет, как и неочищенный овёс.

если проблем с пищеварением нет

[PiratelParrot]

@With Hooded Crow Да вот я тоже всегда имел под рукой простую перловку, но на форуме несколько раз видел, что её ругали, мол, пустое бесполезное и слишком очищенное зерно. Вот и подумал, что ячмень может быть полезнее. Но если разницы нет, попробую приучать к самостоятельному поглощению перловки. 

И да. Меня просили написать про субтилис.
В составе Baсillus subtilis и Baсlllus licheniformis  (оба штамма - хорошие фунгициды), вода и нет никакого сахара, что в нашем случае очень важно. Так что можно советовать его вместо всяких линексов, который несколько раз становился причиной кандидозного рецидива (в НЕ-Форте также есть лактоза). 
Есть сухая форма и суспензия. Я использую суспензию.
В коробке пластиковые тубы (10 шт) по 1 мл каждая. 
По инструкции надо 10 капель в клюв на 1 птицу 10 дней подряд. Потом повтор курса через 20 дней. 
Я выдавливаю капли в 0,5 воды и шприцом вливаю в клюв. Открытую тубу можно хранить в холодильнике до 5 дней. И хватает одной штучки на 2-3 приёма (в зависимости от размера капель).
Передознуться препаратом невозможно. 
Цена в интернете 400-600 плюс-минус рублей, но много сайтов не доставляют этот препарат в регионы, так что пришлось потрудиться и поискать. В крупных городах, думаю, с этим не проблема. 

Итоги пока ждать рано. Как я писал выше, топорщащийся голубиный зад и небольшая надутость живота пока без изменений.
Но в любом случае лишним для иммунки не будет
Осталось 2 дня пимафуцина, потом я начинаю энтерол, посмотрим, что он сможет сделать вместе с субтилисом. 
А там как раз новые ухаживания начнутся и обострение состояния.
Лечимся, наблюдаем. 

Изменено 19 июня, 2022 пользователем PiratelParrot

[PiratelParrot]

Итак, понеслась.
22-го Горошек (голубка) сошла с гнезда.
24-го это дошло и до ГуляшА (наш пациент).
25-го они уже выли вдвоём, миловались-почёсывались, пару раз были уличены в поцелуях, но вовремя разогнаны, к вечеру 25-го начал надуваться живот (при том, что за прошлый месяц он так до конца и не сдулся). 
26-го живот надулся так, будто там яйцо (но его там, естественно, нет), поясница вздыблена всегда, к вечеру стал барахлить и голос.
Сегодня-завтра - день Х, когда должен остановиться зоб, что я пытаюсь предотвратить заранее диетой на мучных шариках и связкой "но-шпа-церукал-хофитол" (в прошлый раз удалось), помёт пока терпимый.
Состояние пока не критическое (когда он начинает хохлиться в шар и становится апатичным), но может перейти в него в ближайшее время. 
И ВОТ ЧТО: теперь я вижу, что вся эта напасть не только в один и тот же период, а еще и в один и тот же ДЕНЬ - на следующий, как он сходит с яиц. Всегда, все эти месяцы. Чётко чуть ли не до времени суток. 

Я в течение прошедшего месяца несколько раз записал его нормальный голос. Попытаюсь в этот раз записать для сравнения барахлящий (сделать это сложно, он почти всегда молчит упорно).
Мне кажется иногда, что я уже сошёл с ума
С декабря мы практически без передышки в бесконечных лекарствах, разведениях. арсенале шприцов, баночек и всего остального. 
А режим приёма омывающих противогрибковых (3 раза в день до еды) удерживает дома и не даёт никуда выехать.
Ну да ладно, это я просто жалуюсь и всё равно  потерплю ради птицы.
Но факт в том, что НИ-ЧЕ-ГО не помогает в долгосрочной перспективе... 
Опять поить пимафуцином?
В прошлый раз он уже не привёл его в порядок.
Да и надо ли... 
Я уже ничего не понимаю. 
У меня есть новый белорусский нистатин, можно попробовать его (он помог в первый самый раз, когда это только началось). 
Вчера от отчаяния я влил в него 4 мл крепкого настоя ромашки. Она типа противовоспалительное, надеялся, что облегчит самочувствие.
Но, видимо, мимо. 

Еще сейчас даю: энтерол, карсил, панзинорм 500, 2 жирные полосатые семечки и соль каждый день.
Голубь оказался солевым наркоманом: просёк, как выглядит банка с солью, и увидев её у меня в руках, преследует по всей квартире и нетерпеливо топчется на коленях, пока я ему не "отсыплю"  

И смешно, и грустно. 
 

[PiratelParrot]

@With Hooded Crow Мучные шарики - это всего лишь перемолотая ячка+гречка+овёс. Всё то же, чем я его всегда раньше кормил (до того, как он сам сел только на просо и гречку).
На таком мягком кормлении у него в период обострения помёт лучше и переваривание проще, т.к. твёрдое зерно не один раз уже вставало в зобу колом в этот момент. А шары + ношпа-церукал-хофитол  в прошлый раз полностью помогли избежать этого тяжёлого момента (пожалуй, самого тяжёлого во всей этой картине) - остановки зоба. Надеюсь, удастся и сейчас.

Голодовку можно попробовать как и салаты (хотя я вроде где-то читал, что зелень переваривается тяжелее), но я уже даже не уверен, что это такое у него внутри надуто и ЖКТ или только ли ЖКТ ли это вообще (и явно из-за этой надутости ему и плохо). Может, это вообще семенники\яичники раздутые... Хотя на рентгене их было бы видно, наверное? 
Хотя опять же ситуация в мае из ряда вон: пимафуцин исцеляет всё за полчаса.
Вряд ли бы он подействовал на органы размножения.

Еще забыл добавить: второй раз замечаю, что в этот период у него бывает...что-то типа несвежей отрыжки. В самом клюве не пахнет, дыхание тоже без запаха, но порой как берёшь его в руки и подносишь близко к лицу, он иногда будто икнёт тихонько и начинает на 2 секунды пахнуть. Не сказать, что прям гнилостно, но неприятно. Запах похож отдалённо на неприятный запах помёта самок во время яйцекладки (у меня 2 несущиеся 6 лет кореллы и я прекрасно знаю эту вонь). Но только изо рта. 
Потом после яйцекладки это всё исчезает. 
При этом помёт хороший почти всегда. Это меня сбивает с толку больше всего. 

Изменено 27 июня, 2022 пользователем PiratelParrot

[PiratelParrot]

@With Hooded Crow хм... То есть, сегодня и завтра тупо убрать все притирки-шприцы-кофемолки и т.д. и просто поставить им миску с ненавистной ячкой? 
Это выглядит очень здравой идеей. Если, конечно, не ослабит его сильнее в этот день Х. Впрочем, упитанность у него нормальная, даже очень.
Пожалуй, так и сделаем. Сегодня не получит больше ничего (как бы жестоко это ни звучало). Завтра-послезавтра будем смотреть итоги.
А аппетит у него, кстати, и так прям зверский. Пока снова приходится закрывать "столовую", он так и обхаживает её, мечтая ворваться и наесться. Проследил даже, куда я кормушку убираю, и пасся возле закрытого шкафа. 

Но энтерол, наверное, продолжу. Как и карсил. 

Почитаю про фитодок карнитин еще, спасибо. Не слышал о таком ни разу. 

[PiratelParrot]

@With Hooded Crow 342 грамма, только что взвесил. Для его комплекции немало. 

А диабет с поликистозом вообще у птиц лечатся?
Как вариант это тоже подходит.
На одном форуме нашёл: канарейке с (якобы) поликистозом назначили саркомин и колоцинт, при отсутствии эффекта - операция с вероятностью успеха в 30%.
 

[PiratelParrot]

@With Hooded Crow Насчёт шлейки можно подумать. правда, он ссыкло и всех бояться будет в незнакомой среде. Но дома его летать не заставишь. Ожирел, обленился.
Что ж, спасибо вам снова. Лечимся, читаем, наблюдаем. 
Отпишусь, как что-то поменяется. 

[ElizavetaO]

Рацион у вяхирей и горлиц другой, чем у голубей. Поэтому я не согласна с советом обратить внимание на их естественный рацион.

3 часа назад, With Hooded Crow сказал:

искать научную литературу по естественному рациону вяхирей, горлиц и прочих родственничков.

 

Изменено 27 июня, 2022 пользователем ElizavetaO

[маленький принц]

11 часов назад, With Hooded Crow сказал:

просто измельченное зерно лучше усваивает не только птица, но и грибы. Попробуйте кинуть дрожжей в муку и в цельную крупу - эффект будет ничего себе разным )

если дать Энтерол то вытеснит другие грибы

[ElizavetaO]

@With Hooded Crow , голуби - зерноядные и этого надо придерживаться в первую очередь.

[ElizavetaO]

@With Hooded Crow , голубь находится в данном случае в домашних условиях, где ему могут обеспечить необходимый корм в соответствии с его предпочтениями.

[ElizavetaO]

@With Hooded Crow , это - раздел "Лечение голубей". Так что постарайтесь обходиться без флуда.

[ElizavetaO]

@With Hooded Crow , я повторю то, что написала выше по пунктам:

1.

26 минут назад, ElizavetaO сказал:

голубь находится в данном случае в домашних условиях, где ему могут обеспечить необходимый корм в соответствии с его предпочтениями.

2.

23 минуты назад, ElizavetaO сказал:

это - раздел "Лечение голубей". Так что постарайтесь обходиться без флуда.

В разделе, посвященном содержанию голубей такие темы уже были созданы задолго до Вас.

[ElizavetaO]

5 минут назад, With Hooded Crow сказал:

1. У меня собака вот батон предпочитает. Будем кормить батоном? 2. И никто пока не сумел вас убедить хотя бы почитать учебник...

Не утрудняйте работу раздела и модератора в частности.

Не вырывайте из контекста то, что было мною написано насчет натуральных предпочтений у зерноядных птиц, каковыми являются голуби.

В следующий раз будет предупреждение.

[PiratelParrot]

@ElizavetaO Не увидел в рационе вяхиря что-то криминальное.  А вы что предложить можете? 

Голубь кормился с погрешностями, но погрешности были сделаны исключительно из-за наличия проблемы, а именно его неспособности есть самому. Всё было согласно форуму, все зерносмеси. + с первых моментов, как он у меня появился, я сразу прочитал "если кормите принудительно, то кормите 2 раза в день до полного зоба, 20-30 г пищи на птицу".
Вот и кормили до полного зоба... Набивая его этими 30-ю граммами зерна до отказа, что оказалось слишком много, если судить по ожирению и огромной печени. Видимо, кандида в эти моменты очень  радовалась.
Если говорить о его предпочтениях, то предпочитает он только просо и гречку. Ну и с удовольствием бы обожрался семечками, но это не позволяется. Всё. Мало для укрепления иммунки. Так и получается, что желая разнообразить его рацион, всё равно придётся кормить насильно и наугад. Методом проб и ошибок. 

По состоянию: зоб пока работает, помёт после вчерашнего ужина исключительно крапивой стал жидкой кашей с душком (прямо как у самок во время яиц). Голос хоть и дребезжит, но (о чудо!) на моё удивление не ушёл в почти беззвучный хрип насовсем, как это всегда было. Может, что-то ему в этот раз помогает и без антимикотиков? 
Но горб, приспущенные крылья, надутый живот и недомогание всё равно с нами. 
Может, ему обезбол какой-то давать в такие моменты?
Есть что-то щадящее при нездоровой печени? 

[PiratelParrot]

@With Hooded Crow Запором точно он не страдал ни разу. Если зоб работает исправно, испражнения как по часам. Утром он выдаёт огромную какаху потому что теперь спит только в своём гнезде и там не гадит, как и все птицы.
А горб - явно причина того, что у него что-то надувается в животе (область между тазовыми косточками и килем - это же живот?) и, видимо, болит или что-то сдавливает. Раньше там было всё плоско, будто только кожа. С декабря начало надуваться. 
Я сначала думал, что это что-то из половой сферы (из-за привязки к яйцекладке), но т.к. эту вздутость убирали антимикотики, то это сбивает с толку... Как и деформация голоса в какой-то ужас. Эта взаимосвязь мне совершенно не понятна. 

[PiratelParrot]

@With Hooded Crow Но онкология была бы всегда, а в мае у него волшебным образом всё прошло (орнидазол+пимафуцин+гептрал). Потом уже не сработало и сейчас я снова ищу это волшебное средство  
Судя по картинке это вообще воздушные мешки. Под цифрой 5. Если бы органы под ними были тоже помечены цифрой, то это была бы именно та область. 
Но в ней не прощупываются какие-то узлы или что-то еще. Будто бы там фантомное яйцо должно быть. Но его нет. Надутая упругая пустота. 

[ElizavetaO]

5 часов назад, PiratelParrot сказал:

Не увидел в рационе вяхиря что-то криминальное.

В отличие от голубей, вяхири не питаются по преимуществу зерном. Голуби же - зерноядные птицы, отсюда и возникают все проблемы с ними в современном нам мире.

19.02.2022 в 11:03, OFA сказал:

19.02.2022 в 05:42, PiratelParrot сказал:

сахара из растительной пищи такие же опасные для кандидозника?

Нет) Зерно это клйковина, крахмал, сахара! плюсом витамины и микроэлементы. Но это углеводы

Крапива полезна, как и другая зелень, но только не в период обострения болезней жкх

Вы хотя бы читаете собственную тему, что Вам раньше писали насчет крапивы в частности?

Естественно, имелись в виду болезни ЖКТ - опечатка у OFA.

[PiratelParrot]

@ElizavetaO я читаю  к чему речь про опечатку вообще? Я вроде не тупой. И жду здесь грамотных советов, а не указание на опечатку. 
Сказали "дать низкоуглеводный салат", из зелени вечером была увы только крапива. Переварилась и вышла нормально, хоть и разжижено, но это скорей из-за общего предъяичного состояния, а не из-за крапивы. Так бывало и раньше в эти дни.

Вяхирь - такой же зернояд, особенно, если поля под боком. Всё остальное - ягоды, побеги, травы, изредка моллюски и орехи - с успехом могут жрать и сизари. Да и чего они на улицах только не жрут. Курятину с костей глодали как-то с аппетитом.  Конечно, давать домашнему голубю моллюсков или орехи и тем более еду со стола никто не собирается, но в целом по рациону вяхиря всё еще не вижу ничего плохого. 
Да и главная проблема не в этом. 
 

[ElizavetaO]

 

1 час назад, PiratelParrot сказал:

Да и главная проблема не в этом. 

В чем?

Грамотные советы Вы можете получить в первую очередь от @Zosia.

1 час назад, PiratelParrot сказал:

Вяхирь - такой же зернояд, особенно, если поля под боком.

У них разная пропорция в потреблении зерна, - если для голубей это основной корм, без которого им сложно полноценно существовать, то вяхири могут обойтись без зерна.

8 часов назад, PiratelParrot сказал:

горб - явно причина того, что у него что-то надувается в животе (область между тазовыми косточками и килем - это же живот?) и, видимо, болит или что-то сдавливает.

Понятно теперь, почему я привела цитату?

Но у Вас явная смысловая опечатка, - горб - это не причина, это - следствие, и это слово должно быть заключено в кавычки.

Голуби "горбятся", когда у них проблемы с ЖКТ.

[маленький принц]

без анализов с бакпосевом только гадать

Зося уже смотрела рентген и увидел а увеличенную печень