Скальпированный, грустный голубь

[Orangebrains]

Здравствуйте, форумчане. Сегодня принесли мне очень грустную гулю, у которой добрая половина черепа была оголена. Скальп съехал, оголив ухо и часть глаза. Зашили чем было (человеческие нити, но, увы, что было)

 

 

Вот таким его нишли:

 

 

сшить-то сшили, но он добрые как минимум часа 4 простоял около дороги, где его сбила машина, рядом с совсем раздавденным вторым гулей... лоскуты разошлись сильно, мы их соединили, но появилась проблема вторая: разрезы глаз чуточку не совпадают с местом расположения глаз, собственно. Плюс они очень отекшие, там очень много сгустков крови (как и в ушах):

 

 

Что смогли, то вычистили, но в глаза лезть не очень хотелось... 

 

Сейчас гуль просто неподвижно сидит. Не нравится мне его надклювье... хотя открывает вроде нормально, закрывает тоже.

 

 

Даю амоксиклав и флуконазол в клювало. В зобе с полудня забившийся хлеб, не может никак освободиться... 

Найден был около 17:00, около 23:00 накормила через зонд кашей (40% ячная крупа, 30% пшеница, 10% просо, 10% чечевица, 10% кукурузная каша), дала примерно 5 мл.

 

Итак, вопросы:

 

   1. Придут ли в норму глаза? Шов не перетянут. Я ослаблять пыталась, но особо не помогает. Сами глазные яблоки целы, если открыть веки, но они перетянуты сейчас и очень отёкшие. Или перешивать надо?

 

   2. Что с челюстью? Она перекошена, есть вероятность того, что она сломана?

 

   3. Каковы шансы на выживание?

 

   4. Хлеб в зобе уйдёт? Он добрые 4 часа там без изменений... такая пластичная масса, которую он сначала пытался отрыгнуть, но у него не вышло.

 

   5. Когда можно его полноценно напоить? Если поить, то сколько? Думаю, пока чтосни клевать, ни пить он не сможет.

    

 

Птица во время манипуляций по открыванию глаз вырывается, впринципе, на лапах стоит, не лежит, очень хорошо упитан.

 

 

Завтра утром отпишу, жив ли и как он. 

 

 

 

[Orangebrains]

Здравствуйте, форумчане. Сегодня принесли мне очень грустную гулю, у которой добрая половина черепа была оголена. Скальп съехал, оголив ухо и часть глаза. Зашили чем было (человеческие нити, но, увы, что было)

 

 

Вот таким его нашли:

 

 

сшить-то сшили, но он добрые как минимум часа 4 простоял около дороги, где его сбила машина, рядом с совсем раздавденным вторым гулей... лоскуты разошлись сильно, мы их соединили, но появилась проблема вторая: разрезы глаз чуточку не совпадают с местом расположения глаз, собственно. Плюс они очень отекшие, там очень много сгустков крови (как и в ушах):

 

 

Что смогли, то вычистили, но в глаза лезть не очень хотелось... 

 

Сейчас гуль просто неподвижно сидит. Не нравится мне его подклювье... хотя открывает вроде нормально, закрывает тоже.

 

 

Даю амоксиклав и флуконазол в клювало. В зобе с полудня забившийся хлеб, не может никак освободиться... 

Найден был около 17:00, около 23:00 накормила через зонд кашей (40% ячная крупа, 30% пшеница, 10% просо, 10% чечевица, 10% кукурузная каша), дала примерно 5 мл.

 

Итак, вопросы:

 

   1. Придут ли в норму глаза? Шов не перетянут. Я ослаблять пыталась, но особо не помогает. Сами глазные яблоки целы, если открыть веки, но они перетянуты сейчас и очень отёкшие. Или перешивать надо?

 

   2. Что с челюстью? Она перекошена, есть вероятность того, что она сломана?

 

   3. Каковы шансы на выживание?

 

   4. Хлеб в зобе уйдёт? Он добрые 4 часа там без изменений... такая пластичная масса, которую он сначала пытался отрыгнуть, но у него не вышло.

 

   5. Когда можно его полноценно напоить? Если поить, то сколько? Думаю, пока чтосни клевать, ни пить он не сможет.

    

 

Птица во время манипуляций по открыванию глаз вырывается, впринципе, на лапах стоит, не лежит, очень хорошо упитан.

 

 

Завтра утром отпишу, жив ли и как он. 

 

 

 

Изменено 1 августа, 2020 пользователем Orangebrains

[маленький принц]

1 минуту назад, Orangebrains сказал:

   4. Хлеб в зобе уйдёт? Он добрые 4 часа там без изменений... такая пластичная масса, которую он сначала пытался отрыгнуть, но у него не вышло.

дайте вазелиновое масло в клюв и помассируйте зоб

любое другое масло НЕЛЬЗЯ!  оно бьёт по печени

вазелиновое масло не усваивается организмом и проносит

до полного освобождения зоба НЕ кормить

при необходимости повторяйте вазелиновое масло каждый час

 

при лечении антибиотиками хлеб и сладкое НЕЛЬЗЯ!

 

ощупайте киль

 

3 минуты назад, Orangebrains сказал:

2. Что с челюстью? Она перекошена, есть вероятность того, что она сломана?

осторожно проверьте нет ли во рту или в горле жёлтых наростов

 

про рану на голове читайте тему https://www.mybirds.ru/forums/topic/112931-golub-s-ogromnoy-ranoy-na-shee-vylechen/

 

5 минут назад, Orangebrains сказал:

   3. Каковы шансы на выживание?

касаемо заживления травмы головы - отличные

сейчас самое проблемное это зоб

другая проблема что с клювом

 

и что касается травмы головы

- с координацией насколько в порядке?

если координация от сотрясения не пострадала то кожа хорошо заживает

 

10 минут назад, Orangebrains сказал:

   5. Когда можно его полноценно напоить? Если поить, то сколько? Думаю, пока чтосни клевать, ни пить он не сможет.

поскольку было сотрясение то воды первые три дня давать ограниченно

читайте про сотрясение

Цитата

Что делать при подозрении на сотрясение мозга: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77702

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
тема про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать познакомьте со стёклами и зеркалами: поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[Orangebrains]

@маленький принц  Спасибо за быстрый ответ!

Явных Наростов нет.

Масло дам.

Хлеб и сладкое не даю, мешанку расписала выше: 

40% ячная крупа, 30% пшеница, 10% просо, 10% чечевица, 10% кукурузная крупа.

Птиц очень хорошо упитан, на твёрдую пятёрку.

Головой немного круговыми движениями мотает, но не сильно, и со временем всё меньше и меньше.

Можно ли в качестве гепатопротектора использовать Антраль 0.2 г?

И как ухаживать за швом? Его смачивать хлоргексидином, или он должен бвть сухой?

[маленький принц]

почитайте так же эту тему про скальп https://www.mybirds.ru/forums/topic/163598-srochno-travma-golovy-sodran-skalp-vylechen/?tab=comments#comment-2154706

[voyagyur]

@Orangebrains Пить несколько дней  очень ограниченно при ЧМТ.Глаза в норму придут,не трогайте их,если там гноя нет,а просто отек.Швы не  ослабляйте и не трогайте.Кормить не надо,пока зоб не пустой.Чтоб зоб освободился,вазелиновое масло в елюв 1 мл.Потом столько же теплой водички и легонько помассировать.

[Orangebrains]

4 минуты назад, voyagyur сказал:

@Orangebrains Пить несколько дней  очень ограниченно при ЧМТ.Глаза в норму придут,не трогайте их,если там гноя нет,а просто отек.Швы не  ослабляйте и не трогайте.Кормить не надо,пока зоб не пустой.Чтоб зоб освободился,вазелиновое масло в елюв 1 мл.Потом столько же теплой водички и легонько помассировать.

Масло дала по совету @маленький принц, начала массировать зоб. Начал отрыгивать то, что там накопилось... пахнет непревзойдённо. Какая-то сероватая жижа, перебродившая, ещё и со следами морковки. Частично отрыгнул то, что там было. Только жаль, что отрыгнул с маслом, его оставалось как раз около 2 мл. Ничего, завтра утром побегу за ещё бутылочкой масла и дам ему, если зоб не опустеет.

Изменено 1 августа, 2020 пользователем Orangebrains

[Orangebrains]

5 минут назад, voyagyur сказал:

Глаза в норму придут, не трогайте их, если там гноя нет, а просто отек.

Скальп частично с глаза ещё и спал, примерно половину глаза было видно без скальпа и век соответственно. Там накопился большой сгусток крови, по максимуму удалила. Глаза целые, слава богам.

[voyagyur]

2 часа назад, Orangebrains сказал:

Глаза целые, слава богам.

вот и хорошо.

Посадите птичку в коробочку с окошками,но затенить надо,чтоб там почти темно было.Это чтоб не волновался и не пугался.

Спасибо,что подобрали бедолажку и лечите его.

[маленький принц]

@OFA объедините пожалуйста с темой https://www.mybirds.ru/forums/topic/164556-skalpirovannyy-grustnyy-golub/

Изменено 2 августа, 2020 пользователем маленький принц

[Orangebrains]

Не понимаю, почему тема дублировалась. В общем, гуля жив, большую часть каки из зоба отрыгнул (не без моей помощи), но там ещё осталось. Буду продолжать давать масло. 

Вопрос: 

1. Шов должен бвть сухой, или влажный? Чем его обрабатывать? Немного обработала хлоргексидином, на ночь смазала левомеколем.

 

2. Даю:

 

Амоксиклав в дозировке 1/4 таблетки 825+125 мг + 4 мл воды, в клюв по 0.5 мл 2 раза в день. 

 

Флуконазол в дозировке 100 мг капсулу развести в 10 мл воды и по 0.2 мл 2 раза в день за час до еды.

 

Метионин 1/4 таблетки 250 мг развести в 1 мл воды 0.3 мл 3-4 раза в день, примерно каждые 3 часа.

 

Что добавить, что убрать?

Может фуросемида ему, дабы снять отёк? Метионин как в качестве гепатопротектора?

 

Ночной помёт:

 

 

Космонавт сидит на одном месте и не двигается, глаза слиплись от отёка, потому он не видит и ничего не пугается. Разве что немного отпрыгивает если касаться одного из глаз.

Изменено 2 августа, 2020 пользователем Orangebrains

[Raina]

Вес птицы?

 

По помету печень сильно поражена. Если есть гепатовет, то я бы давала его, там кроме метионина и другие гепатопротекторы. Ну или гептрал бы подключила. Расторопш тоже можно довбаить, хуже от нее не будет.

Как гадость из зоба, ушла?  Не смотря на чмт, я бы давала немного воды, чтобы эту гадость вымывать. Плюс сорбент - от гадости в зобе и в принципе уменьшить интоксикацию. Но разносить  с другими лекарствами на час-полтора.

 

Отек на глазах сойдет. это не самое страшное. Фуросемид не стоит, стероиды тоже.

 

Как зоб освободится, начинать кормление кашей, теплеьнкой.

 

Шов по идее дожен быть сухим. Не мазать левомеколем! Обрабатывать хорошо вот такой смесью:

"Смесь №1 

Диоксидин 0.5 % 3 части + новокаин 2% 1 часть- все соединить, в большой объем,хранить в темноте при КОМНАТНОЙ температуре(в хол-ке нельзя). И этой смесью после того как омыли хлоргексидином- омываете, прямо проливаете всю рану,максимально глубоко. Удобно для этого использовать прыскалку (из-под какого-нибудь косметического средства). Обрататывать смесью максимально часто- от 2 раз и хоть до 20. Первый раз когда будете использовать- подождать после обработки минут 20- нет ли аллергии."

 

В целом - Вы молодец, все грамотно делаете!

[маленький принц]

старайтесь не попасть этой смесью в глаза

то есть "поливать" это для ран не рядом с глазами так что лучше кисточкой или ватной палочкой

Изменено 2 августа, 2020 пользователем маленький принц

[Raina]

темы объединила

[Orangebrains]

Он видит! Одним глазом пока, но видит, шарахается от меня, чему я очень рада, при манипуляциях вырывается, это хорошо. 

Купила катетер для вскармливания, но он толстоват, в глотку входит вроде. Не наврежу таким?

 

Мне сложно сказать что в зобе было, это вероятнее всего хлеб и частички морковки, сероватого цвета. Эта история сильно у него там бродит, периодически он выпускал лишний газ, если понюхатб зев, то пахнет перебродившим тестом очень неприятно. Залила ещё масла и воды, массирую. Бедняга за сутки съел толтко 5 мл каши. В зобе не так много еды, наверное, я его накормлю...

[Orangebrains]

Вес Космонавта 217 г. Вчера был 250 (из зоба вылилось, и стресса нагнал и всё на свете...)

Только что поставила на весы — попытался почиститься. По общему виду — ему лучше.

[Orangebrains]

@Raina как Антраль в качестве птичьего гепатопротактора? Ещё есть Глутаргин. Если не подходят, куплю вышесказанное.

 

У него запор. Вокруг клоаки перья слиплись от пластилиноподобного помёта. Всё что смогла — вычистила и промвла тёплой водой. Бедняга, чего же это он наелся...

[маленький принц]

15 минут назад, Orangebrains сказал:

В зобе не так много еды, наверное, я его накормлю...

НЕТ! до полного освобождения зоба НЕ кормить! давать вазелиновое масло и НЕ кормить

колоть глюкозу с раствором

[Orangebrains]

5 минут назад, маленький принц сказал:

НЕТ! до полного освобождения зоба НЕ кормить! давать вазелиновое масло и НЕ кормить

колоть глюкозу с раствором

Сколько вколоть? В какой пропорции?

[Orangebrains]

 

что модет послужить причиной таких закупорок?

[маленький принц]

8 минут назад, Orangebrains сказал:

Сколько вколоть? В какой пропорции?

глюкоза 5% и раствор Рингера

но учитывая что у птицы было сотрясение а упитанность хорошая

то лучше сегодня и завтра не колоть чтобы не было отёка который не нужен при сотрясении

то есть НЕ кормить до полного освобождения зоба

а хорошая упитанность позволит обойтись без уколов глюкозы

 

  

7 минут назад, Orangebrains сказал:

что модет послужить причиной таких закупорок?

не видно что там

нужно размочить и раздвинуть перья

 

ВНИМАНИЕ когда птицу кладёте на спину голову держать ВЫШЕ зоба чтобы не мог захлебнуться его содержимым

 

Изменено 2 августа, 2020 пользователем маленький принц

[маленький принц]

*дубль*

Изменено 2 августа, 2020 пользователем маленький принц

[Orangebrains]

По поводу головы позаботилась, да. Раздвинула как могла, но там есть непослушные пёрышки

[Orangebrains]

Ответьте по поводу катетера, толщина адекватная?

2 часа назад, Orangebrains сказал:

 

Купила катетер для вскармливания, но он толстоват, в глотку входит вроде. Не наврежу таким?

 

 

 

Ещё у него уши наполняются кровью. Я кровь вымакиваю

 Предполодительно это та кровь, что скопилась под скальпом о т повреждённых сосудов. Как проверить зверя на слух? Можно будет это провернуть потом?

[маленький принц]

20 минут назад, Orangebrains сказал:

Ответьте по поводу катетера, толщина адекватная?

нет, нужен женский уринальный катетер Нелатона

фото тут на пятой странице https://www.mybirds.ru/forums/topic/38809-besedy-o-golubinom-zdorove/page/5/

[Raina]

3 часа назад, Orangebrains сказал:

@Raina как Антраль в качестве птичьего гепатопротактора? Ещё есть Глутаргин. Если не подходят, куплю вышесказанное.

 

Ни об одном, ни о другом не слышала, опыта применения на птицах нет, нужен прверенный гепатопротектор

 

2 часа назад, Orangebrains сказал:

 

 

что модет послужить причиной таких закупорок?

мне кажется, это не запор, просто был понос, помет был жидкий, а перышки на попе мягкие, вот жидкий помет и засох на перьях. Промойте.

 

Давайте добавим еще сорбент, на 2 дня. Энтеросгель (лучше. Две горошины геля разбавить водой до 1 мл) или смекту (пакетик на стакан теплой кипяченной остуженной воды, в клюв 2 мл). Три раза в день. Разбивать по времени  другими лекарствами на 1,5 часа.

[Orangebrains]

После смешивания раствора диоксидина и новокаина раствор пожелтел о_О. Это норма?

[Orangebrains]

Зоб практически освободился. Накормила мальца, ибо он начал худеть на глазах. Ещё он сам начал пытаться выпить капельку, упавшую на пол, то есть какое-то зрение есть. Дала ему таки воды, потому что пить, видимо, он ОЧЕНЬ хотел, тогда зоб и дочистился впринципе, так что попил не зря.

 

Гуль на лапах стоит, чистить себя пытается даже, и поклёвывать было пара попыток. 

Выглядит сейчас примерно так:

воняет от него, кстати, жуть. Именно резкий птичий запах. Ну то от городского питания.

 

На голове есть ещё рассечение, оголяющее черепушку, но его сшить не получилось, думаю, затянется.

 

 

Гепатовет куплю. Расторопшу модно давать отдельно? Ту, которая экстракт расторопши 200мг?

[voyagyur]

10 минут назад, Orangebrains сказал:

Гепатовет куплю. Расторопшу модно давать отдельно? Ту, которая экстракт расторопши 200мг?

В составе Гепатовета есть экстракт расторопши.Там еще много другого для печени.

Симпатичный малыш.

[Orangebrains]

В общем, похоже, что-то у него с ЖКТ/пищеводом. Еда застаивается в зобе и бродит. 

Ночной помёт (учитывая то, что он довольно много пил вечером):

 

Изменено 3 августа, 2020 пользователем Orangebrains

[Raina]

22 часа назад, Orangebrains сказал:

Амоксиклав в дозировке 1/4 таблетки 825+125 мг + 4 мл воды, в клюв по 0.5 мл 2 раза в день. 

 

Флуконазол в дозировке 100 мг капсулу развести в 10 мл воды и по 0.2 мл 2 раза в день за час до еды.

 

Метионин 1/4 таблетки 250 мг развести в 1 мл воды 0.3 мл 3-4 раза в день, примерно каждые 3 часа.

 

Причины проблем жкт могут быть как из-за грибов, так и из-за бакинфекции (ну и паразиты туда же). Без анализов не угадать.

Флук у Вас маловата дозировка, давайте поднимем до 30 мг/кг/сут (больше страшно, тк печень страдает явно): при Вашем разведении (100 мг в 10 мл воды) по 0,33 мл два раза в день. Остатки хранить 2-3 дня в холодильнике, потмо новый раствор (постарайтесь найти капсулы 50 мг, меньше потерь лекарства будет. А еще лучше дифлюкан для инфузий). Оооочень тщательно встряхивайте, тк он не растворяется, весь на стенках оседает, большие потери лекарства.

Амоксиклав (антибиотик по жкт рабоает, но вопрос, попапли ли с чувствительностью), возьмем 200 мг/кг/сут: при Вашем разведении - ок, нормально

 

метионин - меняем на гепатовет.

 

Помет белее, будем надеяться, печень восстанавливает, интоксикация меньше.

 

Кормить тогда дробно, но часо. Как ни странно, можно попробовать запаренное зерно дать и посмотреть, как уйдет (немного, чайную ложку). Иногда зерно идет лучше каши..

 

[Orangebrains]

9 минут назад, Raina сказал:

 

Причины проблем жкт могут быть как из-за грибов, так и из-за бакинфекции (ну и паразиты туда же). Без анализов не угадать.

Флук у Вас маловата дозировка, давайте поднимем до 30 мг/кг/сут (больше страшно, тк печень страдает явно): при Вашем разведении (100 мг в 10 мл воды) по 0,33 мл два раза в день. Остатки хранить 2-3 дня в холодильнике, потмо новый раствор (постарайтесь найти капсулы 50 мг, меньше потерь лекарства будет. А еще лучше дифлюкан для инфузий). Оооочень тщательно встряхивайте, тк он не растворяется, весь на стенках оседает, большие потери лекарства.

Амоксиклав (антибиотик по жкт рабоает, но вопрос, попапли ли с чувствительностью), возьмем 200 мг/кг/сут: при Вашем разведении - ок, нормально

 

метионин - меняем на гепатовет.

 

Помет белее, будем надеяться, печень восстанавливает, интоксикация меньше.

 

Кормить тогда дробно, но часо. Как ни странно, можно попробовать запаренное зерно дать и посмотреть, как уйдет (немного, чайную ложку). Иногда зерно идет лучше каши..

 

Спасибо! Может флуконазол поменять на другой антимикотик? Есть ещё Нистатин, могу купить Пимафуцин. или они все одинаково гепатотоксичны/менять нет смыслу? Вечером куплю Гепатовет

Изменено 3 августа, 2020 пользователем Orangebrains

[Raina]

нистатин и пимафуцин действуют местно (т.е. тольео там, где коснулись стенок) - подойдет профилактически или если грибов мало или для прикрытия антибиотика.. Но застой зоба возможен из-за грибов, тогда местный препарат просто не справится, нужен системный, а это как раз флуконазол

[Orangebrains]

38 минут назад, Raina сказал:

нистатин и пимафуцин действуют местно (т.е. тольео там, где коснулись стенок) - подойдет профилактически или если грибов мало или для прикрытия антибиотика.. Но застой зоба возможен из-за грибов, тогда местный препарат просто не справится, нужен системный, а это как раз флуконазол

Спасибо за развёрнутый ответ. Зоб промыла несколько раз катетером. (Заливала 10 мл воды, массировала, и вытягивала шприцом через катетер). Там было вот такое. Я не могу понять что это:

 

 

 

Воняет оно просто ужасно. Бедный птиц...

[Orangebrains]

Если подозрение на гельминтов, то у меня есть только Левамизол 10%

[Orangebrains]

Вечерний прекрасный изумрудный помёт.

 

 

Бегу за гепатоветом.

[Orangebrains]

Вечерний прекрасный опухший Космонавт.

 

[маленький принц]

второй глазик открылся?

  

23 минуты назад, Orangebrains сказал:

изумрудный помёт

ярко-зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный, бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

Изменено 3 августа, 2020 пользователем маленький принц

[маленький принц]

*дубль*

Изменено 3 августа, 2020 пользователем маленький принц

[Orangebrains]

33 минуты назад, маленький принц сказал:

второй глазик открылся?

Нет, пока закрыт и залеплен выделениями. 

Меня пугает, что в ушах у него постоянно накапливаетсч кровь. Кровь тёмная с примесью жидкости...

[Raina]

К сожалению, никак это прокомментировать не могу(

Помет плохой, конечно(

[Orangebrains]

Гепатовет по всем ветаптекам не нашла... но нашла аналог с идентичным составом:

 

[Orangebrains]

Единственное, что во вспомогательных у меня пропеленгликоль, в Гепатовете — Вода дистилированная и это немного смущает. Собаке ничего с этого не булет, а птичке?!

Изменено 3 августа, 2020 пользователем Orangebrains

[Orangebrains]

Дам этот аналог в количестве 0.25 мл, 2 раза в день.

Вес сегодня 250г. Но это с заполненным зобом спустя часов 5 после кормления кашей... похоже, снова чистить зоб и пробовать дать распаренного зерна?

 

ПРИ ТОМ кашу я в холодной воде разбавляла и немного отмочила до мягкости пару часов.

 

   Не нравится мне пациент. Ни глаза его, ни уши, ни помёт.

 

  А вот общий вид хороший: пил вчера сам, при том выпил очень много, пытается поклёвывать и более-менее активно для такого повреждения ходит. Плохой знак.

Изменено 3 августа, 2020 пользователем Orangebrains

[маленький принц]

11 минут назад, Orangebrains сказал:

это с заполненным зобом спустя часов 5 после кормления кашей... похоже, снова чистить зоб и пробовать дать распаренного зерна?

после 5 часов зоб насколько полон?

хотя бы наполовину освободился?