В горле белые наросты, из клюва плохо пахнет

[Costamira]

Добрый день!

 

Отняла сегодня у ворон голубёнка. 

 

Осмотрела его, внешне без травм, пёрышки ещё не все раскрылись.

 

Но на клюве постоянно висит капля. Клюв приоткрывает, тяжеловато дышит. Запах гноя.

 

Открыла клюв - там горло всё в белых наростах. 

 

Воду попил. Заварила пшеницу, сам не ест.

 

Подскажите, пожалуйста, что можно сделать?

[fishka]

Трихомоноз, людям и прочим четвероногим животным не опасен. Покупаете Метронидазол (в крайнем случае Орнидазол) и начинаете давать, в соответствии с дозировками, указанными в темах на форуме (например тут). Напишите, что купили и сколько мг в таблетке. Также Метрогил гель, им смазывать наросты изнутри. Но их нельзя снимать/отрывать - опасность смертельного кровотечения. И чем быстрее, тем лучше, даже сегодня, потому, что наросты могут очень быстро перекрыть пищевод и даже дыхательное горло.

 

Пшеницу лучше смолоть в муку и сварить полужидкую кашу и кормить теплой из шприца (60 мл в сутки, за раз около 10 мл), потому что из-за наростов зерна могут не проходить (в том числе и на выходе из зоба). Следите, чтобы зоб опустошался за 3 - 5 часов. При полной непроходимости, нужно колоть подкожно глюкозу, разведенную раствором Рингера (или физраствором) до 4 %.

 

Для точной дозировки, консультантам нужен вес птицы.

Трихомоноз, людям и прочим четвероногим животным не опасен. Покупаете Метронидазол (в крайнем случае Орнидазол) и начинаете давать, в соответствии с дозировками, указанными в темах на форуме (например тут). Напишите, что купили и сколько мг в таблетке. Также Метрогил гель, им смазывать наросты изнутри. Но их нельзя снимать/отрывать - опасность смертельного кровотечения. И чем быстрее, тем лучше, даже сегодня, потому, что наросты могут очень быстро перекрыть пищевод и даже дыхательное горло.

 

Пшеницу лучше смолоть в муку и сварить полужидкую кашу и кормить теплой из шприца (60 мл в сутки, за раз около 10 мл), потому что из-за наростов зерна могут не проходить (в том числе и на выходе из зоба). Следите, чтобы зоб опустошался за 3 - 5 часов. При полной непроходимости, нужно колоть подкожно глюкозу, разведенную раствором Рингера (или физраствором) до 4 %.

По кормлению можно почитать Голубята.

 

Для точной дозировки, консультантам нужен вес птицы.

 

При необходимости обращаться к рекомендованным тут специалистам. К другим бесполезно или даже опасно. Зеленый попугай и Орнитарий - нельзя. Думаю, справитесь сами.

Изменено 20 ноября, 2020 пользователем fishka

[маленький принц]

к орнидазолу или метронидазолу давайте нистатин

четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день за 30-40 минут до еды

 

лечение может занять 2-3 недели (иногда больше)

так как после исчезновения всех наростов лечение нужно продолжать ещё 7-10 дней чтобы добить инфекцию

после окончания лечения нистатин продолжать ещё неделю

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

 

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

накормив через три часа ощупайте зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при пустом зобе
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

 

нужно с кашкой давать пробиотик
лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)

 

Здоровья Вашему голубёнку!

7 часов назад, fishka сказал:

Для точной дозировки, консультантам нужен вес птицы.

и нужно сообщить какое лекарство и в какой дозировке Вы купили

[Costamira]

Спасибо большое за подробные ответы!

Сегодня поеду в аптеку!

 

 

У меня от лечения собаки остался Метрогил для внутривенного введения, он подойдёт?

 

Думаю, как теперь его взвесить...

[маленький принц]

да подойдёт

у Вас в какой он дозировке?

в примере он 5мг/1мл

Цитата

Метронидазол (Metronidazole)

 

Торговые названия: Дефламон, Клион, Метрогил®, Трихопол®, Флагил®.

 

Группа: Нитроимидазолы
Применение: Лечение инвазий некторых простейших (трихомоноз, лямблиоз, амебиаз), инфекций, вызванных анаэробной микрофлорой (Bacteroides spp., Clostridium spp.).
Базовая дозировка и кратность:10-50 мг/кг/сутки, разбить на 1-2 приема в день.

 

Таблетки 200 мг. 1/4 часть таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 250 мг. 1/4 часть таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 400 мг. 1/4 часть таблетки развести в 8 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Раствор для внутривенного введения (инфузий), 5 мг/1 мл. В клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день. Подкожно по 1 мл два раза в день или 1,5 мл раз в день (предпочтительно при лямблиозе, анаэробных инфекциях)

 

Суспензия для приема внутрь, 200 мг/5 мл. Без разведения в клюв по 0,12-0,15 мл два раза в день.

 

Примечание. Применение в комбинации с ципрофлоксацином взаимно усиливает противомикробную активность, что можно использовать при лечении сложных комбинированных инфекций.

 

[fishka]

Вот тут @OFA назначает в дозе 50 мг/кг/сутки. Тогда, если концентрация раствора Метрогила 5 мг/мл, тогда на вес птицы 150 г будет по 0,5 мл 3 раза в сутки или по 0,75 мл 2 раза в сутки. Можно в клюв, тогда выпаивать без потерь, но предпочтительно (или в случае непроходимости) колоть подкожно.

 

Время не терпит, пока что можете дать 0,5 мл (если концентрация сответствует), потом будете с остальным разбираться и дозировку уточнять. Маловероятно, что он весит сильно менее 150 г.

Изменено 21 ноября, 2020 пользователем fishka

[Costamira]

У меня 5 мг/мл

 

Вот! Спасибо! Он где-то 150 гр весит. Значит, буду колоть по 0,5 мл 3 раза в день

Изменено 21 ноября, 2020 пользователем Costamira

[fishka]

10 минут назад, Costamira сказал:

Значит, по 1 мл подкожно

Зависит от веса. На 150 г нужно 1,5 мл в сутки, разбитое на 2 - 3 приема. Но уточнить нужно, чтобы дозировка была правильной.

 

Подкожно - в холку, как по ссылке. Или в складку кожи между лапой и туловищем, раздвинув перья, когда птица на спине, приподняв ее иглой. НО, тогда у птицы должен быть пустой зоб (не есть 3 и более часов и проверить на ощупь, потому, что зоб может не опустошаться своевременно), чтобы не захлебнулась содержимым.

Изменено 21 ноября, 2020 пользователем fishka

[маленький принц]

9 минут назад, fishka сказал:

в холку, как по ссылке

@fishka лучше писать "под кожу на холке"

чтобы никто из новичков в холку ни в позвоночник ни в лёгкое не уколол!

Изменено 21 ноября, 2020 пользователем маленький принц

[Costamira]

Нистатина в таблетках нигде нет((

Только свечи и мазь...

[маленький принц]

тогда купите флукуназол 50 мг или жидкий (таблетки 150 мг тоже можно но их дозировать труднее)

до ответа консультантов временно начните в дозировках Чеширского по верхней границе

Цитата

Флуконазол (Fluconazole)
Торговые названия: Дифлазон, Дифлюкан, Микосист®, Нофунг®, Проканазол, Флукостат®, Цискан®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 100 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 150 мг. Содержимое капсулы развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 200 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Раствор для инфузий 2 мг/мл.Давать в клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день.

 

Суспензия 50 мг/5 мл.Без разведения давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день.

 

Суспензия 200 мг/5 мл.Отобрать 0,1 мл суспензии, добавить 0,3 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Разведенная вчетверо суспензия хранится один день.

 

Примечание.Гепатотоксичен, необходимо использование гепатопротекторов.

к флукуназолу ОБЯЗАТЕЛЬНО карсил/силимарин или их недорогие аналоги из Растаропши

[fishka]

11 минут назад, маленький принц сказал:

тогда купите флукуназол

С антибиотиками - да, а Метронидазолом он разве нужен?

[маленький принц]

обычно и к противозойным тоже дают противогрибковое

[Costamira]

Купила Флуконазол 50 мг и таблетки из расторопши Биокор

 

Ранее укололи Метрогилом (0,75 мг), сейчас дам в клюв Флуконазол разведённый (0,2 мг)

[Commando2]

Флуконазол /50 мг./ капсулу целую развести в 5 мл. воды,в клюв по 0.4 мл. два раза в день. Расствор с флуконазолом хранится в холодильнике не более двух суток. Перед употреблением хорошо взболтать

Фишка, орнидазол лутше метронидазола /метрогила/, т.к. это протозойное ПОСЛЕДНЕГО покаления.

Орнидазол в преоритете, а метронидазол /метрогил/ - это на крайний случай, т.к. препарат устаревший, 1950 г. выпуска. У Чеширского есь две схемы лечения трихомоноза: в современном варианте - это орнидазол, в устаревшем - это метронидазол.

Дозировка на метрогил здесь https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

Флуконазол это правильно. Дозировку на него выше написала.

Фишка, флуконазол+орнидазол. Т.к. кандида - это как ВТОРИЧНАЯ ИНФЕКЦИЯ при трихомонозе, которая сопудстыует почти в 100% случаях. Всё это написано в схеме лечения трихомоноза у Чеширского.

Фишка, схема лечения трхомоноза по Чеширскому здесь https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

Кормить кашей густой.

Витамины группы В.

[fishka]

10 минут назад, Commando2 сказал:

орнидазол лутше метронидазола

Кто его знает. Видел OFA и Метронидазол ставит приоритетнее Орнидазола.

[Commando2]

Фишка, ещё раз вам объясняю, вы вроде мужчина не глупый и не из колхоза. У Чеширского есть ДВЕ схемы лечения трихомоноза: это НОВАЯ схема и СТАРАЯ. Новая схема это с ОРНИДАЗОЛОМ. Ссылку я вам дала ранее. А старая схема находится на Птиц ру в разделе по голубям. Она с метронидазолом. 

Фишка, Орнидазол - это протозойное ПОСЛЕДНЕГО покаления, а метронидазол - первого покаления. Вы понимаете разницу между препаратами последнего покаления и первым покалением? Т.е. современное и устаревшее /созданное в 1950 г. примерно/?

[маленький принц]

21 минуту назад, fishka сказал:

Кто его знает. Видел OFA и Метронидазол ставит приоритетнее Орнидазола.

вроде недавно OFA назначила Метронидазол от Гангрены на ноге а не от Трихоминоза в горле

[OFA]

У метронидазола шире охват и в сочетании с а/б он синергически действует и против аэробных инфекций. При открытых ранах на теле, предпочтительнее метронидазол.

А вообще по темам, где птиц носили к рекомендованным докторам, почти все назначают метрогил раствор.

[Costamira]

Спасибо большое за помощь!

Кормлю детской пшенной кашей из шприца. Глотает очень медленно

[Commando2]

ОФА, как может быть шире спектр действия у препарата 1950 г. выпуска, в отличие от современного орнидазола? Который в разы дороже стоит и последнего года выпуска?

Я непонимаю? Метрогил - это в инъекциях. Может врачи его предпочитают, то что он в инъекциях?

Я пролечила от трихомоноза очень много птиц. Пользовалась только орнитазолом. И всё лечение проходило хорошо, я им очень довольна! Хотела бы конечно купить Тиберал, но он стоит очень дорого. Хотя это тот же орнидазол, только импорного пр-ва. А дешёвый метронидазол желания купить никогда невозникала. Особенно после прочтения старой схемы Чеширского на счёт того, что к нему большая резистентность и он гепатоксичен. Немогу ссылку дать на этот форум старой схемы, для сравнения так сказать.

[Costamira]

Добрый вечер!

 

Птиц чувствует себя лучше! С клюва не капает, стал бодрее, вырывается ядрёней))

Сидит в корзине. Но как станет скучно, порхает недолго по кухне. Нашёл зеркало, общается с ним)

 

Единственный вопрос про кормление: впихиваю 10 мл каши пшенной, мало? Сколько ему нужно в день?

[Commando2]

Зобик щупайте пальцами на предмет наполнения. Покормили и зобик прощупали, и когда вся каша удёт и зоба, тогда и следующее кормление. Кормить два или три раза в день. Смотря как быстро зоб будет опустошатся.

Напомните, какие лекарства даёте? Ничего не отменять самостоятельно!

Курс орнидазола 14 дней. Флуконазола больше. Карсил всё время.

[Тузя]

Не нужно пшенной кашей кормить, пшеничную лучше давайте.

В день нужно 60 мл каши.

[Commando2]

Согласна с Тузей.

[Тузя]

Также добавлю, что на моем  скромном опыте орнидазол показал себя эффективнее метрогила в инъекциях. 

Дай бог чтобы метрогил помог.

Да, и еще,  хотела даже тему создать по этому вопросу, ни

[Commando2]

Тузя и я про то же самое.

[Тузя]

по поводу нистатина, что-то не нравится он мне, от него плохой помет, зеленый с желтыми уратами. Давала его 2-м пролеченным птенцам, уже здоровым, с хорошим пометом, решила для профилактики подавать несколько дней, как только дала нистатин 1/4 таблетки, сразу вот такой ужасный помет стал. 

Несколько дней давала его и помет был зеленый, чуть ли не черный, ураты желтые. Перестала давать и не сразу восстановился помет, через неделю только более или менее. 

[маленький принц]

@Тузя а для печени Вы одновременно с лекарствами что-нибудь даёте?

1 час назад, Costamira сказал:

Единственный вопрос про кормление: впихиваю 10 мл каши пшенной, мало? Сколько ему нужно в день?

измерять нужно сухое зерно без воды в каше

нужно примерно полторы столовые ложки сухого зерна с горкой

38 минут назад, Тузя сказал:

Не нужно пшенной кашей кормить, пшеничную лучше давайте.

@Costamira можете мешать пшено и пшеницу когда готовите кашу

пшено сырым НЕЛЬЗЯ
дело в том что пшено это просо без кожуры
а без кожуры у него жир окисляясь на воздухе прогоркает
и если просо можно сырым
то пшено нужно хорошенько промывать затем отваривать

 

[Commando2]

На пшене плохой помёт. А на пшенице хороший.

[OFA]

14 часов назад, Тузя сказал:

Также добавлю, что на моем  скромном опыте орнидазол показал себя эффективнее метрогила в инъекциях. 

Дай бог чтобы метрогил помог.

Согласна. Но не всегда удается справиться орнидазолом и уже не один раз и не одна тема, подключаешь после курса орни метро, трих проходит, значит орни не все перекрывает.

Почему я не знаю, я не фармацевт, к сожалению.

14 часов назад, Тузя сказал:

по поводу нистатина, что-то не нравится он мне, от него плохой помет, зеленый с желтыми уратами.

Вроде как не должно, ведь заявлено, что он не всасывается в кровь а проходит транзитом по жкт.

Но вопрос остается, почему его нигде нет в аптеках, говорят, что не выдали сертификат...

[Costamira]

Добрый вечер! Спасибо большое за ответы!??

 

Отчитываюсь:

Из горла ушли белые наросты. Нащупала ранее также под клювом огромную "шишку" с этими наростами внутри горла (размером чуть ли не с голову самой птицы). Но позавчера и они ушли!

 

Птиц бодр, весел, вырывается активнее, когти ого-го)

 

Еда: Стал сам есть распаренную пшеницу и перловку. 

 

Лечение:

1. Метрогил - подкожно по 0,75 мл 2 раза в день

2. Флуконазол - в клюв 0,4 мл 2 раза в день

3. Биокор (из расторопши) - в клюв по 1/2 таблетки, разведенной в воде

4. Метрогил Дента - смазываю горло ватной палочкой 2 раза в день

Начали 21 ноября, закончим через 14 дней - 5 декабря.

 

Продолжать мазать Метрогил Дента?

 

 

[Commando2]

Метрогил курс 14 дней. И не меньше. Если меньше, то рецедив будет. Флуконазол продолжать обязательно! Расторопшу тоже. Метрогил дента мазать - немазать? Это на ваше усмотрение. Метрогил с колько дней всего колите?

Колите в какое место? В холку или под лапу?

То, что наросты ушли, это ещё ничего незначит. 14 дней метрогил.

Вместо перловки - просо. Пшеница это хорошо. Помёт какого цвета?

[Costamira]

Весь курс (в том числе и Метрогил) начали 21 ноября, значит сегодня 7 день. Колим под лапу

 

Пшеницу привезу в воскресенье, просо есть! Помёт болотного цвета

[Commando2]

Нужно что бы помёт был коричневого цвета. Нужно что бы зелень в помёте совсем ушла.

Я когда трихомоноз лечу, то по помёту ориентируюсь.

[маленький принц]

вроде болотный помёт в пределах нормы

помёт не должен быть ярко-зелёным

а болотный вполне приемлем

жёлтый или оранжевый помёт - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный помёт - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

 

сам помёт должен быть не жидкий в форме хорошо сформированных крендельков
(птицы сидящие на яйцах могут сдерживать помёт чтобы не какать в гнезде и выдавать сразу огромную кучу)

26.11.2020 в 23:56, Costamira сказал:

Из горла ушли белые наросты. Нащупала ранее также под клювом огромную "шишку" с этими наростами внутри горла (размером чуть ли не с голову самой птицы). Но позавчера и они ушли!

чтобы не осталось недобитой инфекции

после того как всё прошло лекарства продолжают ещё 7-10 дней

Изменено 29 ноября, 2020 пользователем маленький принц

[Costamira]

Добрый день!

 

Крендели выдаёт хорошие, сформированные)) Летающая фабрика по выдаче крендельков))

 

 

 

 

Курс в 14 дней пройден) Что с ним (или с ней?) теперь делать?))) На улице зима... Ночью -11...

Изменено 6 декабря, 2020 пользователем Costamira

[маленький принц]

у Вас есть остеклённый балкон?

чтобы выпустить на улицу он должен пожить пару недель на балконе сначала только днём а затем с ночёвкой

выпускать утром рядом с кормящейся стайкой голубей чтобы мог к ним присоединиться

 

 

малыша до весны подержать не можете?

очень милый!

если с зимовкой то выпускать в апреле когда закончатся ночные заморозки

[Costamira]

Если для птицы будет лучше перезимовать у нас до весны, то мы семейным советом решили, что готовы!)

Но не на свободном выпасе, а в клетке) Есть клетка вот такого плана:

Пшеницу так и запаривать? Или постепенно переводить на сухую??

Изменено 6 декабря, 2020 пользователем Costamira

[маленький принц]

да, переводить на сухую пшеницу

так же купите в зоомагазине "песочек для птиц" и в отдельную кормушку (если RIO то с красной крышкой не с зелёной)

 

а прямоугольной клетки нету? птицам психологически комфортнее когда клетка не круглая

внутри клетки поставьте коробку поваленную на бок в качестве домика и туда гнёздышко

 

если дома нет кошки то вместо клетки можно просто коробку

а внутри ещё коробочку в качестве домика

 

поскольку у птиц лёгкие полностью вентилируются при взмахах крыльев

то надо бы по полчаса в день прогулки

чтобы после прогулки было легко поймать то прогулки вечером чтобы ловить выключив свет

Изменено 6 декабря, 2020 пользователем маленький принц