Светла Подабед Опубликовано 16 июля, 2020 Поделиться #1 Опубликовано 16 июля, 2020 Здравствуйте! Сегодня ночью заметили на улице голубя, удивились, что он ещё не спит. Когда подошли, он стал отходить, но улететь не мог. Раскидывает крылья, а взлететь не может. Падает клювом вниз при ходьбе или переваливается. Очень слабый. Сильный запах, похоже, у него диарея, и помёт остался на хвосте (фото). Промыла хвост. Проверила зрачки, на свет реагирует. Повреждений не заметила. Судя по килю, немного истощён. Дала попить, поесть (перловка). Сам есть не стал. Подскажите, пожалуйста, что с ним и как ему помочь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Welli Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #2 Опубликовано 17 июля, 2020 @Светла Подабед памятка для будущей "находки":На что следует обращать внимание при осмотре:1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению. Осмотр обязательно! Так же необходимо птицу взвесить! Сделайте из старого полотенца подобие гнезда. Если не ест сам, нужно срочно кормить принудительно! Купите детскую безмолочную кашу, без сахара (молочное, сладкое нельзя!), разведите кипятком до состояния густой сметаны. Теплой кашкой кормите со шприца, в уголок клюва. Для кормления заверните рулончиком в полотенце, чтобы наружу только клюв торчал. В первый раз дайте 5мл, это пробное кормление, чтобы посмотреть, сможет ли переварить, будет ли помет. Если да, то нужно вкормить 80мл, за 4 раза. Или же купить пшеницу (перловка не совсем то, но тоже можно), смолоть на кофемолке, и приготовить так же, как и детскую безмолочку. Проверьте упитанность, если птица истощена, покупайте глюкозу и физраствор, а так же инсулиновые шприцы! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Welli Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #3 Опубликовано 17 июля, 2020 МИНСК Дмитрий Грязнов WellVet, ул. Неманская 35. Тел.: +375 29 6190808, +375 33 6190808, +375 17 3190808 Врач Вадейко Д. Ю. Ветклиника Доктор Вет по адресу: г.Минск, ул. Скрипникова, 39, бак.посев не делают., копрологию сказали, что делают. Также здесь можно сделать рентген. тел. 8-029-1-602-602 (vel) 8-029-8-602-602 (mts) 8-025-6-602-602 (life) Ветеринар Полоз Александр Иванович Клиника Альфа-вет на пр. Независимости, 177. Телефоны: +375 17 388-11-99 (городской многоканальный) +375 29 7-521-521 (МТС) +375 44 7-521-521 (Velcom) +375 25 7-521-521 (Life) Будьте внимательны: прописывает Метронидазол всем подряд, назначения комментировать отказывается. Прием стоит 20 дол. (без анализов). Если решите обратиться, согласовывайте назначения с врачом с форума или отпишитесь в группе. Но об этом враче есть и положительные отзывы. Также есть информация, что этот доктор ведет прием и в другой ветклинике "Умная ветеринария" г. Минск ул.Слободская, д.138 , Запись на прием по телефону: 8-017- 376-61-53 Горячая линия :8-017- 376-69-86 Мобильный телефон: 8-029- 257-44-24 Время работы: с 9.00 до 21.00 без выходных. ООО Умная ветеринария. Главная. Звоните, узнавайте. Ветеринарные лаборатории, анализы, рентген: В минской областной ветеринарной лаборатории на ул. Казинца, 92/2 (017) 212-38-75 можно сдать анализы (сказали, что анализы попугаю не делают - июль 2018). Горветлаборатория, ул. Минина, 4 - делают только бакпосев. Ветеринарная станция Московского района. - бак.посев не делают., копрологию сказали, что делают. (но мне сделали только анализ на глистов, то ли лаборант меня не поняла....((( анализы можно сдать только до 13.00 Цифровой рентген: Ветклиника в пос. Ратомка ул. Корицкого 136 тел. 8-033-669-86-34, 8-017- 541-54-08 Ветеринарная станция Московского района. Адрес: Минск, ул. Гурского, 42 (помет принимается в лабораторию до 13.00, ответ в тот же день после 16.30). Копрограмма, глисты, простейшие. Телефоны: 8 (017) 251-29-43 Режим работы: пн-пт: 08.00 - 19.00, перерыв: 13.00 - 14.00, сб-вс: 09.00 - 16.30, перерыв: 13.00 - 13.30 Ветеринарная станция Советского района. Адрес: Минск, ул. Гало, 125 Телефоны: 8 (017) 288-35-56 Режим работы: пн-пт: 08.00 - 19.00, сб-вс: 09.00 - 16.30, перерыв: 13.00 - 14.00 Ветеринарная клиника Доктор Вет. Адрес: Минск, Подшипниковый проезд,9 Телефоны: 8 (017) 295-70-70, 8 (029) 8-602-602, 8 (029)142-79-93 Круглосуточно без выходных. Рентген осуществляется по живой очереди без предварительной записи, сообщив сотрудникам, что нужна прямая проекция. Адреса ветаптек: Отличная ветаптека в здании аэропорта Минск-1 (так называемый торговый центр "Аээропорт", на первом этаже). Минина, 4 (при ветстанции) т. 222-00-90 2-я Щорса, 4 (зооветснаб) т. 220-46-44 Железнодорожная, 27/2 т.226-31-68 Раковская, 30 т. 203-35-84 Богдановича, 11 т. 289-50-77 Орловская, 20А т. 288-05-79 пер. Линейный, 3 т. 200-00-09 Аптеки "Доктор Вет": Сухаревская, 38/2 т. 206-89-44 пр-т Рокоссовского, 2 т. 291-98-37 Одесская,8 т. 242-79-93 Червякова, 57 т. (моб.) 1-682-682 Кижеватова, 78 т. 212-20-02, (моб.) 3-682-682 пр-т Независимости, 168/1 т. 265-70-07 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
voyagyur Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #4 Опубликовано 17 июля, 2020 (изменено) 6 часов назад, Светла Подабед сказал: Падает клювом вниз при ходьбе или переваливается. Вероятна вертячка.После ответов на опросник,консультанты уточнят диагноз и распишут схему лечения. Очень бы помогло видео,как двигается,что с координацией.Если есть возможность ,снимите гулю на видео и выложите в свою тему. Изменено 17 июля, 2020 пользователем voyagyur Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 17 июля, 2020 Автор Поделиться #5 Опубликовано 17 июля, 2020 (изменено) @Welli, @voyagyur Вес птицы - 225 гр. 1. Кровотечений нет нигде.2. Конечности не обвисают.3. Походка иногда немного неуклюжая, периодически переваливается, но реже, чем вчера.4. Глаза в порядке.5. Выделений из ноздрей нет.6. Выделений из клюва нет.7. Горло чистое.8. С костями вроде всё в порядке, ничего подозрительного не заметила.9. Дышит нормально.10. Птица видит.11. Птица немного истощена. 12. (Фото помёта)13. Сегодня птица начала есть сама. Ел с большим аппетитом. Воду тоже пил охотно. Подозреваю, что он давно не ел, поэтому отставила чашечку, чтобы не сразу много, а чуть позже дать ещё. Но когда ушла в другую комнату, он выпрыгнул из коробки и ещё поел. Вообще сегодня он гораздо оживлённее, чем вчера14. Почему-то не летает и не пытается, хотя крыло не висит и никаких видимых проблем с крыльями нет. Может, от слабости? Когда подрыгивает, крылья использует. Мне кажется, он немного хромает. Ссылка на видео: Изменено 17 июля, 2020 пользователем Светла Подабед Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #6 Опубликовано 17 июля, 2020 чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/ как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/ Здоровья Вашему голубю! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 17 июля, 2020 Автор Поделиться #7 Опубликовано 17 июля, 2020 @маленький принц, спасибо! Ещё постоянно сидит взъерошенный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #8 Опубликовано 17 июля, 2020 дайте ему грелку с возможностью отодивнуться можно несколько связанных вместе бутылок с горячей водой Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Welli Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #9 Опубликовано 17 июля, 2020 @Светла Подабед можно еще начать давать ампульные витамины группы В (1,6, 12), они не дорогие, и они точно не помешают. Иногда достаточно витамин и хорошей еды, чтобы птица восстановилась. Возможно, просто ударился, и ему нужно время прийти в себя. Кормите пока хорошо и разнообразно, давайте витаминчики в клювас со шприца, смотрите, какой помет, и наблюдайте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 17 июля, 2020 Автор Поделиться #10 Опубликовано 17 июля, 2020 @Welli, спасибо, будем кормить и наблюдать. Витамины возьму. @маленький принц, спасибо, грелку сделала. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Welli Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #11 Опубликовано 17 июля, 2020 @Светла Подабед Витамины Вам нужны человеческие Б1 (Thiamine), б6 (Pyridoxine), б12 (Cyanocobalamin). . По 0,1 мл каждого витамины Б1, б6, б12 в клюв. Один день -один витамин: например, сегодня б1, завтра б6, послезавтра б12. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Паутина Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #12 Опубликовано 17 июля, 2020 @Светла Подабед , голубь ел сам - по зерну хорошо попадает? Видео посмотрела три раза, но поскольку оно дёрганное, сложно понять, точно ли вертячка или голубь ударенный, или ещё что. Другие птицы дома есть? Если да, то по разным комнатам и не трогать здоровых после подобранца. Только наоборот: обслужили домашних, потом занимаемся голубем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 17 июля, 2020 Автор Поделиться #13 Опубликовано 17 июля, 2020 @Паутина, да хорошо попадает. Могу попозже переснять походку. Да, грач, они далеко друг от друга. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #14 Опубликовано 17 июля, 2020 грача с голубем наедине без присмотра не оставлять здоровых голубей грачи не трогают а больного могут и забить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 17 июля, 2020 Автор Поделиться #15 Опубликовано 17 июля, 2020 @маленький принц, грач не летает и хромает, наверное, потому очень спокойный. Да и у него есть своё пространство, так что они не пересекутся:) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raina Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #16 Опубликовано 17 июля, 2020 Мне видится проблема не с раскоординацией, а с лапами. При заболеваниях внутренних органов лапки работают хуже и могут и вовсе отняться. Помет пока непонятный, еще "голодный". Выложите, пожалуйста, фото "сытого" помета. Возможно надо будет попробовать курс антибиотика. А может и траванулся чем слегка, и сам уже начал восстанавливаться. Потеря кальция после кладки туда же... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 17 июля, 2020 Автор Поделиться #17 Опубликовано 17 июля, 2020 @Raina, хорошо, ближе к вечеру выложу фото помёта. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
voyagyur Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #18 Опубликовано 17 июля, 2020 12 часов назад, Светла Подабед сказал: Сильный запах, Это запах от помета?Что он напоминает,на запах сырой штукатурки не похож? По видео,на вертячку не похоже,скорей всего проблемы с лапками,да еще на скользком полу,вот и заносит чуточку его,когда шагает.А вот причина может быть разная и кальция нехватка и почки и бакинфекция. Если запах от помета,очень желательно сдать помет на анализ бакпосев с антибиотикограммой.Я сдаю в человеческую лабораторию,говорю им какашки попугайчика.Анализ у нас называется на дисбактериоз. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 17 июля, 2020 Автор Поделиться #19 Опубликовано 17 июля, 2020 @voyagyur, да, от помёта. Не, совсем не штукатурка. Очень резкий, застоявшийся запах, мне трудно его описать конкретнее. Но свежий помёт совсем не похож на тот, что на первом фото, он нормальный и не пахнет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
voyagyur Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #20 Опубликовано 17 июля, 2020 19 минут назад, Светла Подабед сказал: он нормальный и не пахнет. Я понял,что сейчас от свежего помета запаха нет?Это уже радует.Но будьте бдительны,любые изменения помета,сразу пишите в тему,с фотографиями. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #21 Опубликовано 17 июля, 2020 (изменено) судя по фото ему нужно помыть попку но так чтобы не замочить остальные перья Изменено 17 июля, 2020 пользователем маленький принц Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 17 июля, 2020 Автор Поделиться #22 Опубликовано 17 июля, 2020 (изменено) @маленький принц, да, я сразу помыла. Отмылось, правда, не всё, некоторые места сильно засохшие. А почему нельзя замочить остальные перья? @voyagyur, перепроверила помёт. Запах всё-таки есть, такой же, но слабее. Помёт сейчас выглядит так. @Welli, подскажите, можно заменить на пивные дрожжи? У нас, оказывается, витамин B в ампулах только по рецепту. Изменено 17 июля, 2020 пользователем Светла Подабед Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 17 июля, 2020 Автор Поделиться #23 Опубликовано 17 июля, 2020 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Паутина Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #24 Опубликовано 17 июля, 2020 @Светла Подабед , голубь хорошо поел, и вот такой помёт через пару часов после зерна? Или он всё же не очень хорошо поел? Ибо если поел хорошо, то есть риск, что зерно встало в зобу и не спешит перевариваться. Прояснить ситуацию нужно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #25 Опубликовано 17 июля, 2020 (изменено) 53 минуты назад, Светла Подабед сказал: подскажите, можно заменить на пивные дрожжи? У нас, оказывается, витамин B в ампулах только по рецепту. зависит от того нет ли проблем с пищеварением при кандиде - НЕЛЬЗЯ дрожжи, хлеб и сладкое дрожжи можно - если точно нет проблем с пищеварением Изменено 17 июля, 2020 пользователем маленький принц Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 17 июля, 2020 Автор Поделиться #26 Опубликовано 17 июля, 2020 @маленький принц, тогда, пожалуй, лучше не рисковать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #27 Опубликовано 17 июля, 2020 52 минуты назад, Светла Подабед сказал: почему нельзя замочить остальные перья? больная ослабленная птица может не перенести 4 минуты назад, Паутина сказал: Ибо если поел хорошо, то есть риск, что зерно встало в зобу и не спешит перевариваться. Прояснить ситуацию нужно @Светла Подабед ощупайте пожалуйста зоб Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 17 июля, 2020 Автор Поделиться #28 Опубликовано 17 июля, 2020 @Паутина, мне кажется, он около десяти зернышек за один присест съедает, может и больше. Ест как раз примерно каждые пару часов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #29 Опубликовано 17 июля, 2020 1 минуту назад, Светла Подабед сказал: мне кажется, он около десяти зернышек за один присест съедает, может и больше что-то очень мало накормите кашкой на воде без молока без соли без сахара желательно из пшеницы (рожь НЕЛЬЗЯ) можно накормить детской кашкой на воде без молока без соли без сахара через три часа после кормёжки сделайте фото помёта и ощупайте зоб если зоб освободился то накормите ещё если зоб не пустой то НЕ кормить до полного освобождения и СРОЧНО написать на форум купите глюкозу 5% и раствор Рингера либо физраствор а также инсулиновые шприцы со съёмной иглой на всякий случай купите Вазелиновое Масло Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 17 июля, 2020 Автор Поделиться #30 Опубликовано 17 июля, 2020 Мне трудно что-то сказать про зоб, мне не с чем сравнивать. Можете пояснить? Сквозь перья трудно понять. Мне кажется, он довольно плотный. Он ел час назад. У меня есть овес, просо, перловка, семечки, но пшеницу я не нашла. Лучше тогда детскую кашу поискать? Думаю, её легче найти. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Паутина Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #31 Опубликовано 17 июля, 2020 (изменено) @Светла Подабед , уберите семечки. Овёс очищенный? Если да, оставьте, если нет - тоже уберите. Сухое зерно всегда лучше каши, тем более голубь взрослый. Но только если зоб не встал. Сравнить с чем... Просто скажите, там есть ощущение наполненного зёрнами мешочка или нет? Если есть, то продолжайте пока наблюдать за помётом. И фотографии сюда, как что-нибудь ещё появится, выкладывайте. Изменено 17 июля, 2020 пользователем Паутина Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 17 июля, 2020 Автор Поделиться #32 Опубликовано 17 июля, 2020 Да, мне кажется, зоб наполнен. Да, овёс очищенный. Убрала еду, а он сейчас по углам выискал то, что просыпал до этого. Шустрый какой, успел перехватить немного Час назад он ел плотняком, так что через два часа отправлю фото свежего помёта. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Паутина Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #33 Опубликовано 17 июля, 2020 @Светла Подабед , воду ему оставьте в свободном доступе, главное. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 17 июля, 2020 Автор Поделиться #34 Опубликовано 17 июля, 2020 @Паутина, угу. А, ещё купила минеральную смесь Рио, если с зобом будет всё хорошо, давать её? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #35 Опубликовано 17 июля, 2020 6 минут назад, Светла Подабед сказал: А, ещё купила минеральную смесь Рио, если с зобом будет всё хорошо, давать её? просто насыпьте в отдельную кормушку Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 17 июля, 2020 Автор Поделиться #36 Опубликовано 17 июля, 2020 @маленький принц, хорошо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Welli Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #37 Опубликовано 17 июля, 2020 Пока наладится помет, иногда могут и сутки пройти. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 17 июля, 2020 Автор Поделиться #38 Опубликовано 17 июля, 2020 Помёта немного, и он такой же. Ещё опять налипло под хвостом. Зоб совсем чуть-чуть уменьшился, но всё-таки что-то есть. Но тут я очень не уверена, мне трудно судить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #39 Опубликовано 17 июля, 2020 (изменено) если зоб за 6-8 часов не уменьшится хотя бы на половину то нужно будет дать вазелиновое масло в клюв поскольку у Вас вечер то уберите на ночь кормушку а утром проверьте зоб если не освободился то дадите вазелиновое масло Изменено 17 июля, 2020 пользователем маленький принц Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 17 июля, 2020 Автор Поделиться #40 Опубликовано 17 июля, 2020 @маленький принц т.е. сегодня уже не кормить? Он уже давно не ел, ничего? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 17 июля, 2020 Поделиться #41 Опубликовано 17 июля, 2020 зоб пустой? если пустой накормить если зоб НЕ пустой то НЕ кормить до полного освобождения зоба Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Светла Подабед Опубликовано 18 июля, 2020 Автор Поделиться #42 Опубликовано 18 июля, 2020 Голубок умер. Наверное, ночью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Паутина Опубликовано 18 июля, 2020 Поделиться #43 Опубликовано 18 июля, 2020 @Светла Подабед , очень жаль. Сочувствую, автор. Не всех получается спасти, такое бывает. Спасибо, что не прошли мимо птицы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения