Извините, но... сексуальные отношения голубей...

[Лана]

Не знаю, может у него в горле что-*то застряло поэтому не пускает?

 

Можно ли хорошо оплавленной капельничной трубочкой (не царапающейся) попробовать с небольшим усилием протолкнуть эту трубочку ближе к зобу? Говорит, что больше 3 см. не влазит...

 

Пить стал меньше, помет - гуще

Говорит, что у птицы место, где зоб, очень твердое. Я не могу понять, это грудные мышцы или в зобе какой-то застой?? Кормить его насильно сейчас или нет???

вот в этом и проблема ,что мы ене представляем ясно картину.

 

вполне может быть забит пищевод. чем? грибковыми наростами, трихомонозными.как варианты.

 

помёт был жидкий- не удивительно, если он ничего не ел. Вода входила - вода и выходила.

 

Mari-An, добейтсеь от неё понимания по поводу зоба. Что касается кормления. Когда у меня оказался на руках птенец с практически полностью обложенным грибком горлом, я уже не сильно заморачиваясь (иначе смертьь) просто протолкуныла ему в зоб трбуочку для коктейлей (широкую, можно такую, которую к сокам прикрепляют, только отсрый уголок срезать) и через неё влила из шприца жикую кашу. Птицу спасли. Конечно, у такой трубочки всё-таки сравнительно острые края, но у нас случаев повреждения не было. Лучше - трубка от капельницы. В зоб проталкивается нормально, главное птицу зафиксировать (голову) и остородно продвигать трубочку - она через зоб свободно прощупывается.
Пища при этом попадает прямо в зоб, шприц спускать надо медленно, т.к. в данном случае мы не знаем, забит ли зоб. если забит - то пища, скорее всего, не стечёт по трубке.

 

теоретически это может быть кандидоз ,в этом случае нужен тетрациклин. Но без уверенности.....

 

а девушка откуда??? А то цитросепт подошёл бы для начала - у него широкий спектр д-я, и бактерии, и грибы

[Mari-An]

город Орск

 

Она слетела в аське, поэтому пока перекинула про кормление. Когда включится напишу за медикаменты. Но я не увененна, что она сможет их найти. Второй день по аптекам, но элементарно байтрила и карсила нету... Если карсила нету, то даже не знаю...

Изменено 22 июля, 2008 пользователем Mari-An

[Лана]

За него спокойно можно держать
Положила его удобно на полотенце
Лежит
HimEra (02:53 PM) :
Дышит тяжело

к сожалению, это всё очень похоже на непонятную болезнь, из-за которой у нас погибли два голубёнка подобрашки недавно (брали -бодрые, в меру худые, за неделю состояние ухудшалось - причём незаметно ,как ни странно, и в последние пару дней резкое исхудание ,невероятное ,и невозможность усваивать пищу ).). Почитав про разные болезни, я смогла предположить только, что это кишечная форма трихомоноза.... но, конечно, уверенности нет.

 

Подозреваю, что сейчас уже не в забитости пищевода дела (не только в ней), а в том, что там уже просто перестаёт работать жел-кишечный тракт.... :(:(

[Mari-An]

Абалдеть... Что же я ей скажу, что птиц все-равно умрет...
Боже, это не для меня...

 

А если убойную дозу метранидазола? Мой мальчик пережил, может и этот выдержит? А потом сразу адсорбент, бактерии и карсил?

[Mari-An]

HimEra (03:42 PM) :
Кеша умер

[Лана]

не надо говорить, что умрёт. Мы не видели птицу ,вдруг здесь эфффект испорченного телефона и всё не так плохо. Метронидазол можно попробовать, конечно. Если птица умирает - хуже ей не будет... . но шанс надо использовать. ну и посоветовать пищу именнно в зоб поглубже через трубку ввести.

 

ой....

 

самое ужасное в этой болезни то, что поначалу нет никаких симптомов. У нас оба голубёнка были по неделе... елси бы мы хоть что-нибудь заметили - начали бы давать лекарство. а так - ни-че-го.....в позапрошлую субботу он к нам вернулся, прилетев после прогулки, а в прошлую уже умер ... в таком виде, как убдто долго-долго голодал....

[Mari-An]

HimEra (03:47 PM) :
Он на руках прям умер
Его начало рвать все полилось
Семечки,каша,я стала чистить глотку палочкой ватной
А его все рвало

[Mari-An]

Спасибо всем огромное...
Ужасно жалко птицу... Умирать от голоду когда у тебя в клюве лежат зерна... ((
Эх.....

[Елисс]

жалко... что ж это такое...

[Mari-An]

Ох, ребята...
На Украине есть пословица, в переводе звучит как "свинья болото найдет".....
Встала с маршрутки и подобрала себе новую головную боль... Не уверенна, что доживет до утра... Почему головную боль так это потому, что после его предварительного лечения на лавочке под подъездом разделась прямо у входной двери и на цыпочках поперла сразу же купаться с бутылкой водки в руках... (не то, о чем вы подумали, а для дезинфекции ) Зачем я подвергаю опасности своих таких любимых???

 

А он птенчик маленький... В таком ужасном виде, что сердце кровью обливается. Пока не знаю что это, проявление трихомоноза или гемофилез или что-то третье но явно в очень запущенном виде.. Я такого кошмара еще в жизне не видела...

 

Пока что ясно стало только то, что это называется "желтая пробка". Теперь нужно найти от чего она, т.е., чем лечить...

[Елисс]

Зачем я подвергаю опасности своих таких любимых???

399709[/snapback]

жалко же...

 

Пока что ясно стало только то, что это называется "желтая пробка".

399709[/snapback]

ужас... это гемофилез или сальмонеллез или трихомоноз? я запуталась в них...

 

"свинья болото найдет"....

399709[/snapback]

ну или свинья грязь найдет Изменено 22 июля, 2008 пользователем Елисс

[Mari-An]

Блин, тяжко мне так на душе... Как я с ним буду? У него полностью заложено гнойниками нос, провисно на нёбо, клюв скосило... Он есть сам точно не сможет, я должна буду сама его кормить... Но как я обеспечу карантин????? Оставила его в коробке на лестничной клетке под дверью.....

Изменено 22 июля, 2008 пользователем Mari-An

[Елисс]

.. Как я с ним буду? У него полностью заложено гнойниками нос, провисно не нёбо, клюв скосило...

399726[/snapback]

мне кажется, с такими симптомами не долго ему мучится..

 

тяжко сейчас, что взяли.. и все равно было бы тяжко, если бы не взяли...

[Mari-An]

мне кажется, с такими симптомами не долго ему мучится..

Не уверенна, что доживет до утра...

 

тяжко сейчас, что взяли.. и все равно было бы тяжко, если бы не взяли...

Когда подошла к своей двери квартиры посмотрела на него и была мимолетная мысль отнести обратно кошкам или поступить еще гуманее - свернуть шею. Но это не в моих силах, если бы могла так сделать то небыло бы у меня ни одного голубя... Изменено 22 июля, 2008 пользователем Mari-An

[Елисс]

Но это не в моих силах, если бы могла так сделать то небыло бы у меня ни одного голубя...

399741[/snapback]

по-моему ни один человек в здравом уме так не мог бы сделать...

[natacha]

Да уж.... Удачи и терпения...

[Mari-An]

Ну почему же, ведь люди, живущие в селе и не вегенарианцы часто это делают.

 

Я на всю жизнь запомнила ситуацию, когда по детской наивности решила посмотреть, как убивают кроля на мясо... После этого у меня был длительный период жизни под названием "вегетарианство"

[Елисс]

Ну почему же, ведь люди, живущие в селе и не вегенарианцы часто это делают.

399763[/snapback]

про зверей домашних - куры, петухи и прочие зверюшки - это ясно...
а вот чтоб человек, у которого есть голуби, вряд ли свернул шею или скормил кошкам больного голубя ....

 

у вегетарианства тоже не лучше - растения, бобы там всякие, они же тоже растут, живые... вобщем, замкнутый круг..

 

как сейчас голубенок-то? покормили?

[Mari-An]

Да уж.... Удачи и терпения...

Спасибо большое, именно оно-то мне сейчас очень нужно...

 

как сейчас голубенок-то? покормили?

Да, влила еще 10 кубиков каши с медом и дала метранидазол от трихомоноза который...
Мама сфотала его, щас фотки выложу, перекину в комп только

 

Фотки не очень получились, все что смогла выбрать:

 

[Лана]

если будет питание - не всё так страшно.
кстати, если улучшения через пару дней не будет, значит, пробква не трихомонозная, а грибковая, тогда давайте нистатин, причём так, чтьобы его раствор не просто внутрь попадал, а омывал пробку. Саму пробку можено смазывать раствором бетадина. бетаин можено развести водой ,чтобы не был сильно концентрированный, как 2в оригинале". прямо ватную палочку сами сдклайте (не покупную - она маленькая для этого), смачиваете в р-ре и шуруете в горле по пробке. также, если окажется, что это всё-таки грибок (кандида), надо будет исключить и мёд и глюкозу, т.к. грибок их очень любит и хорошо на них растёт.

[Mari-An]

Мда... Если я ошиблась то помагаю болезни?... Неплохо звучит...

 

Тогда опишу то все. Когда подобрала из ноздрей та кака выпирала и была сильно засохшей снаружи. Даже острой на ощупь. Одну смогла пальцем отодрать. Вытянулся немалый куш такой, с внутренней стороны желтый и не однородный, а как хлопья разбухшие. Воняет конкретно. Я еле выдержала. Вторую ноздрю отдирала кончиком скрепки. Ею же и чистила внутри ноздрей (вартку накрутила на скрепку и в р-ре мирамистина, а когда начала слегка сочиться кровь то в перекиси). Желтая хлопьеобразная масса. Все те контуры, что видно на фотке, внутри заполненый той самой массой, но она твердая и отдирается плохо. Вчера я его намучала, поэтому дочищать уже буду сегодня. Сами носовые протоки (или как их назвать можно) пробить не удалось, очень зацементировано, сильно давить боялась, чтобы не затолкать в легкие. Нёбо прогнулось вниз где-то на 5 мм, тоже заполнено той массой. Даже непредставляю как ее чистить кроме как разрезать. Но резать у нас некому, ветеринары не возьмутся.

[Лана]

проблема в том, что они очень похожи. в книжке написано, что дифференцировать можно только анализом. то, что воняет, позволяет склоняться всё-таки к трихомонозу.
оно потом должно само отойти, т.е. уже достаточно будет потянуть.
то, что зацементировано в нёбе - уже жёлтое или пока как серо-белая резина наощупь?
Удобно пользоваться деревянной зубочисткой - она тоненькая на конце ,ею хорошо подцеплять и тащить. пока не надо ничего резать: если останется доступный для захватвания и подцепления кусочек, вполне возможно, что за него можно будет вытащить, когда эта масса подохнет и немного ссохнется.

 

а бетадина нет там у вас? в своё время Валентин советовал при трихомонозе смазывать именно им (Антибактериальный спектр: Бетадин обладает широким спектром активности, оказывая губительное действие в отношении бактерий, грибов, простейших, спор, вирусов )

[Mari-An]

бетадин есть куплен. вечером помажу.

[Cheshirski]

Mari-An, жуть какая! Очень похоже на моего последнего невезунчика (не помню уже, писал о нем или нет...), но у него меньше было, и запаха не было совсем - пахло как обычно от уличной птицы - немного помойкой, немного автовыхлопами...
Если воняет - я склоняюсь к трихомонозу. Уж больно под описание болезни подходит...
Удачи!

[Mari-An]

Удачи!

Спасибо, Cheshirski! С первого дня интуитивно даю метранидазол, как от трихомоноза. Будем надеяться, что правильно лечим...

 

Большой уверенности в том, что выживет нет, но когда смотрю на него вижу его взгляд... Малыш еще, жить-то хочется... Придает боевого духа, короче. Хочется бороться за него...

[Елисс]

бедненькая маленькая птичка...

 

удачи и вам и ей!

[Mari-An]

Елисс,

удачи и вам и ей!

пасиб.

[Mari-An]

Прийдется мне забирать новенького к себе домой... В кладовку, наверное... Соседи возмущаются, говорят, что сейчас у нас у диких птиц эпидемия с такими симптомами и их отстреливают... Сказали санстанцию натравят... Ну, собственно, я своим не разрешаю в коридор вылетать, может пронесет... А вот интересно, можно ли как-то воздух дезинфецировать? Спреи какие-нибуть?

[Mari-An]

Растерла ему горло, выдолбала прилично того налета. Он на нёбе оказался под кожицей. Но крови практически небыло, только в 1 месте малюсенькая точечка просто покраснела. Замазала бетадином. Глазки слегка слезятся. Завтра куплю, наверное, глазные капли. Нос ссыхается. Но вчерашние успехи в продолбывании дырок в носе сегодня незаметны. Оно просто сохнет и уменьшаются те дырочки, мною раздолбанные. Еще в горле выковыряла какую-то слизь, достаточно немалое количество. И похоже на то, что та слизь была как-бы в дыхательном горле. Вроде как стал живее по сравнению со вчерашним. Не знаю. Малейшее увеличение тех наростов в горле и они уже переклоют дыхалку. Очень провисают сильно. Над дыхалкой я сегодня и раздолбывала, но то количество выдолбанного в общем счете мало что дает.

 

С горла то выковырянное попробовала на ощупь и на запах. Без запаха. Не скользкое, твердоватое. Как кусочек закаменелоголо теста из муки и воды. Болое с легким оттенком желтизны

[Лана]

Но вчерашние успехи в продолбывании дырок в носе сегодня незаметны. Оно просто сохнет и уменьшаются те дырочки, мною раздолбанные

не всё сразу. должно усохнуть и постепенно сойдёт. от лекарства оно сдохнет и его легче будет снимать. У нас когда такое было, именно через несколько дней оно удивительно стало легко сниматься. поначалу тоже такие вот шахтёрские работы, буквально по крупинке отковыривала эту "резину", а потом дохлая она прямо куском вытягивается, в том числе из-под кожи. (у нас было насквозь под кожей от рта до уха (вытянули через ушную дырочку, хотя в самом начале казалось, что убрать этот просто нереально).
сейчас главное хорошее питание. через трубочку.

 

кстати, по поводу эпидемии. Насколько я знаю, трихомонозом заражают родители-носители при непосредственном контакте, т.е. при кормлении мальца из клюва в клюв.

 

Если трихомоноз поверхностный (не кишечный, то есть наджеда, что всё будет хорошо).

[Mari-An]

Кормить могу только утром и вечером. Вечером стараюсь делать 2 ужина. 20 кубов заливаю.

 

Насчет кишейной формы...Не знаю точного проявления. Но с пометом проблемы, конечно, хорошие.. Когда только нашла на попе была целая жменя насохшего, куском таким. Склоняюсь к мысли, что он даже покакать уже не мог - пропросту небыло как.. Еле отмыла то все. В тот же день, только поздно вечером опять закакался, а вот вчера уже был чистиньким, помет на подстинку опадать стал.

 

Худой ужасно.. Но уже вырываться сил больше стало.

Изменено 24 июля, 2008 пользователем Mari-An

[Лана]

Когда только нашла на попе была целая жменя насохшего, куском таким.

такое бывает, когда долго на одном месте сидят без движения. скорее всего, так и было, у него уже сил не было....

 

то,что сил прибавилось - хороший знак. и то,что какшки стали выходить как положено.

 

кстати, можете одновременоо начинать давать ему карсил, чтобы печень защитить от лекарства.

[Mari-An]

кстати, можете одновременоо начинать давать ему карсил, чтобы печень защитить от лекарства.

Хорошо. А может и бифидумбактерин сразу?
Сейчас даю, кроме метранидазола, в кашу мед и витасол.

[Cheshirski]

А вот интересно, можно ли как-то воздух дезинфецировать?

400252[/snapback]

Если найдете где-нибудь кварцевую лампу, то можно. Вынести птена на 5 минут на лестницу (авось соседи и не увидят) и прокварцевать коридор. Только самой тоже надо будет выйти, а потом коридор проветрить - от кварца образуется озон, а он вроде как для птиц не полезен. Но если это все же трихомоноз или грибок - ИМХО, такие предосторожности излишни. Это все же не вирусы. Пол вот мыть с хлоркой придется, ну да это уже, наверное, привычно...

А может и бифидумбактерин сразу?

400404[/snapback]

Думаю, бессмысленно. Бактерии только оживут - а их тут Ба-бах порцией метронидозола - и нет их. Скорее уж по окончании курса.

[Mari-An]

Думаю, бессмысленно. Бактерии только оживут - а их тут Ба-бах порцией метронидозола - и нет их. Скорее уж по окончании курса.

ну да, логично. У меня уже мышление пропало с этим всем....

[Mari-An]

Сегодня выковыряла практически все с горла. Клюв перекосился сильнее.. Целый день, по рассказам мамы, атаковал свою коробку - хотел выбраться. Вечером во время процедур уже вырывался гораздо сильнее, ударжать трудно было уже одной. Глазин один закисать стал. Промыли чаем.

 

К стати, пару тех отковырянных наростов он глотнул. Надеюсь, не страшно? Лекарство-то тоже через зоб идет...

[Cheshirski]

К стати, пару тех отковырянных наростов он глотнул. Надеюсь, не страшно?

400684[/snapback]

Думаю, нестрашно. Там ведь не столько возбудитель, сколько ... эээ... продукт жезнедеятельности возбудителя. А те, что попали, думаю, помрут от лекарства.

[Mari-An]

Там ведь не столько возбудитель, сколько ... эээ... продукт жезнедеятельности возбудителя

приятно было вспомнить, в чем я ковырялась

[Елисс]

приятно было вспомнить, в чем я ковырялась

400983[/snapback]

будет о чем внукам рассказать

[Mari-An]

Сегодня выдрала огромный куш от носовых путей. Он также был и на нёбе, сбоку тоолько.. У него такое подраное горло.. Просто ужас... Все было по кожей... Короче, не передать. С ужасом представляю как же ему маленькому больно...

 

Мажу люголем, т.к. он нежнее к телу. Так вот сегодня после мазания все стало черно-сиреневым (люголь со слюной и теми бактериями дали такой цвет?) С тех мест как смола течет...

[Елисс]

С ужасом представляю как же ему маленькому больно...

401366[/snapback]

вроде у голубей низкий болевой порог...
все равно жалко..

[Mari-An]

Эх, у меня новые проблемы... Если подтвердится самое худшее - мамка сказала, что убьет меня и не задумается...
Сегодня кто-то из моих весьма нехорошо покакал или его вырвало.. Белыми сгустками, на ощупь как кусочки резины и с плохим запахом.. Много..
Осмотрела всех, у всех горло чистое, без запаха, попки тоже чистые и такого запаха не имеют. У Малышкине уверенна, явного такого тоже ничего нету (т.е., первый раз показаолсь что есть, а когда второй раз смотрепа - ничего...) Но Малышка только что уселась на яйуа, может это оттого? С новеньким никто не контактировал, я после него дезинфекцировалась от макушки до пяток в прямом смысле, мама только держала его средства ухода и тоже хорошо мыла руки.

 

Что же это может быть??? И главное, как узнать у кого? (

[Елисс]

Сегодня кто-то из моих весьма нехорошо покакал или его вырвало.. Белыми сгустками, на ощупь как кусочки резины и с плохим запахом..

401399[/snapback]

О-о ....
плохой совет-
а если профилактически подавать лекарство.. так всем тогда не хватит...

[Mari-An]

Та лекарства-то хватит, в городе много аптек. Просто лекарство не безвредное... Сегодня в размышлениях и наблюдениях а завтра буду по-любому что-то давать...

 

В полной растерянности если честно.....

 

К стати, совесм не плохой совет, я сама так собиралась сделать...

[Mari-An]

Блин, запустила я все... Ужас.. Все в рук валится, ничего не успеваю дома... Гуль с Малышкой яйцо насидели, где-то чуть меньше недели ему, но уже кровеносные сосуды по скорлупе растянулись и на свет сердце движется.. ((( Ну некуда мне оставлять им еще одного, у них Роня есть, всего 5 месяцев прошло...

 

Пока дала всем метранидазол профилактически, 0,75 дозы...
Пронюхала я где могло просочиться недизенфикцированное. Маман моя седня рылась в кладовке, где новичек живет и не помыла руки! Мотивируя, что она же к нему не дотрагивалась. А потом был приличный наезд на меня, записала меня в шизофреники... Вот так вот..