Голубь вертянка

[ksa]

Дочка позавчера принесла голубя с прогулки, якобы отогреть и покормить. Голубь сидел "комком" в -25С на дороге, ни на что не реагировал. Никогда не сталкивались с такими ситуацями, поэтому не сразу поняли, насколько это серьезно. Положили изначально в коробку, поставили воду, насыпали зерна всякого, накрошили хлеба и оставили "отмораживаться". На следущее утро он начал ходить и обратили внимание, что он задирает постоянно голову вверх, плохо ориентируется, тремор головы, не может попасть не то что по зернышку, а и по полной ладошке зерен или по куску хлеба. Помет был очень жидкий и очень зеленый. Начали читать форум... Решили , что раз гуле кто-то сверху послал шанс, то надо хоть попытаться его использовать. Т.к. ничего в доме подходящего не было, решили утром накормить принудительно варенной пшенной кашей, вроде напихали. В обед повез к ветеринару, где был с порога послан подальше с рекомендациями найти где побольше голубей и выкинуть его там. Ни даже иммунам, ни витаминов, ничего не продали, хотя просил. Сразу хочу сказать, что как это не прискорбно, в нашей деревне нет никаких лабораторий, клиник, ветаптек и подобных околостоличных заведений, возить за 200км тоже возможности нет, посему анализов делать никто не будет. Купил вечером корм для средних попугаев РИО на период линьки, и несколько раз кормил пока уже не отворачивался. Сам как я уже писал не ест, не попадает по зерну. Надо насыпать полную ладонь, и он тогда в кучу попадает и что-то оттуда выковыривает, но больше разбрасывает. Обратили внимание, что он не может есть зерна побольше, в основном мелочь. Хотя сегодня уже по виду ему лучше, голову задирает редко, движения более осмысленные, уже вырывается, не боится, общается, норовит слететь постоянно с рук на стол, хотя в первые дни был совсем как овощ. Помет тоже сегодня лучше чем вчера вечером, с позавчера даже сранивать не стоит. Клюв на вид чистый, попа тоже. Не воняет ни тухлятиной ни кислятиной. Крылья, лапы, хвост целые. Перья старается чистить, но не особо получается с координацией. Собственно, посоветуйте как помочь птицу. Лекарств пока не давали никаких.

 

Фото-видео прилагаю. Зеленый помет вчерашний, коричневый сегодняшний.

 

 

 

[OFA]

@ksa вы с дочкой большие молодцы! Дочке отдельное спасибо, растет неравнодушное солнышко))

У птицы скорее всего вертячка. это нарушение цнс, а вот от чего трудно сказать.

Может ударил кто, может вирус, а может просто голод и холод.

Сейчас кормить сытно и разнообразно, это самое главное. В день 1,5 столовых ложки в пересчете на сухое зерно нужно съесть.

Я перечислю, что нужно для восстановления цнс, а Вы напишите, что есть дома, что сможете купить.

Фоспренил(ветаптека) ИЛИ циклоферон(чел)

Ноотропы, их много, перечисляю в порядке убывания эффективности: церебролизин (колоть), ноотропил раствор в клюв, пирацетам капсулы или таблетки. Это все в челаптеке

Витамины группы В ампульные (В1, В6, В12)

Шприцы обычные на 3-5мл штуки 3, инсулиновые шприцы со съемной иглой для выпаивания лекарств и инъекций штук 10

 

Помет на втором фото неплохой 

Голубя поместите в картонную коробку с дырочками для воздуха или переноску пластиковую для кошек, если есть 

А здесь замечательная инструкция с фото, как сделать очень удобный домик от нашей форумчанки @Паутина

https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/?do=findComment&comment=2042163

 

[ksa]

Спасибо большое за ответ!

 

Голубя поместили пока в мягкую переноску для кошек/собак. 2 раза в день меняем пеленки для собак.

 

Кормим РИО для средних попугаев 4-5 раз в день до тех пор пока клюет. Поим пока только несколько раз во время еды, воду проливает сразу, если поставить. Обычно после того, как скормим одну ладошку корма, питье, вторая порция, питье. В воду растворяем глицин.

 

Из того, что Вы написали есть дома только циклоферон в таблетках, можем купить и есть в аптеке

 церебролизин (колоть): есть двух видов:

Церебролизин раствор для инъекций 5мл амп 5 шт

Церебролизин раствор для инъекций 2мл амп 10 шт

не уверены что сможем сами правильно уколоть, к ветеринару идти тоже не особо хочется после вчерашнего, хотя уколоть может и сможет.

 

ноотропил раствор в клюв   только по заказ, даже не знаю сколько по времени 

Ноотропил раствор для приема внутрь 20% 125мл фл

в таблетках есть в наличии

Ноотропил таб п/об пленочной 1200мг 20 шт

 

пирацетам капсулы или таблетки  Эти тоже есть в наличии

 

Витамины группы В ампульные (В1, В6, В12) толком ничего не ищет в поиске, ампульных не нашел, выдает типа этого:

Глицин с витаминами группы в таб 20 шт бад втф

Verrum-vit витамины группы в таб 30 шт

Может они как-то называются по другому? Какие-нибудь товарные названия?

 

Шприцы побольше есть 3-5-10мл., а вот инсулиновые только по 100шт за 1500 руб. Может у ветеринара будет поштучно.

Изменено 17 ноября, 2020 пользователем ksa

[Паутина]

Только что, ksa сказал:

инсулиновые только по 100шт за 1500 руб.

По 15 руб. за шприц? Очуметь.

Автор, какой у вас город? Могу в сети поискать, может, сайт какой-нибудь аптеки с ценами нормальными найду.

Только что, ksa сказал:

церебролизин (колоть): есть двух видов:

Церебролизин раствор для инъекций 5мл амп 5 шт

Церебролизин раствор для инъекций 2мл амп 10 шт

Лучше по 2 мл ампулы. Содержимое вскрытой ампулы набирается в шприц соответствующего объёма, воздух выпускается, шприц закрывается родной иглой с колпачком и в таком виде хранится на двери холодильника.
Из него каждый раз в носик инсулинового шприца отливаете 0.3-0.4 мл препарата и снова закрываете колпачком, возвращаете в холодильник.

 

Если взять ампулы по 2 мл, то вы быстрее будете расходовать одну ампулу и тем свежее будет препарат, который вводится птице. Учитывая, что у вас всего один голубь, вам эта ампула дней на 5 точно будет. Дольше хранить уже не особо желательно.

Изменено 17 ноября, 2020 пользователем Паутина

[ksa]

Нашел инсулиновые 0,5мл по 10шт в одной аптеке... 

 

Город - это громко сказано, так, деревня сибирская)

 

Как искать Витамины группы В ампульные (В1, В6, В12)? Они для инъекций должны быть, или раствор для приема внутрь? Что вводить в поисковую строку? У нас только планета здоровья... Я так понял, что не должно быть лидокаина.

 

Это не то?

Тиамина хлорид раствор для инъекций 50мг/мл 1мл амп 10 

Изменено 17 ноября, 2020 пользователем ksa

[Паутина]

Только что, ksa сказал:

Как искать Витамины группы В ампульные (В1, В6, В12)?

В1 - Тиамин.

В6 - Пиридоксин.

В12 - Цианокобаламин.

 

Примеры возможной упаковки ниже на фото.

 

 

[ksa]

 

3 часа назад, OFA сказал:

Я перечислю, что нужно для восстановления цнс, а Вы напишите, что есть дома, что сможете купить.

Есть:

- циклоферон в таблетках

Сможем купить:

- Церебролизин раствор для инъекций 2мл амп 10 шт

 

- Ноотропил таб п/об пленочной 1200мг 20 шт

- Пирацетам капсулы или таблетки

- Пиридоксина г/х раствор для инъекций 5% 1мл амп 10 шт

- Тиамина хлорид раствор для инъекций 50мг/мл 1мл амп 10 

- Шприцы обычные на 3-5мл штуки 3

- инсулиновые шприцы со съемной иглой для выпаивания лекарств и инъекций штук 10, нашел только такие как на картинке, не знаю, со съемной иглой они или нет.

 

Что дальше делать?

Изменено 17 ноября, 2020 пользователем ksa

[Паутина]

8 часов назад, ksa сказал:

нашел только такие как на картинке, не знаю, со съемной иглой они или нет.

Нет, это шприцы с несъёмной иглой. Вот эти большие оранжевые колпачки, что видны на фото - типичный элемент шприцов с несъёмными иглами.

[маленький принц]

какой пушистый красавчик!

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

 

Здоровья Вашему голубю!

[OFA]

@ksa Вы не написали или я не увидела вес голубя, это нужно.

если таблетки циклоферона у Вас дозировкой 125мг, то нужно 1 р/день 1/5 таблетки кусочком прямо в клюв поглубже. Если не можете разделить, то таблетку развести в 1мл воды и оттуда по 0,2мл в клюв 1 р/день

Церебролизин развести по инструкции и колоть в/мышечно в грудную мышцу

 

Витамины колоть в/мышечно один день - один витамин по 0,1мл, В6 начните с 0,05, на него бывает рвота.

Если витамины нормально будут переноситься, то потом дозу увеличите.

Вскрытые ампулы не хранить, выбрасывать(

Пирацетам таблетки купите, но пока не давайте, позже, как на церебролизине дело пойдет.

Остальное - кормить сытно, любить крепко)))

[ksa]

Пожалуйста, ответьте срочно, через 1,5часа надо к ветеринару.

 

Пока нашел и купил вот что.

Фоспренил ветеринар обещала уколоть. Церебролизин тоже вечером поеду к ней. Но она только уколоть может, все дозировки ей надо говорить, она по кошечкам/собакам(птицами не занимается).

Церебролизин по 0.3-0.4 мл? Так?

Сколько надо мл колоть Фоспренила? Написано в теме по верячке по 0,1 – 0,3 мл 1 раз в день... в итоге сколько 0,1 или 0,3? разница в 3 раза.

Пожалуйста ответьте срочно через 1,5часа надо к ветеринару.

Заказал фоспренил в каплях для приема внутрь 10мл, но придет только на следующей неделе...

Птицу сегодня хуже, не ест толком, опять колбасит.

 

Вес около 235гр

 

Надо ли уколоть антибиотик??? Насколько я понял он звездочет и может быть сальма.

Изменено 18 ноября, 2020 пользователем ksa

[OFA]

2 часа назад, ksa сказал:

Церебролизин по 0.3-0.4 мл? Так?

Да

Фоспренил 0,3мл

Антибиотик без показаний, т.е. без анализов не колят.

2 часа назад, ksa сказал:

Насколько я понял он звездочет и может быть сальма.

Это фантазии на воде вилами

[ksa]

Спасибо большое!

 

Уже поставили

Церебролизин 0.4 мл

Фоспренил 0,3мл

 

Тиамина хлорид 0,05мл... ветеринар спорила, что это B6, а не B1... решил не рисковать, но пришел домой и убедился, что таки B1. B6 ни у ветеринара ни в апетках нету вообще, дефицит.

Завтра тоже самое, только b12 - 0.1мл

 

Дней 20 можно тоже самое, только чередовать витамин?

 

Ветеринар сказала, что этого года выводок, молодой еще.

1 час назад, OFA сказал:

Антибиотик без показаний, т.е. без анализов не колят.

Ну так их и не будет... может для профилактики немного... Обидно будет если будем лечить от вируса, а умрет от сальмы(

 

Вес около 235гр  - это что значит?

 

Сегодня толком ничего не ест, только раскидывает(

Изменено 18 ноября, 2020 пользователем ksa

[ksa]

Сейчас кормили принудительно, показалось немного кислый запах изо рта.

[маленький принц]

осмотрите и ощупайте горло нет ли наростов

[ksa]

53 минуты назад, маленький принц сказал:

осмотрите и ощупайте горло нет ли наростов

Вроде нет. Клюв внутри чистый, без слизи... Он не ест из-за того, что трясет головой как захватит что-то клювом и оно отлетает в разные стороны. Когда пинцетом поглубже в клюв кладешь зерно он глотает нормально.

Просто я читал где-то в прикрепленной теме, что если пахнет гнилью, то Трихомоноз, а если кислым то Сальмонелез.

К тому же в первый день, когда он сидел в коробке он все время был в позе звездочета(голова сильно запрокинута назад). Это тоже читал признак сальмы.

Вот, собственно, думаю, а не протравить ли немного птица цифраном для профилактики... Страшно, в доме дети и собака. Вирус Ньюкасла млекам вроде не опасен, а вот сальму все подхватить могут.

 

А вдруг не вирус?

 

Кстати, может кто знает, а всякие коммерческие лаборатории типа Гемотест делают анализ на сальму по птичьему помету?

Изменено 18 ноября, 2020 пользователем ksa

[ksa]

Часто сидит в позе "звездочета".

 

 

Помет сегодняшний.

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем ksa

[OFA]

14 часов назад, ksa сказал:

а вот сальму все подхватить могут.

Сальмонеллез это бактериальное заболевание и оно не передается, как вирусы, воздушно-капельным путем.

Заболеть можно только при оральном контакте, т.е. съесть помет или саму птицу, или яйцо от нее, надеюсь, вы все этого не собираетесь делать?

А личную гигиену никто не отменял, мойте руки после контакта с птицей, убирайте чаще помет в домике, не разрешайте детям играть с больной птицей, чем бы птица не болела. Птице сейчас нужен покой, тепло, еда.

 

Помет да, можно сдать в любой ветгорстанции на сальмонеллез, ну или в платной договориться.

[ksa]

Сегодня поставили 

Церебролизин 0.4 мл

Фоспренил 0,3мл

Б12 0,1мл

Ветеринар денег не взяла... да еще и дозу Фоспренила дала, чтобы сами попробовали уколоть, т.к. завтра не работает.

 

Еще раз спросил у нее, в нашей деревне сдать анализ птице на сальмонеллез нереально.

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем ksa

[OFA]

Вот и молодцы) Помет для вертячника на фото приличный.

Птицу докармливайте если сама не съест норму, еда это очень важно.

[ksa]

Без проблем не обходится... Сегодня кололи лекарства сами. Шприцы купил инсулиновые в двух аптеках, набрал, худо бедно 2 укола поставил. Но после того, как поставил второй и начал набирать витамин В1, обратил внимание, что шприцы разные... в одном 0.1, 0.2, 0.3, а в другом 10, 20, 30, 40... так вот я получается вколол не 0,4мл а 33 UNITS Церебролизина, т.е. около 0.8, есть правда вероятность, что вообще ничего не вколол, ибо руки тряслись, возможно даже не проколол, а просто вылил все в пух. Расстроился в общем, витамин В1 0.1мл в итоге просто в клюв влил. Жесть... главное птиц бы выжил от таких экспериментов. 

 

Можно ли Фоспренил и витамин В в клюв просто вливать?

[ksa]

Сегодня впервые за все эти дни закудахтал.?

[ksa]

Т.к. по фоспренилу сильно завишу от ветеринара, а терять по 1-1,5часа каждый день на поездки и простаивания в очереди слишком накладно по времени, можно ли заменить 0.3мл фоспренила, на 0.1мл Имунофана человеческого?

 

Ну и остался актуален вопрос:

Можно ли Фоспренил(Имунофан) и витамин В в клюв просто вливать?

[маленький принц]

1 час назад, ksa сказал:

Можно ли Фоспренил(Имунофан) и витамин В в клюв просто вливать?

 кажется можно (но точно не уверен)

 

а вот с витамином B - зависит от того что:

- если рвоты на него нет то можно в клюв

- если от него рвёт то придётся колоть

 

1 час назад, ksa сказал:

можно ли заменить 0.3мл фоспренила, на 0.1мл Имунофана человеческого?

точнее подскажут консультанты

 

19.11.2020 в 14:45, OFA сказал:

можно сдать в любой ветгорстанции на сальмонеллез, ну или в платной договориться.

лучше в платной и указав не своё фио и адрес

потому что гос обязательно доложит в СЭС в случае обнаружения

а СЭС по правилам уничтожает всех птиц на птиферме

так как правила написаны до появления антибиотиков

и им с юристом придётся доказывать что у Вас не птицеферма и правила к Вам не относятся а сальма лечится

 

до того как выяснятся анализы

там где гуляет и какает накрывайте чем-то

Изменено 21 ноября, 2020 пользователем маленький принц

[OFA]

1 час назад, ksa сказал:

можно ли заменить 0.3мл фоспренила, на 0.1мл Имунофана человеческого?

Можно, но следите за дыханием, если вдруг учащенное, то сразу отменяете и курс не более 10 дней, и сразу не отменяйте, а еще 2 раза через день

Фото шприцев выложите, отмечу, как соотносится мл с инсулиновыми юнитсами.

Все лучше колоть, биодоступность выше.

Берете птицу букетиком, т.е. лапки и хвост в руке, заранее приготовили шприц с лекарством и он лежит на столе, попшикали на грудку из пульверизатора водичкой, развели перышки в стороны и укололи, это 2-3 секунды.

Колем сюда

 

Но если уж совсем никак, то в клюв.

Фоспренил также можно заменить на циклоферон ампульный по 0,2мл, или 1/6 таблетки 1 р/день

[маленький принц]

ВНИМАНИЕ при манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не мог захлебнуться содержимым

иглу держать поближе к кости киля чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость

чтобы не было синяков птицу держать крепко чтобы не дёрнулась при уколе

[ksa]

Птицу лучше.

Уже немного ест сам, по отдельным зернам не попадает еще, но из миски уже выбирает зерно.

Кудахчет, возмущается, клюется, хоть и не боится.

Можно ли голубя перекормить? Сегодня оставили ему корм, он его перидически клюет, 2 раза в день докармливаем по 1ст. ложке. Так вот сегодня вечером категорически вырывался, отворачивал голову, не хотел есть. Недокормили в итоге, побоялись перекормить.

Делаем уколы

Церебролизин 0.4 мл

Б1 0,1мл, Б6 0,05мл чередуем через день

Таблетки

циклоферон 1/6 таблетки 1 р/день

Глицин с витаминами б1,б6,б12 1/6 таблетки 1 р/день(большие таблетки)

 

Помет хороший.

 

 

Изменено 23 ноября, 2020 пользователем ksa

[ksa]

Такое ощущение, что мне пару дней назад подменили беспомощного птенца на матёрого голубя. Птиц последние 2 дня ест сам, пару жменей пшеницы склёвывает. Поведение и координация адекватные. Движения резкие. Голову не закидывает и не трясет. Запускал вчера с руки летит прямо к "домику", садится на переноску.

 

Колоть его дальше или просто кормить? И до какого состояния его держать дома?

[OFA]

@ksa ну хоть у Вас хорошие новости), а то что-то по всем темам не очень(

Сколько дней колете?

Фото помета и видео как ест

[ksa]

Колем 8 дней.

 

[OFA]

Циклоферон 10 дней и еще два раза через день и отменяйте

Витамины 14 дней, каждого по 7 и отменяйте

Церебролизин, глицин продолжайте пока

[ksa]

Голубь уже несколько дней как на воле. Всего получилось проколоть дней 15. На 5й день уколов начал есть сам, на 7-8 уже был по виду совершенно здоровый. Покололи и попоили лекарства еще немного для уверенности. Выпустил там же где нашли, рядом с местом постоянной кормежки его стаи во дворе. Особых отклонений не вижу. Летает как все, ест как все, вернулся в свою стаю. Кормлю и вижу почти каждый день. 

Вот видео вчера и сегодня:

 

Спасибо огромное всем за помощь!

[OFA]

Как быстро восстановился, замечательно! Вам спасибо, что помогли птице!

Ну и ветрище у Вас там))