Неизвестная болезнь

[GalaGala]

Всем добрый день . 
Моему волнистому попугаю 5 лет . Три недели назад началась рвота зёрнами . БЕЗ запаха . ПОМЕТ ХОРОШИЙ , был очень активный , его рвало- он бежал снова есть ,а потом играть и резвиться. Сейчас рвота участилась , рвёт после каждого приема пиши , иногда выходит просто белая пена /слюна( если вырвал все зерна) БЕЗ ЗАПАХА ВООБЩЕ . Стал менее активным.Грею под лампой . Неделю давала гамавит и ветом. Корм был РИО , два дня назад сменила на ПРЕСТИЖ .сейчас начала давать мезим и нистатин ( третий день) тк из всего , что я прочла на форумах и тучу статей в интернете -это похоже на кандидоз либо панкреатит.НО полностью не подходит ни к одному из них.Стало хуже ,ухудшился помет , стал жидкий , иногда большими кучами иногда совсем мало.До применения препаратов помет был нормальный. .ветеринара и лаб. в городе нет , приходится спасать птицу методом дедукции.У кого было что то похожее , поделитесь опытом . Спасибо ! 

[Welli]

@GalaGala очень часто бывает так же кишечная палочка, у моего волнистика было. Рвоту надо проверить на бактерии! Не тяните, сделайте срочно, это смертельно опасно! Кормите кашей с пробиотиком, если зерна вырывает.

[GalaGala]

@Welli да негде ее проверить . У вашего попугая такие же симптомы были ? 

Сегодня третий день мезима и нистатина - попугай полностью поник , не ест ( хотя до этого ел и был активный ) рвота и рвотные позывы сохранились . Стоит ли продолжать ? 

[Welli]

@GalaGala Я не модератор, и не имею права делать назначения. Но, нистатин по любому не помешает, а вот если у вашего попугая бактериалка в зобу и он не получит антибиотик, то он умрет.
Кишечная палка в зобу бывает часто, но не факт, что это она. У меня был голубь, у которого встал зоб, оказалось, проблемы с почками, вот так все сложно.
Пусть кто угодно в любой ветеринарке посмотрит в микроскоп, есть ли бактерии в зобу, без бакпосева.

Кормите пока кашей с пробиотиком.

[Irinkaa]

4 часа назад, GalaGala сказал:

Всем добрый день . 
Моему волнистому попугаю 5 лет . Три недели назад началась рвота зёрнами . БЕЗ запаха . ПОМЕТ ХОРОШИЙ , был очень активный , его рвало- он бежал снова есть ,а потом играть и резвиться. Сейчас рвота участилась , рвёт после каждого приема пиши , иногда выходит просто белая пена /слюна( если вырвал все зерна) БЕЗ ЗАПАХА ВООБЩЕ . Стал менее активным.Грею под лампой . Неделю давала гамавит и ветом. Корм был РИО , два дня назад сменила на ПРЕСТИЖ .сейчас начала давать мезим и нистатин ( третий день) тк из всего , что я прочла на форумах и тучу статей в интернете -это похоже на кандидоз либо панкреатит.НО полностью не подходит ни к одному из них.Стало хуже ,ухудшился помет , стал жидкий , иногда большими кучами иногда совсем мало.До применения препаратов помет был нормальный. .ветеринара и лаб. в городе нет , приходится спасать птицу методом дедукции.У кого было что то похожее , поделитесь опытом . Спасибо ! 

@GalaGala , здравствуйте!

В Вашем городе есть вет.специалисты по птицам. Обратитесь, пожалуйста, очно.

г. ВОРОНЕЖ

Пустовалов Максим Петрович.

+7(905)0491236
Специализация: терапия, хирургия (ортопедия), рентгенология, визуальная диагностика, орнитология.
Ветеринарная клиника "ВетЛига", Минская улица, 5а, тел. +7 (473) 230-04-40

http://vetliga-vet.ru/specialist/

30.09.2019 в 14:46, Zosia сказал:

ВОРОНЕЖ

 

Клиника называется "Лимпопо"  г.Воронеж, ул. Кропоткина 10 "А". врач Есенов Алан Шамильевич.  

Прием, анализы помета, взятие крови,рентген. 

Принимает в т.ч. и уличных птиц.

P.S. Не флудите, пожалуйста, в "Болезнях и лечении птиц" в Основном разделе. Все сообщения не по теме, не Вашей теме, флуд, будут удаляться. Если Вас интересует судьба заболевших птиц, используйте, пожалуйста, личку.

[GalaGala]

@Irinkaa простите , я тут впервые. Буду знать . Воронеж я указала , да , но живу я в Павловске . 

[GalaGala]

Подскажите как взять слизь котирую он вырыгивает на бакпосев? Чем и куда собрать , чтобы было стерильно ? 

[fishka]

Купить в магазине медсредств или взять пару штук (на всякий случай, если одну испортите) в лаборатории специальную стерильную пробирку с ватной палочкой (swab), желательно с соответствующей транспортной средой для бактерий (например Amies).

Транспортная среда позволяет сохранить бактерии около суток, без нее, анализ должен быть доставлен и начат в течении нескольких часов.

Слизь берите из клюва, тщательно повазюкав по слизистым в клюве, нёбу (лучше с хоан). Ничем лишним не прикасаться к стерильным частям пробирки и палочки и не дышать на них. Постараться, чтобы было заметно, что на ватке хоть что-то есть, иначе анализ может ничего не показать. Лучше делать с утра, до того как поест или попьет.

Изменено 6 апреля, 2021 пользователем fishka

[GalaGala]

@fishka спасибо за ответ! 

[Zosia]

так же нужно сделать мазок из зоба, на стекло,окраска по Граму- искать мегабактерии.

Пока- нистатин в максимальной дозе, 75 000 ед в сутки на вес 100 гр. Давать в 3-4 приема. Курс не менее 14 дней.

В поилку- 20 мл винного уксуса (или яблочного неосветленного) на литр воды.

 

За 3 недели недомогания там уже такой цветник мог нарасти...

[Welli]

@GalaGala у вас ответ в теме!

[GalaGala]

@Zosia спасибо за ответ . Я не смогу его на протяжении 14 дней брать в руки три раза в день и давать лекарство . Он орет как резаный , не переставая , пока не отпустишь . Лекарство таким образом дать нереально, он его не глотает , тк кричит . После он сидит нахохлившись долгое время . Хотя по утрам очень весёлый .

@Zosia @fishka а что если у него с печенью проблемы ? У него на брюшке пёрышки как опалённые . Я на этом форуме читала , что это симптом болезни печени .и ещё я читала что при кандидозе попугай не рвёт сразу после еды, а мой поест и сразу рвёт.И если бы был рассадник грибов , то за месяц запах бы был . А у него вообще не пахнет ничем . 

@Zosia @fishka @Welli такого раньше не было никогда , всегда было яркое и цельное оперение 

[Welli]

2 часа назад, GalaGala сказал:

Я не смогу его на протяжении 14 дней брать в руки три раза в день и давать лекарство

все не могут! Мне тоже так мучатся приходилось, у меня попугаи не ручные. Просто берете и делаете!

Расторопша не помешает, хоть в виде карсила, или в виде шрота.

[Delfin]

...оперенье портится (концы пера как оппаленые,темные) иза печени....

 

....не поверите,своих всех(корелы,волнухи,воробей) птиц осматриваю кажд день-утром уходя на раб,и вечером ложа спать.Нюхаю,осматриваю,щупаю....когдато вылезла киста в животе за пару суток,теперь у меня пунктик;),а когда болеют то могу и через кажд 2-3ч давать в клюв препараты.

 

Берите себя в руки,уговаривайте птицу,найдите с ней обший язык,у меня самка тоже дикарь,все руки искусаны\исцарапаны.Ибо НИКТО КРОМЕ ВАС ПТИЧКЕ ВАШЕЙ НЕ ПОМОЖЕТ.

[GalaGala]

@fishka да , только сколько я тут начиталась этих историй лечений , где птиц в конце умирал( была бы уверенность что эти пытки не напрасно . А ее нет . Может кто то сталкивался с болезнью печени , какие ещё есть симптомы ? 
 

[GalaGala]

Добрый день всем ещё раз ! Я показывала птицу ветеринару . Нам поставили диагноз мегабактериоз. Лечила нистатином в поилку пол таблетки на 50мл и давала по 0,1мл дифлюкана суспензию .14 дней . НО ничего не помогает . Рвота беспрерывная как была , так и есть . Во время лечения и после . Ситуация железно стабильная . Что делать ? 

Нистатин давала в поилку месяц , давала витамины биофар. Сейчас ещё начал линять сильно , думаю из за стресса . Попугай уже на протяжении 3 месяцев в стабильном состоянии , ему иногда лучше иногда хуже . Он может поиграть и тп. но рвёт постоянно , в день по раз 10-15. Слышу и по ночам его рвёт . Потом бежит есть. Ещё ест очень много песка и пьёт часто. Как ему помочь ? Я читала на американском форуме , что можно заварить тмин и поить его этой водой . Что скажете , уважаемые эксперты и знающие ?жду советов 

Изменено 30 мая, 2021 пользователем GalaGala

[Кузяныч]

...Не очень всё хорошо..

 

Если птица дикая, то, естественно, далеко не у каждого получится давать лекарства принудительно; у большинства не получается, как правило.

Конечно, всё равно нужно пробовать различные методы фиксации и даче препаратов, но тут уже как повезёт.

Везёт не слишком часто, к сожалению. Тем более, что форма острая, при такой рвоте, вероятно, попугайчик теряет массу тела, что очень опасно...

 

Предложите попугаю в качестве лёгкой диетической пищи запаренные злаки. С их помощью можно вводить птице пробиотики. Щёлкните полосу ниже, там рецепт.

  Скрыть содержимое

 

Купите ситечко из нержавеющей стали и термос с широким корлышком чтобы можно было запаривать в нём зёрна и сцеживать через сито воду.

Термос ни в коем случае не б/у! В нём обязательно живут грибы и бактерии, смертельно опасные для птиц!

Только новый!

Который будет использоваться только для приготовления паренок попугаю.

 

Купите так же в магазине очищенный овёс, нежаренную зелёную гречку и нешлифованный бурый рис. .

Купите три плотно закрывающихся контейнера для хранения этих злаков. Чтоб не пролезли моль и жуки.

В предварительно протёртый ватой с хлоргексидином на палочке или вязальном крючке и прополощеный питьевой водой термос насыпайте овёс, гречку и бурый рис в пропорциях 5:3:1 соответственно (риса меньше всего).

Заливайте кипятком так, чтобы вода покрыла зёрна на 1,5..2см.

Закрывайте термос на 10..15мин.

Приготовьте чистую пиалу и сложите на её дно в четверо новую чистую бумажную салфетку.

Сливайте воду через сито, чтоб в нём осталось зерно и ставьте сито в пиалку на салфетку чтобы ушла вода.

Чистой чайной ложкой перемешайте злаки и насыпьте смесь с заранее отмытые с хлоргексидином кормушки.

 

После этого через минуту каша остынет до 35..40градусов и сверху можно будет насыпать / капать пробиотики, например, споровит / энтерол или заселяющие типа лакто-бифида, по ситуации.

Эта пища должна попасть птицам при указанной выше температуре.

Выше 40град. бактерии споровита могут погибнуть, а попугай обжечься.

Слишком холодная влажная пища может остановиться в птиц, поэтому предлагайте им тёплые паренки.

Готовая смесь не должна находиться в кормушках долее 3х часов, потому что возникает вероятность развития на ней инфекции.

Кормушка перед каждым наполнением должна протираться новой бумажной салфеткой, смоченной хлоргексидином, удаляя остатки шелухи, пыль и нечистоты.

 

Примените отвар чабреца.

  Скрыть содержимое

Используйте аптечную листовую заварку.

Варить на водяной бане, чайная ложка без горки на 100мл, заварку заливать кипятком, варить 15мин., остужать до 40 град и наполнять поилку не менее чем на 3/4.

 

Отвар лучше готовить с утра, пока птичка ещё не ходила пить. Меняйте отвар не реже раза в сутки.

Перед новым наполнением оттирайте поилку ваткой, обильно смоченной хлоргексидином. Используйте нержавеющий толстый вязальный крючок, шпажку для барбекю или китайскую палочку, пластмассовую спицу. Особенно важно не давать скапливаться слизи и отложениям в нижней части поилки ("клювике").

 

Про поилки и кормушки.

  Скрыть содержимое

Поилку я рекомендовал бы использовать с трубочкой и шариком (они продаются как поилки для грызунов). 50мл более чем достаточно.

В такую систему попадает намного меньше слюней и остатков еды, соответственно меньше вероятности задержки и развития пат.флоры.

Обратите внимание, что и трубка, и колба должны быть доступны для механической очистки внутри. Есть конструкции, где удобно мыть трубку, но в колбу не залезть -- такие не подходят.

 

Новую поилку сначала оботрите снаружи, используя ватку, обильно пропитанную мед.спиртом.

Далее используйте обезжиренную уайт-спиритом и после высыхания протёртую ватой с хлоргексидином велосипедную спицу -- она тонкая и достаточно прочная, а резьба на конце предотвратит от потери ватки в процессе чистки.

Перед первым наполнением поилки протрите её трубку из нутри мед.спиртом, намотав на спицу такое количество ваты, чтобы она проходила в трубку впритык, не сильно болталась, но и не застревала на входе.

Налейте спирт сверху со стороны колбы, заткнув нижний край трубки ватным тампоном, намотанным вокруг спицы.

Как заметите, что спирт насыщает вату, проталкивайте спицу внутрь, поднимая шарики в трубке до упора к крышке.

После этого, шевеля спицу круговыми движениями, постепенно извлекайте тампон из трубки, сохраняя боковой прижим. Задача -- двигаясь по спирали, собрать и удалить грязь со стенок.

После первой обработки вы увидите, что тампон серый, возможно с вкраплениями металлической или пластиковой стружки.

Намотайте новый тампон и повторите процедуру со стороны крышки, куда не позволили добраться шарики.

Затем третьим тампоном пройдитесь по пластику крышки.

После этого над раковиной налейте в крышку кипячёной воды до полного заполнения и снизу подтолкните шарики вверх, чтоб вода стекла через трубку.

Убедитесь, что кромки трубки прошлифованы, не имеют заусенцев и не цепляют на себя волокна ваты.

Это очень важно, потому что птицам опасны волокна целлюлозы и хлопка.

Если заусенцы имеются, их следует удалить при помощи алмазного надфиля или бор-машинки типа дремеля с алмазной насадкой. И повторить процедуру первичной дезинфекции.

Колба дезинфицируется аналогично, только ваты следует намотать больше. Спирт наливается в колбу, после чего круговыми движениями растаскивается по внутренней поверхности ёмкости, после чего промывается водой.

Поилка просыхает 20мин, и можно наполнять её питьевой бутылированной водой.

 

В порядке текущей эксплуатации, рекомендовал бы повторять процедуру очистки поилки раз в сутки перед сменой воды. Используйте хлоргексидин. Смысл -- не ждать, пока появится слизь и не давать закрепляться микроорганизмам.

 

Кормушки следует мыть по мере загрязнения, если в них не попадает помёт, то где-то раз в два дня.

Можно использовать бумажные полотенца, смачивая их хлоргексидином; удалить налёт и пыль, после чего протереть насухо.

 

 

Таким образом, у вас будет противогрибковое в поилке, лёгкая пища с пробиотиками, которые тоже будут работать против грибов.

 

Нистатин, конечно, необходим тоже -- вероятность обойтись чабрецом и пробиотиками очень мала.

 

Попугайчика в любом случае нужно взвесить и греть круглосуточно.

Греть обязательно.На птице должно быть +30..+35град. При истощении птица не может сама поддерживать температуру.

Купите инфракрасную лампу 75..120Вт и расположите её над одной из жёрдочек, чтобы обеспечить нужную температуру.

Предпочтительней использовать мощную лампу через регулятор -- ЛАТР или полупроводниковый димер. Этим обеспечивается плавный нагрев спирали и лампа не так ярко горит, что благоприятнее для ночного обогрева.

Нужно увеличивать на пряжение с 60 Вольт и выше, измеряя температуру в зоне обогрева.

 

...И витамины не нужно давать в период обострения -- можно только подбить печень на фоне дифлюкана.

Нистатин в поилке бесполезен -- он не растворяется в воде, а только образует взвесь, тут же выпадая в осадок так что считайте, что птица его не получала.

А вот дифлюкан -- системный сильный препарат, по идее, должен был хотябы уменьшить проявление симптомов... Непонятно...

 

Но сейчас по дефлюкану в любом случае нужно сделать перерыв дней на 14ть, так что попробуйте то, что я привёл выше...

К сожалению, я не могу давать вам гарантий на выздоровление попугайчика, быстрее всего, это ничего не даст..

Но, всё же, пожалуйста, сделайте.

У меня было несколько случаев, когда птицы вопреки всему выживали на вот такой поддерживающей терапии, но тогда остаток жизни им нужно было регулярно давать курсы отваров и пробиотиков, тщательно беречь от вторичных инфекций.

 

...Споровит предпочтительно в жидкой форме (4..5 капель из шприца без иглы на полностью съедаемый объём каши 2 утром и на ночь); энтерол -- вдвое меньше по объёму от споровита (присыпать на порцию).

 

...Сдайте помёт птицы на анализ "широкая копрограмма" -- это важно чтобы оценить общее состояние здоровья после столь длительной болшезни и лечения тяжёлым противогрибковым.

 

Для копрологического исследования необходим свежий помёт, доставленный в лабораторию в кратчайшие сроки.

Протрите спиртом "файлик", постелите на ночь на пол клетки. Заблаговременно приготовьте  маленький герметичный контейнер -- можно взять аптечный контейнер для мазков. Уже перед тем как набуть обувь соберите 2-4 самых свежих порций помёта.

Образцы необходимо доставить в кратчайшие сроки при температуре 35-40°С (близкой к температуре птицы) чтобы простейшие, живущие при температуре тела хозяина не погибли и не распались на запчасти. Коробочка должна быть маленькой и герметичной, чтобы помёт не высох.

Зимой удобно везти образцы, поместив контейнер в термос с водой соответствующей температуры.

Проба должна попасть в лабораторию не позднее 2х часов после испражнения птицы. Поэтому собирайте помёт, будучи уже одетыми и наготове.

Щёлкните полосу ниже -- там пример как должен выглядеть результат.

Скрытый текст

 

Изменено 31 мая, 2021 пользователем Кузяныч

[GalaGala]

@Кузяныч спасибо за такой развёрнутый ответ. Скажите чем сейчас помочь попугаю , после прекращения всех препаратов рвота участилась , помет стал плохим . Продолжать давать нистатин или только прибиотики и чебрец ? В клинике, где нас лечили, похоже просто хотят выкачать деньги. Врач отказывается назначать альтернативное лечение и говорит, что надо делать рентген. Хотя в первый день приема он оказался его делать ссылаясь на то, что найдены мегабактерии и следовательно диагноз поставлен. Я просто не хочу мучать попугая, тем более он потерял перья, не спит из за рвоты. И честно уже не верю в правильно поставленный диагноз. Может это панкреатит ? Или диабет ? В анализе была повышена глюкоза - 2,8 мл/л.

помогите пожалуйста.

Это анализ помета до лечения . Тогда он был оформленный и хороший, несмотря на два месяца рвоты . Однако мегабактерии нашли именно в помёте. Сейчас все хуже, чем было до лечения 

мазок из зоба мне сказали на словах - ничего не найдено , только немного крови

И именно этот врач назначил нистатин в поилку и прописал витамины наравне с дачей дифлюкана ..

И ещё момент с кашей. Он не ест их на отрез , я месяц предлагала ему , разные виды , посыпала корицей , танцевала с бубном - он не ест.можно споровит  добавлять в воду и есть ли аналог в человеческой аптеке ? Я не могу его нигде найти . Спасибо 

Изменено 1 июня, 2021 пользователем GalaGala

[GalaGala]

Ответьте кто нибудь , попуг совсем плох . Уже даже помёт не формируется . Значит зерна не доходят , все вырыгивает. Можно продолжить нистатин ?