Голубь

[Максим322]

Передали птицу, сказали травма крыла (перелом/вывих?), ветеринар, судя по рассказу, осматривал, но никакого лечения не назначил, лишь сказал, что, вероятно, подбили люди. В таком состоянии до передачи мне был дня три (из тех, что известны). Голубь предпочитает лежать, но встаёт на ноги без помощи, иногда переваливается, опираясь на крылья и отталкиваясь им, чтобы вернуть равновесие. Ест и пьёт самостоятельно, даже ударил один раз крылом. Из носа выделения, скапливающиеся в ноздрях (вроде видно на 2 фото). За кость на груди (киль?) можно держаться. Также говорили передавшие люди, что птиц мерз, т.к какое-то время жил на улице, будучи неспособным взлететь. В клюве наростов нет, гноя в глазах пока не замечено.

1  и 3, фото помёта со вспышкой, 2 без. Зерна там нет, это голубя угораздило справить нужду на еду.

Изменено 3 октября, 2020 пользователем Максим322

[Commando2]

Помёт очень плохой. Чем кормите? Нужны лекарства недорогие. Нужен полный осмотр. Диагностика всмысле, элементарная.

[Максим322]

1.____ Ран и т.п нет. Из клюва кровотечения нет. На момент написания этого комментария помёт был темного цвета, возможно, именно чёрного, пока лишь один раз. Надеюсь, внутреннего кровотечения всё же нет.
2.____ Левое крыло свисает немного.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.

3.1. Может завалиться в сторону свисающего крыла.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.

4.1. Вроде нет.

5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.

5.1. Выделения из носа.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.

6.1. —
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.

7.1. —
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.

8.1. Припухлость на правой лапе синего цвета, мягкая на ощупь, там где начинаются пальцы. Фото будет уже днём.

9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.

9.1. —
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.

9.1. Видит, реакция на свет есть.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.

11.1. За кость можно держаться.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.

12.1. Есть в посте.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.

13.1. Может есть и пить самостоятельно, именно ест.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

14. —

@Commando2 , мне неизвестно, чем его кормили другие люди. У меня всего один день, ел желтую крупу (видна на фотографиях), но лучше всего ест перловую и гречневую крупу.

@маленький принц, @OFA 

Изменено 3 октября, 2020 пользователем Максим322

[Welli]

@OFA  @Raina   @маленький при

@Максим322 пшеном сырым кормить нельзя! 

Кормить: пшеница, перловка, ячмень, просо, чищенныи овес, кукуруза, чечевица, горох. Можно купить корм для попугаев.
Нельзя: сладкое, молочное, острое, жирное, соленое, рожь, пшено (если проварить, то можно), нечищенныи овес, хлеб.

 

Птице нужно постоянно находиться в тепле, так же сделайте подобие гнезда из старого полотенца:

 

[маленький принц]

11 часов назад, Максим322 сказал:

Может завалиться в сторону свисающего крыла.

осмотрите и ощупайте ногу под перьями

Цитата

отмывайте бесперьевую часть лапок
хорошее освещение,
смачиваете все перья от тазобедренных суставов до цевки и визуально осматривайте обе лапки
-сравнить
-прощупать суставы и мягкие ткани на предмет отёков,болезненности,повышенной температуры,уплотнений,повреждений кожного покрова,изменения цвета и тд.
- сравнить подвижность в суставах,целостность костного аппарата.
-проверить хватательный рефлекс -(фиксируем птицу лицом к себе одной рукой,лапы свободны) по очерёдности кладёте палец в расправленную лапку,ждёте хватательной реакции(обычно она у голубей не очень быстрая,но есть.сила средняя,по сравнению с попугаями,врановыми,певчими),повторяете то же самое со второй.сравниваете.
-когти (повреждения,травмы,перерост)
- внимательно отнестись к возможным перетяжкам на пальцах (кошачья,собачья шерсть,волосы,нитки и т.д.)
Если никаких изменений нет,патологий не нашли,исключайте вопросы общего характера
-нарушение обмена веществ
-патологии почек
-ушибы внутренних органов.

под перьями длинна ног такая

Цитата

 

посадите его на грелку (можно связать вместе несколько бутылок)

 

11 часов назад, Максим322 сказал:

За кость можно держаться.

чтобы еда легче переваривалась давайте ему пробиотик

лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)

 

пока не отъестся колите подкожно глюкозу 5% с физраствором

Цитата

Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

 

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

 

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

 

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

 

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

 

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)

промежуток между уколами не менее 4 часов

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[Максим322]

 

@маленький принц , 

1 час назад, маленький принц сказал:

пока не отъестся колите подкожно глюкозу 5% с физраствором

Обязательно? Не хочу за неимением опыта делать уколы вообще, а не только голубям, сделать птице ещё хуже.

 

1 час назад, маленький принц сказал:

ждёте хватательной реакции(обычно она у голубей не очень быстрая,но есть.сила средняя,по сравнению с попугаями,врановыми,певчими),повторяете то же самое со второй.сравниваете.

Голубь хвататься отказался, просто вырывается, стремясь вернуться обратно в коробку, отталкивается обоими лапами. Единственный обнаруженный пока отек тот, про который уже писал. На краю коробки сидеть может, судя по всему, слабее держится лапой с "синяком". Сидит недолго, торопится обратно в коробку прыгнуть.

 

Изменено 4 октября, 2020 пользователем Максим322

[OFA]

@Максим322 там где гематома, возможно перелом, птице нужен покой. Не выпускайте пока из коробки.

На 5 дней можно дать обезболивающее и противовоспалительное, мелоксикам, например.

Помет пока не очень показательный, т.к. птица только попала в дом.

Кормите сытно и разнообразно.

Что из лекарств есть дома? Это на случай если птице понадобится лечение и лекарства были под рукой.

Уточните, выделения из ноздрей и глаз есть выделения?

 

Переношу в Лечение голубей

[маленький принц]

2 часа назад, Максим322 сказал:

Обязательно? Не хочу за неимением опыта делать уколы вообще, а не только голубям, сделать птице ещё хуже

смотря насколько хорошо усваивается еда

если кушает очень хорошо то не обязательно

[Максим322]

@OFA , 

37 минут назад, OFA сказал:

Что из лекарств есть дома? Это на случай если птице понадобится лечение и лекарства были под рукой

Энтеросгель, Юнидокс Солютаб, Фурацилин, Альбуцид. Из того, что именно для голубей покупалось.

37 минут назад, OFA сказал:

Уточните, выделения из ноздрей и глаз есть выделения?

Из глаз выделений не наблюдал ещё. Как только птицу привезли ноздри были полностью залеплены какими-то засохшими корками, даже снаружи. После их удаления обнаружились такие же цветом выделения из носа, как у птицы из другого моего поста про раненого голубя. Сегодня замечено не было пока, нос оказался чистым.

Изменено 4 октября, 2020 пользователем Максим322

[OFA]

16 часов назад, Максим322 сказал:

Сегодня замечено не было пока, нос оказался чистым.

Тогда пока ежедневный осмотр, сытное кормление и мелоксикам по весу

[Максим322]

6 часов назад, OFA сказал:

ежедневный осмотр,

В настоящее время опять появились выделения из обоих ноздрей. 

[маленький принц]

цвет? консистенция? прозрачность?

[Максим322]

@маленький принц , вытекая из носа выглядит как вода, затем загустевает и становится непрозрачной, сероватой, хотя фотографии искажают немного цвет. Без вспышки вообще не видно, что носовые отверстия чем-то перекрыты. На последней фотографии цвет получился более близким к настоящему. Но качество везде страдает, увы.

Изменено 5 октября, 2020 пользователем Максим322

[OFA]

@Максим322 ноздри очищайте уголком бумажной салфетки, а перед этим намочите ноздри достаточно обильно раствором фурацилина или просто теплой водичкой.

В оба глаза по 1 капле альбуцида 3 р/день

Юнидокс солютаб по весу птицы, взвешивайте, посчитаю

И обязательно нистатин или флуконазол в капсулах

[Максим322]

@OFA , вес в пределах 200 грамм, как и у предыдущих. Это совпадение, потому что одинаково худые или их стандарт веса?

[маленький принц]

вес обычно 200-300 грамм

200 грамм или небольшой голубь или худой

[Максим322]

9 часов назад, OFA сказал:

обязательно нистатин или флуконазол в капсулах

Побывал в двух аптеках, нигде нет. Сказали, что спроса большого нет и потому закупают эти препараты редко.

[маленький принц]

поищите пимафуцин

[terenty79]

1 час назад, Максим322 сказал:

Побывал в двух аптеках, нигде нет. Сказали, что спроса большого нет и потому закупают эти препараты редко.

где побывали? на космонавтов7 и 30 лет октября 19а в Ухте есть аптеки компании, на которую я работаю, флуконазол в ней точно есть. Есть фармсправка в конце концов, так как плюсом еще 5 аптека партнеров, почти с таким же ассортиментом. Ну и конкуренты от Риглы -Будь здоров тоже есть с широким ассортиментом товаров.

[Максим322]

11 часов назад, OFA сказал:

 

@маленький принц , в таблетках, так?

[Максим322]

@terenty79 , спасибо.

[OFA]

06.10.2020 в 15:15, Максим322 сказал:

@OFA , вес в пределах 200 грамм, как и у предыдущих. Это совпадение, потому что одинаково худые или их стандарт веса?

Можно и так и так сказать. Но одинаково худые это точно(

Юнидокс 1/4 таблетки в 1мл воды, в клюв по 0,4мл 2 р/день

[Максим322]

@OFA , спасибо.

[Максим322]

06.10.2020 в 19:38, маленький принц сказал:

поищите пимафуцин

Куплено.

 

Птиц в основном лежит, пока ещё худой. 

[маленький принц]

начните давать по верхней дозировке

Цитата

Натамицин (Natamycin)

 

Торговые названия: Пимафуцин®.

 

Группа: Противогрибковые средства.
Применение: Местные формы микозов, в основном, кандидоза.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-40 мг/кг/сутки, разбить на 2-4 приема..
Таблетки 100 мг. 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5-1 мл два раза в день или по 0,5 мл четыре раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 5 дней.

 

Крем 2%. Нанесение на участки микоза на коже.

 

Примечание. Имеет активность против трихомонад, что, в сочетании с необходимостью совместного применения с нитроимидазолами противогрибковых средств, делает натамицин фактически препаратом выбора при лечении трихомоноза в комбинации с нитроимидазолами.

 

 

5 часов назад, Максим322 сказал:

Птиц в основном лежит, пока ещё худой. 

можно посмотреть свежее фото помёта?

5 часов назад, Максим322 сказал:

Куплено.

какие сейчас лекарства даёте?

юнидокс двенадцать дней давали без пимафуцина и нистатина?

или как?

Изменено 20 октября, 2020 пользователем маленький принц

[Максим322]

@маленький принц ,

6 часов назад, маленький принц сказал:

можно посмотреть свежее фото помёта?

Из-за того, что голубь в основном лежит, всё присыхает к оперению под хвостом, скапливаясь в массу.

6 часов назад, маленький принц сказал:

юнидокс двенадцать дней давали без пимафуцина и нистатина?

Из-за отсутствия пимафуцина либо нистатина не давал юнидокс более одного раза, чтобы не сгубить птицу.

[OFA]

46 минут назад, Максим322 сказал:

Из-за отсутствия пимафуцина либо нистатина не давал юнидокс более одного раза, чтобы не сгубить птицу.

Недостаточная доза лекарства не поможет птице, нужно было или не давать, или давать в нужной дозировке.

Как давно закончили юнидокс?

Чтобы помет не присыхал к перьям у клоаки, нужно сделать птице импровизированное гнездо из свернутого полотенца, чтобы получился венок. 

Птицу расположить так, чтобы клоака находилась за скруткой и помет падал не под птицу.

[Максим322]

4 часа назад, OFA сказал:

Как давно закончили юнидокс?

6 октября. Выделения из носа всё ещё присутствуют.

 

[маленький принц]

5 часов назад, Максим322 сказал:

Из-за отсутствия пимафуцина либо нистатина не давал юнидокс более одного раза, чтобы не сгубить птицу.

не надо было вообще начинать юнидокс

а нужно было сначала дождаться пока не появится или пимафуцин или нистатин или флукназол

теперь неизвестно поможет теперь юнидокс - о причинах смотрите видео

 

как сейчас ножки? как крыло?

что с упитанностью?

 

PS у Вас пимафуцин и юнидокс в достаточном количестве для трёхнедельного курса?

флукуназол и аналоги карсила искали?

[Максим322]

2 часа назад, маленький принц сказал:

как сейчас ножки?

Нога по-прежнему сохраняет отечность и посинение, когда стоит птица её поджимает, но даже если нет, то довольна неустойчива, то влево, то вправо заваливается, чуть реже вперёд.

2 часа назад, маленький принц сказал:

как крыло?

Левое намеренно не поднимает, предпочитает ударить правым крылом, завалившись облокачивается чаще на правое.

2 часа назад, маленький принц сказал:

что с упитанностью?

Кажется, что птица вообще не потолстела.

 

2 часа назад, маленький принц сказал:

аналоги карсила искали?

Карсил не искал, вроде до этого не писали, что он нужен.

 

2 часа назад, маленький принц сказал:

флукуназол

При наличии пимафуцина всё равно нужен?

[маленький принц]

18 минут назад, Максим322 сказал:

Карсил не искал, вроде до этого не писали, что он нужен.

карсил понадобится если давать флукуназол

аналоги карсила кстати стоят заметно дешевле

20 минут назад, Максим322 сказал:

При наличии пимафуцина всё равно нужен?

с флукуназолом - надёжнее

в этом случае нистатин или пимафуцин будет как вспомогательное

22 минуты назад, Максим322 сказал:

Кажется, что птица вообще не потолстела.

чтобы еда лучше усваивалась давайте пробиотик (спаивать через шприц без иглы с водой)
лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)

 

23 минуты назад, Максим322 сказал:

Нога по-прежнему сохраняет отечность и посинение

выглядит всё также?

на случай перелома попробуйте давать жидкий глюконат кальция по 0.3 мл в клюв до двух недель

синяк мазать гепариновой мазью а ножку выше под перьями троксерутином/троксевазином

 

ВНИМАНИЕ кальций и юнидокс/доксициклин а также тетрациклин НЕ СОВМЕСТИМЫ

так что если начнёте юнидокс то кальций за день ПРЕКРАТИТЬ

[Максим322]

51 минуту назад, маленький принц сказал:

так что если начнёте юнидокс

Нужно?

[маленький принц]

нужно чтобы @OFA посмотрела

вероятно нужно юнидокс + противогрибковое (пимафуцин и желательно флукуназол с карсилом)

но кальций Вы тогда давать не сможете

[маленький принц]

какие новости? как Ваш голубь? куда Вы пропали?