Подобрали слетка грача. Мать погибла

[Света А]

Подобрали слетка грача, сидел возле мертвой птицы (сбила машина). С кормлением вроде как разобрались (первый раз раскрывали клюв и закладывали небольшие шарики мешанки, со второго раза понял, уже просит сам), но дома две кошки и собака, вроде как приняли, не охотятся. У нас квартира. Подскажите дальше по содержанию, что лучше вольер или клетка, какие размеры того и другого, стоит ли отпускать на волю. Куча вопросов на которые в инете нет ответа.

[Света А]

1 час назад, With Hooded Crow сказал:

@Света А , на волю - только если через реабилитационный центр. Вольер - чем больше, тем лучше. Кормовой мел либо дробленую скорлупу - в свободный доступ. Сейчас народ поопытнее подтянется - еще кучу всего навспоминают ).

Спасибо большое!

[Marice]

@Света А  скорее всего подстрелили из машины  Спасибо вам, что спасли ребятенка.

По кормлению, почитайте, пожалуйста, статью https://www.mybirds.ru/groups/vran/pitanie_vranov.php. Количество животных белков еще месяц-полтора должно составлять 70-80% от общего рациона. Потом можно будет постепенно уменьшить. Грачику очень нужны кормовые насекомые, желательны мыши и др. КО.

2 часа назад, Света А сказал:

стоит ли отпускать на волю.

Нет, т.к. к вольной жизни их готовят родители и не один месяц. Рискнуть выпустить через какой-нибудь центр можно, но о судьбе его вы в итоге не узнаете.

 

Желательно, чтоб вы выложили фото птички

 

[Света А]

8 часов назад, Marice сказал:

Грачику очень нужны кормовые насекомые, желательны мыши и др. КО.

Спасибо большое! У нас еще красноухая черепаха есть, добавляем в мешанку ее гамарус и гранулы (водросли, рыба), которые размачиваем. Поищу сегодня тушки перепелов и у рыбаков спрошу про насекомых. Фотки выложу вечером.

[Света А]

Набрела на просторах инета на корма для насекомоядных птиц. Есть и консервированные и сухие. Можно ли их давать, и если да, то какие лучше. Не очень понятно как давать мясо. Птенец поднимает голову и открывает клювик. С мешанкой все понятно - шарик скатали, смочили и кормим, допаивая 2-3 капельками воды из пипетки, а мясо как? Ту же куропатку? Резать маленькими кусочками? А кости?

[Marice]

@Света А  сухие корма можно, но по маркам не подскажу, сама не давала никогда. Надо поискать по форуму, где-то есть названия, которые тут советовались. Но только не сейчас, пока он маленький, т.к. по факту это бесполезная еда. Насекомых там нет) Когда он подрастет, можно будет использовать как лакомство при обучении.

3 часа назад, Света А сказал:

Не очень понятно как давать мясо.

Порезанное на небольшие кусочки в самую глотку за корень языка. Лучше полосками в виде червячков)  Мышей тоже можно разрыаать на кусочки и скармливать. И постепенно учить его есть их самостоятельно. Глотка у них большая на самом деле, даже целиком могут мелкую мышь проглотить) С перепелами и пр. так же, только пока без косточек.  Мышку можно еще в мясорубке промолоть. 

9 часов назад, Света А сказал:

рыбаков спрошу про насекомых

Нет, у рыбаков не стоит, у них насекомые непригодны для птиц. Ищите тех, кто разводит кормовых. Ему сейчас нужны тараканы, сверчки, саранча, львинка - чем разнообразнее, тем лучше. Можно посмотреть или спросить в группе спасения стрижей в вк, там есть  контакты поставщиков.

[Света А]

Изменено 17 мая, 2021 пользователем Света А

[Света А]

Спасибо всем, кто ответил. Нашла продавца насекомых у нас в городе, перепелов обещали к выходным. Мышей пока нет.

[Marice]

@Света А  он на лапках нормально стоит? А то на руке сидит, на гнездовика похож. Клювик белый, оперение как-то не очень,  поэтому очень, прям очень нужны взрослые кормовые мыши. Надеюсь, получится найти хорошего поставщика.

Очень славный малыш

 

[Света А]

На лапках стоит, но очень не уверенно, шатается, правая лапка вообще "в кулачке". Повторюсь - вчера нашли на дороге возле мертвой птицы на прогулке с собакой по дороге на пляж, отнесли на газон с проезжей части дороги. После прогулки по пути назад, увидели, что ребетенок не отходит от мертвой птицы и взяли домой. Дома была клетка от хорька (хорька уже давно нет :(). Пока поместили туда. Сразу сходили купили куриные потрошка и кашу 7 злаков. все приварили, добавили творог и перемололи на мясорубке. Кормим каждые 1,5-2 часа с добавлением черепашьего корма (писала выше). Вода без ограничений капельками с боку на клюв. Сын дипломник учится на ветеринара, ученик орнитолога Олега Геннадьевича Розенберга (но сейчас он уехал, будет через неделю). Сын ребетенка осмотрел, повреждений и пр. не нашел, уехал не преддипломную практику, а мы остались выхаживать малыша и пытаться найти информацию по уходу за ним, чтобы не нанести вреда и найти поставщиков корма и др. с нуля.

[Marice]

@Света А  похоже на рахит. Дам на всякий случай контакт рекомендованного врача в Симферополе:

СИМФЕРОПОЛЬ

Чернова Светлана Викторовна
+7(050)549-29-16,
Ветеринарная клиника "Феникс", ул. Марка Донского, 6, тел.+7(978)746-96-83

 

Можно создать тему в Основном разделе, там подскажут по лечению, назначат препараты кальция. Если лапка в кулачке и она не сломана, нужно делать специальный тапочек, чтобы она такой не осталась.

Изменено 17 мая, 2021 пользователем Marice

[Света А]

7 часов назад, Marice сказал:

@Света А  похоже на рахит. Дам на всякий случай контакт рекомендованного врача в Симферополе:

СИМФЕРОПОЛЬ

Чернова Светлана Викторовна
+7(050)549-29-16,
Ветеринарная клиника "Феникс", ул. Марка Донского, 6, тел.+7(978)746-96-83

 

Можно создать тему в Основном разделе, там подскажут по лечению, назначат препараты кальция. Если лапка в кулачке и она не сломана, нужно делать специальный тапочек, чтобы она такой не осталась.

Спасибо за информацию, мы эту клинику знаем - делали там операцию собаке. На выходных должен Олег Геннадьевич приехать. У нас даже из вет. клиники с птицами к нему отправляют. Такого малыша наверное можно в кошачей переноске транспортировать на осмотр.

[Света А]

Всем спасибо за помощь!

Мы уверенно набираем вес. Лапка наша уже распрямилась, хотя еще чувствуется небольшое напряжение. А еще у нас оказывается есть клюв, которым можно даже что-то делать, но кушать еще не получается. Мы очень стараемся махать крылышками, но они еще не держат. Нам очень нравится разговаривать. В общем мы растем и в этом мире столько всего интересного!

[Marice]

@Света А  хорошие новости))  Рассказывайте, пожалуйста, как у вас дела, не пропадайте)

[Света А]

Ника (решили так назвать) уже сама начинает кушать, сама забирается на диван, очень любит разговаривать и сидеть на руке (оттуда все хорошо видно, можно получить какую-нибудь вкусняшку,  и самое удобное - это чистить клюв об одежду). А еще у птицы свой взгляд на порядок, который должен быть в доме. 

В рацион добавили глюконат кальция и перепелиные яйца. За неделю прибавили в весе почти 40 грамм. 

Изменено 24 мая, 2021 пользователем Света А

[Marice]

14 часов назад, Света А сказал:

добавили глюконат кальция

Ампульный? Врач назначил?

 

14 часов назад, Света А сказал:

А еще у птицы свой взгляд на порядок, который должен быть в доме. 

Вот деловая колбаса) Такая мелочь, а уже порядки начала наводить)))

 

[Света А]

11 часов назад, Marice сказал:

Ампульный? Врач назначил?

Нет, таблетки + рыбий жир, они лучше усваиваются, чем яичная скорлупа.

А вот еще немного хулиганища. Лапки очень хорошо распрямились. А нашим животинам пришлось подвинуться на игрушки.

11 часов назад, Marice сказал:

Вот деловая колбаса) Такая мелочь, а уже порядки начала наводить)))

И очень общительная колбаса - собака скулит, кошки в рассыпную. Все рассказывает (невоображаемое количество звуков и интонаций) и вещи раскидываются, перетаскиваются, складываются (нужное подчеркнуть) в том порядке, которое должно быть по мнению птицы (ибо вы ничего не понимаете в фен-шуе), особенно салфетки в хромированной салфетнице не дают мелочи покоя.

Изменено 25 мая, 2021 пользователем Света А

[Marice]

4 часа назад, Света А сказал:

Лапки очень хорошо распрямились

Отлично

4 часа назад, Света А сказал:

очень общительная колбаса - собака скулит, кошки в рассыпную. Все рассказывает (невоображаемое количество звуков и интонаций) и вещи раскидываются, перетаскиваются, складываются (нужное подчеркнуть) в том порядке, которое должно быть по мнению птицы (ибо вы ничего не понимаете в фен-шуе), особенно салфетки в хромированной салфетнице не дают мелочи покоя.

Супер, прям семимильными шагами развивается - еще не летает, а уже хулиганит во всю, чудушко)))

 

@Света А   по поводу рыбьего жира. Его нельзя. Почему, посмотрите, пожалуйста, в этой теме объясняется: ВРЕДНО. Вот еще полезная статья: Выкармливание птенцов. Кальций в таблетках у птиц плохо усваивается, а при передозе может серьезно навредить. Со скорлупой то понятно, это всего лишь добавка, причем она должна быть сырая и истолченная  в порошок (о куриной), иначе тоже будет бесполезна. Если у птицы рахит, то нужен ампульный глюконат кальция и специальные витамины. Также желателен рентген. Напишите, пожалуйста, вес грачика. Попросим @OFA  в тему заглянуть.

[Света А]

6 часов назад, Marice сказал:

Если у птицы рахит, то нужен ампульный глюконат кальция и специальные витамины.

Спасибо за совет по корректировке питания, и у нас скорее не рахит, а ушиб при падении был.

 

6 часов назад, Marice сказал:

Также желателен рентген.

С рентгеном у нас в городе туго.

 

6 часов назад, Marice сказал:

Напишите, пожалуйста, вес грачика

Вчера был 265 граммов.

[Marice]

@Света А  внешне на рахит похоже... Это конечно не диагноз, я не специалист и назначения делать не имею права. В любом случае рахит в легкой форме отлично лечится. Добавьте обязательно мышей и еще нужны регулярные  солнечные ванны не через стекло. Только  осторожно - через сетку или в клетке, чтобы не дай Бог не улетел. 

Если у вас будет возможность отвезти грачика к врачу в Симферополь и обследовать, то это наилучший вариант.

Есть еще варианты платных онлайн консультаций птичьих докторов:

Екатерина Аверьянова

Консультирует в вк и в Whatsap +79521330073. Извините, ссылку на страницу здесь не дать.

Анастасия Литовченко

Консультации в Viber и Whatsap  +90 (555) 153 1111

[Света А]

Спасибо

[OFA]

Про кальций здесь, а про витамин Д3 - если кальций без витамина, то можно + Vinka Beaphar или элеовит, если уже с витамином, то не нужен.

Если ампульный, то по 0,2мл 1 р/день и витамины Винка по 2 капли 1 р/д, 2 недели

Перо плохое, предполагаем, что проблемы были с питанием в гнезде, но надеюсь, сейчас наладится, но как следствие, обычно проблемы с печенью, поэтому обязательно! гепатовет суспензия для кошек по 0,3мл 2 р/день, долго, можно пока не закончится пузырек, но не меньше месяца.

Для формирования пера нужны белок и сера, а они содержатся в мясных продуктах - индейка, курица и т.д., рыба и перепелиные яйца.

Консультация с докторами из сообщения выше, конечно, будет предпочтительнее

 

[Света А]

9 часов назад, OFA сказал:

Про кальций здесь, а про витамин Д3 - если кальций без витамина, то можно + Vinka Beaphar или элеовит, если уже с витамином, то не нужен.

Если ампульный, то по 0,2мл 1 р/день и витамины Винка по 2 капли 1 р/д, 2 недели

Перо плохое, предполагаем, что проблемы были с питанием в гнезде, но надеюсь, сейчас наладится, но как следствие, обычно проблемы с печенью, поэтому обязательно! гепатовет суспензия для кошек по 0,3мл 2 р/день, долго, можно пока не закончится пузырек, но не меньше месяца.

Для формирования пера нужны белок и сера, а они содержатся в мясных продуктах - индейка, курица и т.д., рыба и перепелиные яйца.

Консультация с докторами из сообщения выше, конечно, будет предпочтительнее

Спасибо большое! У нас тоже были предположения по поводу плохого питания в гнезде. За 2 недели птенец окреп, стал любознательным и очень общительным. В рационе насекомые, гл. кальция (таблетки в мешанке), хлопья 7 злаков, куриные сердечки и печень, перепелиные яйца, гамарус, гранулы для водяных черепах (речная рыба и водоросли). Завтра купим мясо индейки и поищем гепатовет. Витамины не девали, кроме небольшого количества рыбьего жира, но быстро исключили. Перышки действительно смущают. В парке птенцы уже летают, а у нас - с пола на диван - пока предел возможности.

[Света А]

52 минуты назад, With Hooded Crow сказал:

а что за гранулы? Интересует состав: у нас "сухари" используются на ночь, чтобы сам завтракал а не ставил на уши весь дом ).

Торила, корм для водных черепах. добавляем в мешанку буквально пару чайных ложек ~ на 1,5 кг мешанки

Состав:

Гаммарус, креветки, морские водоросли, рыбная мука, пшеничная мука, соевый и животные белки, раковины моллюсков, пивные дрожжи, энтеросорбент, аминокислотный комплекс, бета-каротин

Данные биохимического анализа

белки 40,5 %

жиры 4,5 %

клетчатка 3 %

фосфор 1,4 %

кальций 3,5 %

зола 8,5 %

влажность max 12 %

Изменено 28 мая, 2021 пользователем Света А

[Света А]

10 часов назад, With Hooded Crow сказал:

Интересует состав: у нас "сухари" используются на ночь

А что за сухари? Нам можно? А то подъем в 5-30 каждый день тяжеловато.

[Marice]

4 часа назад, Света А сказал:

А что за сухари? Нам можно? А то подъем в 5-30 каждый день тяжеловато.

@Света А  вашему малышу собачье/кошачьи корма нельзя, как и вообще всем птицам. Я вам ссылочку давала на тему о вредных продуктах, про них там тоже есть.

Скрытый текст

В качестве флуда. Раньше, лет 15-20 назад, они  активно советовались тут на форуме, как источник витаминов, микроэлементов и пр. Владельцы искренне верили, что они полезны и естественно птицам давали самые лучшие марки. Прошло много лет и вот несколько лет назад начали появляться  просто душераздирающие темы в разделе "болезни" с еще не  старыми, но уже глубоко больными птицами, с подагрой, больными суставами, нарушенным обменом в-в и мн.др.  Например, были темы  про грачика, который уже не мог ходить от боли в лапах, но прожил более 20 лет.  Враны ребята очень крепкие, могут прожить довольно долго и на вредной еде, но с очень низким качеством жизни, увы.

 

Световой день можно сдвигать как вам удобно. Главное, чтобы соблюдалась примерная  природная длина, ну и режим конечно)

[Небесёнок]

Я по утрам яйцо перепелиное в глотку сую и дальше сплю. Пока расковыряет - уже все и проснутся.

[Marice]

@Света А  добавлю еще немного. К сожалению, в данный момент врановый раздел не модерируется, поэтому все советы желательно проверять и сверять с темами по кормлению.  Ну, кроме постов администрации конечно. Статьи писались опытными людьми под руководством ветеринаров и основаны на научных данных и исследованиях. Там по факту описывается видотипичное питание, т.е. единственно верное для животного.

[Света А]

Диету нашего птенца я уже описывала выше. Перепелиные яйца добавлены в мешанке, а так, сырое, еще не понимает. В парке грачи на ура отжимают у котеек всю еду, которой подкармливают хвостатых. И мне кажется, что у нас дома питание птицы намного качественнее и более сбалансировано, чем в парке.

[Marice]

1 час назад, Света А сказал:

грачи на ура отжимают у котеек всю еду, которой подкармливают хвостатых. 

Очень печально. И на грачей не похоже, если честно, обычно этим вороны больше грешат. Возможно по какой-то причине не могут далеко летать за насекомыми, иначе не могу это объяснить...

1 час назад, Света А сказал:

И мне кажется, что у нас дома питание птицы намного качественнее и более сбалансировано, чем в парке.

Я не сомневаюсь в этом, но написала на всякий случай, т.к. помню себя, когда только пришла на форум и принимала  на веру все советы, не смотря на то, кто их дает. В итоге первую птицу таки потеряла. Новичкам бывает  сложно разобраться особенно в первое время)

1 час назад, Света А сказал:

сырое, еще не понимает

Разрешения у него не спрашивайте   Просто в глотку запихивайте сырое мясо.  Перепелиное яйцо можно еще из шприца заливать.

Еще хлопья стоит заменить на запаренные или приваренные крупы и пророщенное зерно. Пока понемногу - вместе с ягодами, фруктами, овощами около 20% от рациона.

Изменено 30 мая, 2021 пользователем Marice

[Света А]

11 часов назад, Marice сказал:

Разрешения у него не спрашивайте

Я сырое яйцо имела в виду (я их в мешанку добавляю), а мяско - так это мы с превеликим удовольствием! 

 

12 часов назад, Marice сказал:

Я не сомневаюсь в этом, но написала на всякий случай, т.к. помню себя, когда только пришла на форум и принимала  на веру все советы, не смотря на то, кто их дает. В итоге первую птицу таки потеряла. Новичкам бывает  сложно разобраться особенно в первое время)

Я на веру ничего не принимаю, всегда всё перепроверяю, ищу подробную информацию. сегодня вот набрела на работы орнитологического центра "Дно Болота" очень интересно.

12 часов назад, Marice сказал:

Очень печально. И на грачей не похоже, если честно, обычно этим вороны больше грешат. Возможно по какой-то причине не могут далеко летать за насекомыми, иначе не могу это объяснить...

У нас в парке идет реконструкция, много деревьев обпилили, и птицы скучковались на окраине парка, их там очень много, возможно перенаселение... А рядом только мусорные баки...

 

И, да, спасибо за помощь с птенцом!

[Marice]

8 часов назад, Света А сказал:

У нас в парке идет реконструкция, много деревьев обпилили, и птицы скучковались на окраине парка, их там очень много, возможно перенаселение... А рядом только мусорные баки...

Ну как всегда   Не дать птицам спокойно вывести птенцов и быстро улететь - это у них, по-моему, святое, блин. Теперь понятно, откуда у вас рахитные грачата и их наверное будет много в этом году

Тут был фильм интересный про нехватку гнезд и низкую выживаемость птенцов из-за того, что родители не имеют возможности вдвоем далеко летать за пищей. Сейчас поищу.

https://www.mybirds.ru/forums/topic/166815-gnezdovaya-zhizn-grachey-ptitsy-rossii-film-51/

[Tatiana_A]

4 часа назад, Marice сказал:

Не дать птицам спокойно вывести птенцов и быстро улететь - это у них, по-моему, святое, блин.

Да задолбали эти коммунальшики, чес-слов... им же плевать на всё. Ну пилите поздней осенью - птицы успеют за зиму переделить территорию. Или очень ранней весной. Так нет же! Надо дождаться, пока деревья проснутся, птицы панастроят  гнёзд - и тут они со своими пилами и адскими машинами для превращения веток в щепу. Шум, переполох, даже для людей тяжело, а что уж про птиц говорить. Эх... Сорри за оффтоп.

[Marice]

3 часа назад, Tatiana_A сказал:

Да задолбали эти коммунальшики, чес-слов... им же плевать на всё. Ну пилите поздней осенью - птицы успеют за зиму переделить территорию. Или очень ранней весной. Так нет же! Надо дождаться, пока деревья проснутся, птицы панастроят  гнёзд - и тут они со своими пилами и адскими машинами для превращения веток в щепу. Шум, переполох, даже для людей тяжело, а что уж про птиц говорить. Эх... Сорри за оффтоп.

Да уж, бедные птицы,  грачам по-моему особенно тяжело в гнездовой период - их много,  громко орут, всем мешают. Причем и в городе и за городом охотникам. Я помню, я когда своего мурзика забирала в парке, там не пилили, там по ним стреляли каждый день, прямо по гнездам. Хотя они там никому мешать не могли - окраина города, жилые дома далеко. "Воля - счастье", шо тут  скажешь.

[Света А]

12 часов назад, Marice сказал:

Ну как всегда   Не дать птицам спокойно вывести птенцов и быстро улететь - это у них, по-моему, святое, блин. Теперь понятно, откуда у вас рахитные грачата и их наверное будет много в этом году

У нас много птенцов погибло, даже совят мертвых видела. Очень жалко.

А ещё деревья, на которых поселились грачи, находятся возле аллеи, соответственно гнёзда над пешеходной зоной, по которой сейчас ездит тяжелая техника (бульдозеры, экскаваторы, грузовики с плиткой, щебнем, землей) и те птенцы, у которых был хоть какой-то шанс гибнут под колесами. Всё очень ужасно!

[Marice]

9 часов назад, Света А сказал:

А ещё деревья, на которых поселились грачи, находятся возле аллеи, соответственно гнёзда над пешеходной зоной, по которой сейчас ездит тяжелая техника (бульдозеры, экскаваторы, грузовики с плиткой, щебнем, землей) и те птенцы, у которых был хоть какой-то шанс гибнут под колесами. Всё очень ужасно!

Ужас(((  Просто ад какой-то им устроили нелюди  Впрочем ничего необычного... 

[Marice]

Здравствуйте. Как у вас дела?

[Света А]

3 часа назад, Marice сказал:

Здравствуйте. Как у вас дела?

Здравствуйте, хулиганим, рвем обои и растем очень нежными, ласковыми и  любознательными. Чтобы отвлечь от обоев комкаю бумагу в шарик и отдаю на растерзание, наверное это самая любимая игрушка - не отдаёт, убегает и прячет, а потом на маленькие кусочки разрывает. Клювик, как пинцет, везде пытается засунуть и нашкодить. Без улыбки не взглянешь. Славный птиц.

[Marice]

@Света А  чудесный ребенок   А летает уже?

[Света А]

Еще пока плохо летаем, в квартире не сильно развернёшься. Но в догонку летит сколько получается чтобы ни на что не наткнуться, а дальше бегом вприпрыжку. Жалко места маловато. Надо потихоньку к опутенкам приучать. 

[Marice]

@Света А  с опутенками, как и с прогулками лучше не тянуть - чем птица младше, тем легче приучить и к тому и к другому.