Попевка Опубликовано 9 августа, 2020 Поделиться #1 Опубликовано 9 августа, 2020 Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, как поступить правильно. Два дня назад увидели молодого голубя с одним глазом, второй, наверно, выклевали, он вытек, вместо него большое образование мягкой консистенции. Второй глаз сначала гноился, мы его подлечили каплями левомицетина, гной ушел, сейчас глаз блестит. Сначала кушал плохо, сейчас кушает перловку охотнее. Воду даем из шприца. Стал активнее, машет крыльями. Обращались в клиники, но там очень высокие цены, выходит минимум 5000р. за обследование. Птицу нам очень жалко. Можно ли наложить мазь Вишневского на больной глаз? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 9 августа, 2020 Поделиться #2 Опубликовано 9 августа, 2020 мазь Вишневского НЕЛЬЗЯ скорее всего глаз не выклеван а в нём скопился гной нужно густо намазав любую глазную мазь с антибиотиком оставить на час через час всё что размякло от мази снять ватным тампоном повторять многократно пока не будет снят весь гной есть маленькая вероятность что глаз под гноем ещё цел но очень вероятно что гной уже разъел глаз но в любом случае весь это гной нужно осторожно так чтобы не сорвать и не пошла кровь снять СЕГОДНЯ поскольку выделения из глаз у птиц обычно происходят из носоглотки - осмотрите и ощупайте горло нет ли наростов или налёта - очень осторожно проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи - осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/ как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/ как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/ чтобы во время полётов не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами: поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому СОХРАНИТЬ ЗРЕНИЕ и Здоровья Вашему голубю! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 9 августа, 2020 Автор Поделиться #3 Опубликовано 9 августа, 2020 Спасибо большое за вашу поддержку! В аптеке купили глазную мазь Флоксал, накладываем на больной глаз каждый час. Скажите, пожалуйста, почему нельзя мазь Вишневского? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 9 августа, 2020 Поделиться #4 Опубликовано 9 августа, 2020 эта мазь вообще не для глаз Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 9 августа, 2020 Автор Поделиться #5 Опубликовано 9 августа, 2020 Четыре раза наносили мазь на больной глазик, но ничего не отделяется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 9 августа, 2020 Поделиться #6 Опубликовано 9 августа, 2020 попробуйте закрепить ватный тампон смоченный в фурацилине Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 9 августа, 2020 Автор Поделиться #7 Опубликовано 9 августа, 2020 А как можно его закрепить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
voyagyur Опубликовано 9 августа, 2020 Поделиться #8 Опубликовано 9 августа, 2020 (изменено) @Попевка Ох,ничего себе,там абсцесс гигантский.Нужно системное лечение,антибиотикотерапия.И возможно не одним антибиотиком а в комплексе. Нужен вес малявки точный.Купите в человеческой аптеке доксициклин,нистатин,если не найдете нистатин,то флуконазол 50.Орнидазол в таблетках.В ветаптеке гепатовет. Если сможете,возьмите сразу цефтриаксон для инъекций,можно 0.5мг или 1 мг, ,инсулиновые шприцы со съемной иглой,пятикубовые шприцы парочку.Воду для инъекций в ампулах пару пятимилилитровых ампул. Не медлите,лечение нужно начинать срочно,ходим по лезвию ножа сейчас,сепсис может случиться. Для консультантов : почему докси - возможно придется подключать цефтриаксон комплексно,у них с докси синнергизм. Птичку держать в коробке картонной с окошками прорезанными.Никаких полетов и т.п. чтоб не повредил свой больной глаз.Окошки прорезать в самом верху,чтоб не дотянулся и не высовывался.Внизу одно или два совсем маленьких отверстия 2смХ2см для оттока углекислого газа из коробка.- Изменено 9 августа, 2020 пользователем voyagyur Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
voyagyur Опубликовано 9 августа, 2020 Поделиться #9 Опубликовано 9 августа, 2020 9 часов назад, Попевка сказал: сейчас кушает перловку охотнее. Нужна пшеница или хотя бы крупа пшеничная,она питательней перловки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 9 августа, 2020 Автор Поделиться #10 Опубликовано 9 августа, 2020 Сейчас увидела, что белый мешок отвалился полностью, крови нет. Ваш совет помог! Глаз на месте, но мутный. Голубь бодрый, когда доставала из коробки, хотел вырваться. Что делать дальше? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 9 августа, 2020 Поделиться #11 Опубликовано 9 августа, 2020 (изменено) возле глаза ещё какая-то маленькая шишечка? можете её сверху и спереди сфотографировать? 9 минут назад, Попевка сказал: Глаз на месте УРААААААА!!!!!!!!!!!!!! Изменено 9 августа, 2020 пользователем маленький принц Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 9 августа, 2020 Автор Поделиться #12 Опубликовано 9 августа, 2020 Сделала фото. Подходят ли такие? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 9 августа, 2020 Автор Поделиться #13 Опубликовано 9 августа, 2020 Подскажите, пожалуйста, чем обработать рану. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 9 августа, 2020 Поделиться #14 Опубликовано 9 августа, 2020 (изменено) остатки жёлтого осторожно вычистите при помощи ватки в фурацилине 15 минут назад, Попевка сказал: чем обработать рану можете нарисовать стрелочку где рана? Изменено 9 августа, 2020 пользователем маленький принц Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 9 августа, 2020 Автор Поделиться #15 Опубликовано 9 августа, 2020 Под раной я имела в виду деформированную ткань красного цвета нижнего века. Нужно ли ее обрабатывать и чем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 9 августа, 2020 Автор Поделиться #16 Опубликовано 9 августа, 2020 (изменено) Мы очень рады, что глаз остался целым! Желтый порошок убрала, я посыпала им «образование» до того, как обратилась к вам. Можно ли обработать больной глаз Мирамистином и заложить Флоксал? Изменено 9 августа, 2020 пользователем Попевка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 9 августа, 2020 Поделиться #17 Опубликовано 9 августа, 2020 флоскал в виде капель или в виде мази? птицам мазью глаза не мажут из-за третьего века глазная мазь применяется исключительно для того чтобы размочить гной Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 9 августа, 2020 Автор Поделиться #18 Опубликовано 9 августа, 2020 А капли Ципролет, Левомицетин можно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 9 августа, 2020 Поделиться #19 Опубликовано 9 августа, 2020 капли да капайте лекарства назначенные @voyagyur ещё не купили? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 9 августа, 2020 Автор Поделиться #20 Опубликовано 9 августа, 2020 Нет, не купила. Я хотела сначала дезинфицировать ткани. За лекарствами пойду завтра утром. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 9 августа, 2020 Поделиться #21 Опубликовано 9 августа, 2020 купите ещё капли Тауфон/Таурин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 9 августа, 2020 Автор Поделиться #22 Опубликовано 9 августа, 2020 (изменено) Поняла. А если я сейчас закапала Ципролет, после него нужно закапать Тауфон? Изменено 9 августа, 2020 пользователем Попевка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 9 августа, 2020 Поделиться #23 Опубликовано 9 августа, 2020 нужно чтобы консультанты посмотрели возможно Тауфон начнёте капать уже завтра а возможно после курса лечения кусок кожи закрывающий глаз возможно ли чуть опустить глаз? (очень осторожно проверьте) если возможно то надо бы сфотографировать сам глаз так чтобы его было лучше видно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена20 Опубликовано 9 августа, 2020 Поделиться #24 Опубликовано 9 августа, 2020 @Попевка если есть под рукой фурацилин - 1 таблетка на стакан воды, растворить и протереть. Пока Вам консультанты не посоветовали капли какие-нибудь с антибиотиком, возможно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Juan_Esteban_Vazquez Опубликовано 9 августа, 2020 Поделиться #25 Опубликовано 9 августа, 2020 Почти что такая проблема была у меня тоже в апреле. Вот тема моей птички: Здоровья Вашей птичке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 10 августа, 2020 Автор Поделиться #26 Опубликовано 10 августа, 2020 (изменено) Всем добрый день! @маленький принц , @voyagyur, большое спасибо за помощь! @Елена20, Juan_Esteban_Vazquez спасибо за отклик! @voyagyur, купила лекарства, которые Вы рекомендовали, кроме доксицеклина, в аптеках около дома его нет. Вес голубя 230 гр. Уколы делать не имею и боюсь ему навредить, поэтому порекомендуйте, пожалуйста, дальнейшее лечение без уколов. Вчера и сегодня промывала глаз сначала Мирамистином, потом каплями Ципролет, Левомицетин., через каждые 2 часа разными. Взяла в аптеке большую коробку. Нужно ли пересадить голубенка из маленькой коробки в большую, чтобы он мог ходить с ней? После того, как отвалилась белая масса, аппетит стал лучше, но ест все равно не много. Пшеницу в зернах не нашла, купила пшеничную крупу Увелка. Скажите, пожалуйста, белая масса, которая отвалилась -это грибок или гной? Изменено 10 августа, 2020 пользователем Попевка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OFA Опубликовано 10 августа, 2020 Поделиться #27 Опубликовано 10 августа, 2020 24 минуты назад, Попевка сказал: купила лекарства, которые Вы рекомендовали, кроме доксицеклина, в аптеках около дома его нет. Докси нужен в диспергируемых таблетках, торговое название Юнидокс солютаб, есть во всех аптеках нашего города. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 10 августа, 2020 Поделиться #28 Опубликовано 10 августа, 2020 30 минут назад, Попевка сказал: Взяла в аптеке большую коробку. Нужно ли пересадить голубенка из маленькой коробки в большую, чтобы он мог ходить с ней? да, и вырезеть в одном углу окошки из которых сможет выглядывать но не сможет вылезти другой угол без окошек и закрывать сверху чтобы был домик 31 минуту назад, Попевка сказал: Скажите, пожалуйста, белая масса, которая отвалилась -это грибок или гной? гной Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 10 августа, 2020 Автор Поделиться #29 Опубликовано 10 августа, 2020 1 час назад, OFA сказал: Докси нужен в диспергируемых таблетках, торговое название Юнидокс солютаб, есть во всех аптеках нашего города. Можно ли заменить этот препарат на Линкомицин? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 10 августа, 2020 Автор Поделиться #30 Опубликовано 10 августа, 2020 (изменено) Купила Юнидокс солютаб и Тобрекс. @voyagyur, @ofa, подскажите, пожалуйста, в каких дозах их давать. Изменено 10 августа, 2020 пользователем Попевка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 10 августа, 2020 Поделиться #31 Опубликовано 10 августа, 2020 а в какой дозировку у Вас купленные лекарства? и сколько весит птица Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 10 августа, 2020 Автор Поделиться #32 Опубликовано 10 августа, 2020 Юнидокс Солютаб,10 таблеток, 100 мл Флуконазол, 7 капсул, 50 мг Орнидазол, 20 таблеток, 500 мл Птица весит 230 г. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 11 августа, 2020 Автор Поделиться #33 Опубликовано 11 августа, 2020 (изменено) Глазик промываю Мирамистином и Фурацилином, капаю Тобрекс. Оттянуть кожу закрывающую глаз не получается, я заглядывала под эту кожу, там пустая полость, гноя вроде нет. Желтая часть внизу века - это мазь Флоксал, я смазала только кожу. Перышки слипшиеся, т.к. попал Флоксал, когда был большой гной, вчера пробовала отмыть теплой водой с детским мылом, смывается с трудом. Пересадили его в большую коробку. Напишите, пожалуйста, дозы антибиотиков. Состояние сегодня утром. Изменено 11 августа, 2020 пользователем Попевка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 11 августа, 2020 Поделиться #34 Опубликовано 11 августа, 2020 (изменено) до ответа консультантов временно начните по дозировкам Чеширского по верхней границе Цитата Доксициклин (Doxycycline) Торговые названия: Видокцин, Кседоцин, Юнидокс Солютаб®. Группа: Тетрациклины Применение: Респираторные инфекции, орнитоз, микоплазмоз. Базовая дозировка и кратность: 25-50 мг/кг/сутки перрорально, разделить на 2-3 приема или 60-100 мг/кг/сутки внутримышечно или подкожно 1 раз в день. Капсулы 100 мг Содержимое капсулы развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,3 мл два раза в день или по 0,2 мл три раза в день. Таблетки 100 мг 1/4 таблетки развести 1 мл воды, давать в клюв по 0,3 мл два раза в день или по 0,2 мл три раза в день. Таблетки 200 мг 1/4 таблетки развести 2 мл воды, давать в клюв по 0,3 мл два раза в день или по 0,2 мл три раза в день. Раствор для внутривенного введения 100 мг/10 мл.Внутримышечно или подкожно по 0,15-0,3 мл один раз в день. Примечание.Нежелателен для применения птенцам из-за отложения доксициклина в костях и ослабления их. При лечении исключить источники кальция, железа, солей других металлов. Возможно воздействие на ЦНС (головокружения, потеря координации). Растворы не хранить больше суток. Цитата Орнидазол (Ornidazole) Торговые названия: Гайро, Дазолик, Лорнизол, Орниона, Тиберал. Группа: Нитроимидазолы Применение: Протозоозы - трихомоноз, лямблиоз, анаэробные инфекции Базовая дозировка и кратность: 40-50 мг/кг/сутки перорально, разбить на 2-3 приема. Таблетки 250 мг 1/4 таблетки развести в 2,5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл 2-3 раза в день. Таблетки 500 мг 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл 2-3 раза в день. Примечание. Давать непосредственно до, во время или после кормления. Сравнительно мало гепатотоксичен. Цитата Флуконазол (Fluconazole) Торговые названия: Дифлазон, Дифлюкан, Микосист®, Нофунг®, Проканазол, Флукостат®, Цискан®. Группа: Противогрибковые средства, триазолы. Применение: Системные микозы. Базовая дозировка и кратность: 15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема. Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня. Капсулы 100 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня. Капсулы 150 мг. Содержимое капсулы развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня. Капсулы 200 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня. Раствор для инфузий 2 мг/мл.Давать в клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день. Суспензия 50 мг/5 мл.Без разведения давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Суспензия 200 мг/5 мл.Отобрать 0,1 мл суспензии, добавить 0,3 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Разведенная вчетверо суспензия хранится один день. Примечание.Гепатотоксичен, необходимо использование гепатопротекторов. к флукуназолу ОБЯЗАТЕЛЬНО или карсл/силимарин или кошачий гепатовет карсил по пол таблетки смыв оболочку дважды в день, гепатовет вот так 12.08.2019 в 00:49, Raina сказал: Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр) 2 раза в день Изменено 11 августа, 2020 пользователем маленький принц Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 11 августа, 2020 Автор Поделиться #35 Опубликовано 11 августа, 2020 @маленький принц, большое спасибо!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OFA Опубликовано 11 августа, 2020 Поделиться #36 Опубликовано 11 августа, 2020 @Попевка юнидокс 100мг 1/4 таблетки растворить в 1мл воды и в клюв по 0,45мл 2 р/день после еды, это на утро и вечер, остаток вылить, не хранить. На следующий день разводить новый раствор. Орнидазол 500мг 1/4 таблетки растолочь, растворить в 2мл воды и в клюв по 0,2мл 2 р/день во время еды. Флуконазол 50мг (20/сутки) содержимое капсулы развести в 2мл воды, в клюв по 0,1мл 2 р/д после еды. Орнидазол и флуконазол хранить в шприцах, закрытых иглой и колпачком с выпущенным воздухом на дверце холодильника. Разовую дозу отбирать инсулиновым шприцем и им же спаивать без иглы поглубже в горлышко Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 11 августа, 2020 Автор Поделиться #37 Опубликовано 11 августа, 2020 (изменено) Скажите, Гепатовет называется «суспензия для кошек и собак»? @маленький принц, увидела, что кошачий. Изменено 11 августа, 2020 пользователем Попевка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 11 августа, 2020 Автор Поделиться #38 Опубликовано 11 августа, 2020 (изменено) @OFA, большое спасибо! Изменено 11 августа, 2020 пользователем Попевка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OFA Опубликовано 11 августа, 2020 Поделиться #39 Опубликовано 11 августа, 2020 12 минут назад, Попевка сказал: Скажите, Гепатовет называется «суспензия для кошек и собак»? Да. Лучше для просто для кошек, там объем меньше, как раз хватит на курс для голубя. У вскрытого хранение не больше месяца. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 11 августа, 2020 Автор Поделиться #40 Опубликовано 11 августа, 2020 @OFA, поняла, спасибо. А как правильно зафиксировать голубя, чтобы дать ему лекарство, чтобы не травмировать его и не попасть в дыхательное? У нашего голубенка еще две проблемы. Посоветуйте, пожалуйста, как справиться с ними. Перья слиплись от мази, сквозь них видно кожу на шее. Как отмыть, привести в порядок? Прочитала на вашем форуме, что надо намылить теплой водой с детским шампунем и смыть. Вчера сделала, но не помогло. Чем намыливать? Я использовала кусочек бинта. Голубенку не сидится в коробке, шуршит, взлетает, стараясь открыть крышку. Что можно сделать, чтобы он не рвался на свободу? Окошки в новой коробке прорезала так, как мне тут посоветовали: в одном треугольнике с двух сторон по три: высоко и около дна. Если накрыть коробку тканью, оставив только воздухоотток снизу, он будет почти в полной темноте. Слепнуть не начтет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 11 августа, 2020 Поделиться #41 Опубликовано 11 августа, 2020 окошки должны быть на уровне головы чтобы мог из них смотреть но не мог вылезти Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 11 августа, 2020 Автор Поделиться #42 Опубликовано 11 августа, 2020 Сначала я так и сделала, но когда услышала, что он бьется, раз за разом стараясь открыть крышку, вырезала новые «под крышей». Не помогло. Не сидится ему на месте. Одного нельзя оставить в комнате. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 12 августа, 2020 Автор Поделиться #43 Опубликовано 12 августа, 2020 (изменено) Вчера вечером мы давали лекарства нашему голубенку. Дозировку соблюдали. Но на лекарства он отреагировал очень тяжело: резко вытягивал шею вверх, мотал головой, ловил воздух, потом сидел с приоткрытым клювом, прищуривал глаза, пошли сопли через ноздри, я их вытирала стерильной салфеткой несколько раз. Это продолжалось минут 30. Может, это побочный эффект, но выглядит пугающе. Утром перед работой лекарства давать побоялась, промыла глазик Ципролетом. Из глаза вышло немного гноя, вечером заметила белую головку снаружи на ткани поперек глаза, стерильной салфеткой сняла его. Это сначала, до лекарств. Подскажите, пожалуйста, что у него было и что делать дальше. Как можно выложить видео? Система не дает добавить ссылку на Яндекс диск. Изменено 12 августа, 2020 пользователем Попевка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Попевка Опубликовано 12 августа, 2020 Автор Поделиться #44 Опубликовано 12 августа, 2020 Лекарства купила такие. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 12 августа, 2020 Поделиться #45 Опубликовано 12 августа, 2020 1 час назад, Попевка сказал: Как можно выложить видео? Система не дает добавить ссылку на Яндекс диск. залить на ютюб суда кинуть ссылку ютюбе.ком (ссылка ютю.бе может не пройти) 1 час назад, Попевка сказал: Из глаза вышло немного гноя, вечером заметила белую головку снаружи на ткани поперек глаза, стерильной салфеткой сняла его. сфотографировали? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти