Екатерина Т Опубликовано 27 ноября, 2020 Поделиться #1 Опубликовано 27 ноября, 2020 Помогите, пожалуйста. Волнистый попугай, возраст около 4х лет. Хохлится, мало ест, летать сил не хватает. На грудке, не можем понять, зоб большой или он так сильно похудел, что кость торчит. Запаха из клюва нет. Перья чистые. Когда ест, иногда трясёт головой и зёрна разлетаются. В помёте не переваренных зёрен нет. Пробовали кормить со шприца, ни в какую не ест. Весь в еде остаётся. Он с детства какой-то мелкий и хилый. Хохлится с разной периодичностью около 3х лет, больше никаких симптомов не было. Всегда был активный, хорошо ел, пел песни. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Welli Опубликовано 28 ноября, 2020 Поделиться #2 Опубликовано 28 ноября, 2020 @Екатерина Т . подробно распишите рацион (с указанием названий кормов и витаминных препаратов); 5. опишите условия содержания птицы (температуру и влажность воздуха в комнате) и длину светового дня; 6. опишите настораживающие вас симптомы; 7. напишите, как давно птица болеет; 8. если птицу уже лечили то, пишите: 8.1. какие исследования, где и как давно проводились; 8.1.1. каковы их результаты; 8.2. какие препараты, в каких количествах и как долго применялись; 8.3. каковы результаты лечения. Там, где "торчит", раздвиньте перья и сделайте информативные фото. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Екатерина Т Опубликовано 28 ноября, 2020 Автор Поделиться #3 Опубликовано 28 ноября, 2020 Здравствуйте. -Корм Санди основной рацион. Давали Нео Омега лакомство с омегой. Время от времени даём морковь (очень её любит) -Сейчас температура +20. В прошлом году было +18 и он прекрасно себя чувствовал. Влажность не знаю как измерить. -Длина светового дня естественная как на улице. Шторы открыты и попугаи просыпаются когда светлеет. Т.к. работа с 8 до 21:00 нет возможности регулировать световой день. -Симптомы: стал вялый, много спит, хохлится, мало ест, похудел, прощупывается кость и ребра. Ночью заметили, когда дышит хлопки при вдохе. Иногда мотает головой и зёрна из клюва разлетаются в стороны. Запаха нет, слизи тоже, лапы тёплые, перья в порядке, крови в помёте нет. -в таком состоянии до 2х недель. Т. К. раньше он время от времени хохлился на протяжении нескольких лет но всегда был активный (больше симптомов заболеваний не было) и потом переставал хохлится, думали может сезонная реакция. -Ислелований не было. В нашем городе нет врачей специализирующихся на птицах. Давали ромашку заваренную по инструкции и разведённую 1к10. -С ним живут ещё 3 волнистика. Все здоровы и прекрасно себя чувствуют. Живут на свободном выгуле. Больного отсадили в отдельную клетку. -Фото, максимум, что получилось сделать. Попугаи мамины, она живёт сама и одной раздвинуть перья, и сфотографировать никак не получается. Под перьями много пуха и не видно кожу. Она его щупала и сказала, что место где торчит твёрдое и рядом рёбра. Мы предположили, что это кость грудки из-за того, что он худой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Екатерина Т Опубликовано 29 ноября, 2020 Автор Поделиться #4 Опубликовано 29 ноября, 2020 @Welli @Welli@Welli Здравствуйте. -Корм Санди основной рацион. Давали Нео Омега лакомство с омегой. Время от времени даём морковь (очень её любит) -Сейчас температура +20. В прошлом году было +18 и он прекрасно себя чувствовал. Влажность не знаю как измерить. -Длина светового дня естественная как на улице. Шторы открыты и попугаи просыпаются когда светлеет. Т.к. работа с 8 до 21:00 нет возможности регулировать световой день. -Симптомы: стал вялый, много спит, хохлится, мало ест, похудел, прощупывается кость и ребра. Ночью заметили, когда дышит хлопки при вдохе. Иногда мотает головой и зёрна из клюва разлетаются в стороны. Запаха нет, слизи тоже, лапы тёплые, перья в порядке, крови в помёте нет. -в таком состоянии до 2х недель. Т. К. раньше он время от времени хохлился на протяжении нескольких лет но всегда был активный (больше симптомов заболеваний не было) и потом переставал хохлится, думали может сезонная реакция. -Ислелований не было. В нашем городе нет врачей специализирующихся на птицах. Давали ромашку заваренную по инструкции и разведённую 1к10. -С ним живут ещё 3 волнистика. Все здоровы и прекрасно себя чувствуют. Живут на свободном выгуле под присмотром. Больного отсадили в отдельную клетку. -Фото, максимум, что получилось сделать. Попугаи мамины, она живёт сама и одной раздвинуть перья, и сфотографировать никак не получается. Под перьями много пуха и не видно кожу. Она его щупала и сказала, что место где торчит твёрдое и рядом рёбра. Мы предположили, что это кость грудки из-за того, что он худой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Welli Опубликовано 29 ноября, 2020 Поделиться #5 Опубликовано 29 ноября, 2020 @Екатерина Т я не модератор, я просто написала, какая информация от вас нужна. Перья размочите и раздвиньте мокрой зубной щеткой, сделайте фото, нужно понимать, что там, что лечить! @Кузяныч вам нужен @Кузяныч, но я не могу его позвать в тему, не получается... попробуйте вы. Когда сделаете фото, напишите так же @zosia Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Екатерина Т Опубликовано 29 ноября, 2020 Автор Поделиться #6 Опубликовано 29 ноября, 2020 @Welli Хорошо. Спасибо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Welli Опубликовано 29 ноября, 2020 Поделиться #7 Опубликовано 29 ноября, 2020 https://www.mybirds.ru/forums/profile/64676-kuzyanych/ https://www.mybirds.ru/forums/profile/4292-zosia/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кузяныч Опубликовано 30 ноября, 2020 Поделиться #8 Опубликовано 30 ноября, 2020 (изменено) ...Вероятно, у этого попугайчика мегабактериоз (если нет запаха из клюва), либо бактериальная инфекция... 28.11.2020 в 13:16, Екатерина Т сказал: Давали Нео Омега лакомство с омегой. Что это такое? Как давно относительно проявления симптомов давали? "Медовыми" палочками и иже с ними "лакомствами" птицы травятсяс печальной регулярностью. Тогда не только грибы, а что угодно может быть... Попробуем то, что можно без обследований. Набор довольно стандартен: щадящая мягкая пища, местные противогрибковые, пробиотики.... Предложите попугаю в качестве лёгкой диетической пищи запаренные злаки. С их помощью можно вводить птице пробиотики. Щёлкните полосу ниже, там рецепт. Скрыть содержимое Купите ситечко из нержавеющей стали и термос с широким горлышком чтобы можно было запаривать в нём зёрна и сцеживать через сито воду. Термос ни в коем случае не б/у! В нём обязательно живут грибы и бактерии, смертельно опасные для птиц! Только новый! Который будет использоваться только для приготовления паренок попугаю. Купите так же в магазине очищенный овёс, нежаренную зелёную гречку и нешлифованный бурый рис. . Купите три плотно закрывающихся контейнера для хранения этих злаков. Чтоб не пролезли моль и жуки. В предварительно протёртый ватой с хлоргексидином на палочке или вязальном крючке и прополощеный питьевой водой термос насыпайте овёс, гречку и бурый рис в пропорциях 5:3:1 соответственно (риса меньше всего). Заливайте кипятком так, чтобы вода покрыла зёрна на 1,5..2см. Закрывайте термос на 10..15мин. Приготовьте чистую пиалу и сложите на её дно в четверо новую чистую бумажную салфетку. Сливайте воду через сито, чтоб в нём осталось зерно и ставьте сито в пиалку на салфетку чтобы ушла вода. Чистой чайной ложкой перемешайте злаки и насыпьте смесь с заранее отмытые с хлоргексидином кормушки. После этого через минуту каша остынет до 35..40градусов и сверху можно будет насыпать / капать пробиотики, например, споровит / энтерол или заселяющие типа лакто-бифида. В вашей ситуации используйте споровит+энтерол, пол горошины смеси 1:1 препаратов на каждый приём пищи. Споровит предпочтительней жидкий, 50..100мл. Эта пища должна попасть птицам при указанной выше температуре. Выше 40град. бактерии споровита могут погибнуть, а попугай обжечься. Слишком холодная влажная пища может остановиться в птиц, поэтому предлагайте им тёплые паренки. Готовая смесь не должна находиться в кормушках долее 3х часов, потому что возникает вероятность развития на ней инфекции. Кормушка перед каждым наполнением должна протираться новой бумажной салфеткой, смоченной хлоргексидином, удаляя остатки шелухи, пыль и нечистоты. Примените отвар чабреца как вспомогательное местное противогрибковое. Скрыть содержимое Используйте аптечную листовую заварку. Варить на водяной бане, чайная ложка без горки на 100мл, заварку заливать кипятком, варить 15мин., остужать до 40 град и наполнять поилку не менее чем на 3/4. Отвар лучше готовить с утра, пока птичка ещё не ходила пить. Меняйте отвар не реже раза в сутки. Перед новым наполнением оттирайте поилку ваткой, обильно смоченной хлоргексидином. Используйте нержавеющий толстый вязальный крючок, шпажку для барбекю или китайскую палочку, пластмассовую спицу. Особенно важно не давать скапливаться слизи и отложениям в нижней части поилки ("клювике"). В вашей ситуации целесообразно ручное поение 4 раза в сутки свежим отваром 30..40град. Тогда поилку не ставьте. Про поилки и кормушки. Скрыть содержимое Поилку я рекомендовал бы использовать с трубочкой и шариком (они продаются как поилки для грызунов). 50мл более чем достаточно. В такую систему попадает намного меньше слюней и остатков еды, соответственно меньше вероятности задержки и развития пат.флоры. Обратите внимание, что и трубка, и колба должны быть доступны для механической очистки внутри. Есть конструкции, где удобно мыть трубку, но в колбу не залезть -- такие не подходят. Новую поилку сначала оботрите снаружи, используя ватку, обильно пропитанную мед.спиртом. Далее используйте обезжиренную уайт-спиритом и после высыхания протёртую ватой с хлоргексидином велосипедную спицу -- она тонкая и достаточно прочная, а резьба на конце предотвратит от потери ватки в процессе чистки. Перед первым наполнением поилки протрите её трубку из нутри мед.спиртом, намотав на спицу такое количество ваты, чтобы она проходила в трубку впритык, не сильно болталась, но и не застревала на входе. Налейте спирт сверху со стороны колбы, заткнув нижний край трубки ватным тампоном, намотанным вокруг спицы. Как заметите, что спирт насыщает вату, проталкивайте спицу внутрь, поднимая шарики в трубке до упора к крышке. После этого, шевеля спицу круговыми движениями, постепенно извлекайте тампон из трубки, сохраняя боковой прижим. Задача -- двигаясь по спирали, собрать и удалить грязь со стенок. После первой обработки вы увидите, что тампон серый, возможно с вкраплениями металлической или пластиковой стружки. Намотайте новый тампон и повторите процедуру со стороны крышки, куда не позволили добраться шарики. Затем третьим тампоном пройдитесь по пластику крышки. После этого над раковиной налейте в крышку кипячёной воды до полного заполнения и снизу подтолкните шарики вверх, чтоб вода стекла через трубку. Убедитесь, что кромки трубки прошлифованы, не имеют заусенцев и не цепляют на себя волокна ваты. Это очень важно, потому что птицам опасны волокна целлюлозы и хлопка. Если заусенцы имеются, их следует удалить при помощи алмазного надфиля или бор-машинки типа дремеля с алмазной насадкой. И повторить процедуру первичной дезинфекции. Колба дезинфицируется аналогично, только ваты следует намотать больше. Спирт наливается в колбу, после чего круговыми движениями растаскивается по внутренней поверхности ёмкости, после чего промывается водой. Поилка просыхает 20мин, и можно наполнять её питьевой бутылированной водой. В порядке текущей эксплуатации, рекомендовал бы повторять процедуру очистки поилки раз в сутки перед сменой воды. Используйте хлоргексидин. Смысл -- не ждать, пока появится слизь и не давать закрепляться микроорганизмам. Кормушки следует мыть по мере загрязнения, если в них не попадает помёт, то где-то раз в два дня. Можно использовать бумажные полотенца, смачивая их хлоргексидином; удалить налёт и пыль, после чего протереть насухо. Если после курса нистатина прошло более 14 дней, начните повторный курс. Следует давать препарат 4..3 раза в день между приёмами пищи. Смысл в том, что так снадобье будет дольше задерживаться в зобу и будет плотнее заниматься грибами. Попробуем нистатин ещё раз. Щёлкните полосу ниже. Скрыть содержимое Нистатин давайте из расчёта 75 000 единиц лекарства на 100 грамм веса птицы. На таблетках нистатина обычно пишут количество единиц в таблетке, например "500 000 ед". Рассчитайте суточную дозировку методом пропорции, взвесив попугайчика на кухонных электронных весах. Делите полученную дозу ед. на количество единиц в таблетке и получаете количество частей, на которые нужно поделить таблетку. Продезинфицируйте руки и мелкий кухонный ножик мед.спиртом, очистите с таблетки нистатина оболочку. Разделите её чистым пищевым ножом на блюдце соответственно рассчётам. Получаете суточные дозы. Суточная доза дробится на дневные в соответствием с количеством приёмов -- 2..4, например, утром, в обед и перед сном. Нистатин будет проходить через птицу с пищей и выходить. Разбивая дозу на приёмы вы увеличиваете среднее время действия. Часть таблетки на дозу приёма размалывается между двумя чистыми нержавеющими ложками в порошок, новым инсулиновым шприцем без иглы набирается питьевая вода, выбивается пузырёк воздуха, вода выдавливается пока не останется три-четыре мелких деления до упора поршня. Эта капля выпускается на порошок нистатина, размешивается в раствор носиком шприца и набирается обратно. Опустив поршень поглубже, щелчками пальца из полученного раствора тщательно выбивается воздух. После чего шприц удерживается носиком вниз, пока осадок порошка не опустится к самому краю носика. Капается (не впрыскивается) птице в уголок клюва, повернув птицу немного набок, чтоб не потекло вниз, но не назад, чтоб птица не захлебнулась. Или сбоку через щель в створках клюва на язык. Работать лучше с помощником: один держит птицу, второй вводит раствор. Упираться носиком шприца сбоку клюва нужно, обеспечив надёжную фиксацию птицы и упор с противоположной от шприца стороны, чтоб не создать нагрузку на шею птицы. Для мелких птичек, да и для средних попугаев удобно использовать инсулиновый шприц с надетым вместо иглы отрезком трубки самого тонкого катетера "бабочка" длиной 5-10мм. После разрезания трубки ножницами, следует аккуратно (не допуская обугливания) оплавить край трубки термофеном или на газовой горелке, поднося её к пламени сбоку и прокручивая. Край должен округлиться, это чтобы не порезать язык и мягкие ткани птицы торцом трубки. Изменено 30 ноября, 2020 пользователем Кузяныч Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Екатерина Т Опубликовано 1 декабря, 2020 Автор Поделиться #9 Опубликовано 1 декабря, 2020 @Кузяныч Спасибо большое. Купили Нистатин, будем поить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Екатерина Т Опубликовано 7 декабря, 2020 Автор Поделиться #10 Опубликовано 7 декабря, 2020 @Кузяныч Здравствуйте. К сожалению, попугайчик умер ?. Скажите пожалуйста, если у него была какая-то инфекция, что давать другим попугаям (есть ли в этом необходимость?) для профилактики, чтобы тоже не заболели? Сейчас все здоровые, активные, хорошо кушают, никаких симптомов нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кузяныч Опубликовано 7 декабря, 2020 Поделиться #11 Опубликовано 7 декабря, 2020 ...Увы, информации крайне мало. Это касается как медицинского обследования (анализы помёта и содержимого зоба, рентген), так и информации от вас по вопросам выше. Масса птицы какая была, когда вы рассчитывали нистатин? На фото попугайчик с явно нарушенной осанкой и хвостом опущенным вниз. По мне, так же худой. Как скоро развилось это нарушение -- не известно. Птица на дней клетки -- уже очень плохо. Трясётся, рвёт, помёт отсутствует -- угрожающие симптомы. Судя по затруднении дыхания, у этого волнушки могла вполне быть и онкология, а грибы и / или бактерии просто добили птицу как вторичная инфекция. Хотя запущенное инфекционное воспаление зоба тоже не исклюдено... 13 часов назад, Екатерина Т сказал: что давать другим попугаям (есть ли в этом необходимость?) Отмойте клетки новой мочалкой для посуды с хоз.мылом, не жалея пены. пройдите все прутики, поддон. Затем тщательно смойте напором горячей воды, открутив с шланга душа распылитель. Птицам следует обеспечить здоровое питание и (в виду отсутствия возможности сдавать анализы, если это так) чередование пробиотических препаратов и отваров. ************************************************* Зерносмесь используйте не витаминизированную и не минерализованную, от рекомендованных производителей: бельгийский "престиж", "подован", "фьёри", "витакрафт". Перед насыпанием в кормушку любой корм перебирайте, удаляя подозрительные на порчу и неизвестные семена, части стеблей, камней, песок, землю. Вскрытая пачка хорошего корма пахнет сенокосом и сухой травой или имеет лёгкий хлебный запах. Влажные, прогорклые корма с запахами сырости, грибов или аптеки давать нельзя. Вода для питья, купания и разведения лекарств -- только негазированная бутылированная минеральная столовая (которая для регулярного употребления) из магазина или детская для грудных младенцев. Кипячёную, сырую или фильтрованную из крана, развозную из цистерн нель?зя. Песок, ракушняк и им подобные абразивные сыпучие тела противопоказаны попугаям. Гастролиты не нужны птицам, которые очищают шелуху с зёрен. Минералов при поедании подобных смесей усваивается ничтожно мало. Вместе с тем подобные смеси могут стать причиной воспаления в зобу и кишечнике, нарушения проходимости и травмирования слизистых. Исключите "грит", песок и т.п. Это потенциальный источник проблем, а не панацея от нехватки тех или иных микроэлементов. Установите птицам мелок, панцирь каракатицы (сепию) или глиняный камушек. Это больше для естественного стачивания клюва, но, всё же, при поедании сепии некоторое количество органического кальция усваивается, а глина срабатывает как природный сорбент и способствует работе пищеварительной системы. Подобные продукты следует прокаливать в духовке 30мин. при 200°С с приоткрытой дверкой. ************************************************* В идеале, птица должна есть мягкие корма (не только во время болезни): https://www.mybirds.ru/forums/forum/99-myagkie-korma/. Предложите попугаю в качестве лёгкой диетической пищи запаренные злаки. С их помощью можно вводить птице пробиотики. Щёлкните полосу ниже, там рецепт. Скрыть содержимое Купите ситечко из нержавеющей стали и термос с широким корлышком чтобы можно было запаривать в нём зёрна и сцеживать через сито воду. Термос ни в коем случае не б/у! В нём обязательно живут грибы и бактерии, смертельно опасные для птиц! Только новый! Который будет использоваться только для приготовления паренок попугаю. Купите так же в магазине очищенный овёс, нежаренную зелёную гречку и нешлифованный бурый рис. . Купите три плотно закрывающихся контейнера для хранения этих злаков. Чтоб не пролезли моль и жуки. В предварительно протёртый ватой с хлоргексидином на палочке или вязальном крючке и прополощеный питьевой водой термос насыпайте овёс, гречку и бурый рис в пропорциях 5:3:1 соответственно (риса меньше всего). Заливайте кипятком так, чтобы вода покрыла зёрна на 1,5..2см. Закрывайте термос на 10..15мин. Приготовьте чистую пиалу и сложите на её дно в четверо новую чистую бумажную салфетку. Сливайте воду через сито, чтоб в нём осталось зерно и ставьте сито в пиалку на салфетку чтобы ушла вода. Чистой чайной ложкой перемешайте злаки и насыпьте смесь с заранее отмытые с хлоргексидином кормушки. После этого через минуту каша остынет до 35..40градусов и сверху можно будет насыпать / капать пробиотики, например, споровит / энтерол или заселяющие типа лакто-бифида, по ситуации. Эта пища должна попасть птицам при указанной выше температуре. Выше 40град. бактерии споровита могут погибнуть, а попугай обжечься. Слишком холодная влажная пища может остановиться в птиц, поэтому предлагайте им тёплые паренки. Готовая смесь не должна находиться в кормушках долее 3х часов, потому что возникает вероятность развития на ней инфекции. Кормушка перед каждым наполнением должна протираться новой бумажной салфеткой, смоченной хлоргексидином, удаляя остатки шелухи, пыль и нечистоты. Про поилки и кормушки. Скрыть содержимое Поилку я рекомендовал бы использовать с трубочкой и шариком (они продаются как поилки для грызунов). 50мл более чем достаточно. В такую систему попадает намного меньше слюней и остатков еды, соответственно меньше вероятности задержки и развития пат.флоры. Обратите внимание, что и трубка, и колба должны быть доступны для механической очистки внутри. Есть конструкции, где удобно мыть трубку, но в колбу не залезть -- такие не подходят. Новую поилку сначала оботрите снаружи, используя ватку, обильно пропитанную мед.спиртом. Далее используйте обезжиренную уайт-спиритом и после высыхания протёртую ватой с хлоргексидином велосипедную спицу -- она тонкая и достаточно прочная, а резьба на конце предотвратит от потери ватки в процессе чистки. Перед первым наполнением поилки протрите её трубку из нутри мед.спиртом, намотав на спицу такое количество ваты, чтобы она проходила в трубку впритык, не сильно болталась, но и не застревала на входе. Налейте спирт сверху со стороны колбы, заткнув нижний край трубки ватным тампоном, намотанным вокруг спицы. Как заметите, что спирт насыщает вату, проталкивайте спицу внутрь, поднимая шарики в трубке до упора к крышке. После этого, шевеля спицу круговыми движениями, постепенно извлекайте тампон из трубки, сохраняя боковой прижим. Задача -- двигаясь по спирали, собрать и удалить грязь со стенок. После первой обработки вы увидите, что тампон серый, возможно с вкраплениями металлической или пластиковой стружки. Намотайте новый тампон и повторите процедуру со стороны крышки, куда не позволили добраться шарики. Затем третьим тампоном пройдитесь по пластику крышки. После этого над раковиной налейте в крышку кипячёной воды до полного заполнения и снизу подтолкните шарики вверх, чтоб вода стекла через трубку. Убедитесь, что кромки трубки прошлифованы, не имеют заусенцев и не цепляют на себя волокна ваты. Это очень важно, потому что птицам опасны волокна целлюлозы и хлопка. Если заусенцы имеются, их следует удалить при помощи алмазного надфиля или бор-машинки типа дремеля с алмазной насадкой. И повторить процедуру первичной дезинфекции. Колба дезинфицируется аналогично, только ваты следует намотать больше. Спирт наливается в колбу, после чего круговыми движениями растаскивается по внутренней поверхности ёмкости, после чего промывается водой. Поилка просыхает 20мин, и можно наполнять её питьевой бутылированной водой. В порядке текущей эксплуатации, рекомендовал бы повторять процедуру очистки поилки раз в сутки перед сменой воды. Используйте хлоргексидин. Смысл -- не ждать, пока появится слизь и не давать закрепляться микроорганизмам. Кормушки следует мыть по мере загрязнения, если в них не попадает помёт, то где-то раз в два дня. Можно использовать бумажные полотенца, смачивая их хлоргексидином; удалить налёт и пыль, после чего протереть насухо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Екатерина Т Опубликовано 8 декабря, 2020 Автор Поделиться #12 Опубликовано 8 декабря, 2020 @Кузяныч @Кузяныч @Кузяныч ? Большое спасибо за ответ. Возможности взвесить не было т.к. нет кухонных весов (ни цифровых, ни каких). Нистатин разводили чуть меньше 1/4 таблетки на 5 кубов воды. Давали 1 раз в день по 2-3 маленьких делений на шприце. Что-то попадало в клюв, что-то нет потому что вертелся. Большее количество раз в день не получалось потому что работа до 21:00 вечера. В это время он уже спит. И не хотели будить, брать в руки чтобы не делать большой стресс для организма. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти