Подобрала галчонка

[e4uasova]

@With Hooded Crow, так привык, что мы клетку по квартире волохаем, а то ему одному грустно и он ореть ) Вчера со своими проблемами приземления выбирал землиться нам на руки и головы наравне с надежным и проверенным столом. Доверяет, в общем, уже... 

[e4uasova]

У птенца в связи с переселением в клетку новая манера есть. Раньше он кушал много за раз, а потом перерыв. А теперь подскакивает, берет кусок-другой - и ускакивает дальше играть. Я даже поволновалась, как профессиональная тревожная мать, но счас смотрю - вполне в себя товарищ вместил свою дневную порцию к вечеру, норм. То есть, просто перешел на более естественный/взрослый режим питания, когда место скакать появилось. Счас с энтузиазмом расковыривает палку и вообще бодр и весел.

Изменено 2 июля, 2021 пользователем e4uasova

[e4uasova]

@With Hooded Crow, ну, это он просто к моим детям присоединится  нас таким не напугать... 

[e4uasova]

Счас наблюдала сложные отношения с голубикой: он никак не понимал, как ее расклевать, но она ему очень нравилась, поэтому он ее долго носил туда-сюда, бросал, возвращался, пробовал клевать, снова хватал и начинал носить. Когда расклевал, впрочем, продолжил в том же духе... Ну у него пока в принципе с фруктами-ягодами такие отношения. Ему вроде и привлекательно - и совсем по крошке их пробует в итоге.

[e4uasova]

О, а с утра неожиданно слупил кусок привычной уже груши, вполне так солидно поел ее. И кусок початка молочной кукурузы, положенный в клетку, не только волохает, чтобы поиграть, но и вполне себе грызет. Сложные отношения с голубикой пока решил не продолжать, остальные несколько ягод, положенных в миску, нетронуты пока. 

 

Это я вчера на рынок ему за мясом ходила - и купила еще всякого, чтобы самим поесть и ему предложить в качестве экспериментов с едой очередных. Я их тут регулярно провожу, но до сегодняшнего утра успехов особо не было. Но я упорно продолжаю, а то мешанка, конечно, еда комплексная, но больно уж уныло-однообразная. 

***

Ну и вчера экспериментально насыпала в лоток кукурузный наполнитель. С ним все совершенно замечательно: не особо расшвыривается, не пылит, впитывает все и птице внезапно нравится - он аж по полу бегать больше стал. Подозреваю, потому что щуршит прикольно. Но теперь сижу волнуюсь, нормально ли ему постоянно по крупным гранулам ходить, которые у меня. Или взять сейчас более мелкую фракцию? Ну оно примерно как если бы он по галечке постоянно бегал... И вообще в природе земля неровная. Вроде, норм должно быть. Но надо же понервничать!

[e4uasova]

Тьху, в какой лоток? В поддон клетки... Надо сперва просыпаться окончательно, потом писать...

[Marice]

@e4uasova  а у него лапы здоровы? Если да, то надевайте манжетки и выносите ребенка гулять потихоньку)

13 часов назад, e4uasova сказал:

У птенца в связи с переселением в клетку новая манера есть. Раньше он кушал много за раз, а потом перерыв. А теперь подскакивает, берет кусок-другой - и ускакивает дальше играть. Я даже поволновалась, как профессиональная тревожная мать, но счас смотрю - вполне в себя товарищ вместил свою дневную порцию к вечеру, норм. То есть, просто перешел на более естественный/взрослый режим питания, когда место скакать появилось. 

Он полностью сам уже ест? Я бы все-равно докармливала, т.к. может еще не наедаться сам. Ну и впихнуть что-то полезное в клюв заодно можно) 

Изменено 3 июля, 2021 пользователем Marice

[e4uasova]

19 минут назад, Marice сказал:

а у него лапы здоровы? Если да, то надевайте манжетки и выносите ребенка гулять потихоньку)

Лапы здоровы, но рентгеном находили рахитное искривление в бедренных косточках, и у него с координацией некоторые проблемы - и я не знаю, насколько это связано с лапками. Так что я пока жду повторной консультации вета, чтобы спросить, точно ли его можно в ногавочки одевать. Ветеринар даст отмашку - сразу приступим к подготовке к выгулу. Потому что товарищ очень подвижный и активный. Ну и солнышка ему нужно побольше, да.

 

19 минут назад, Marice сказал:

Он полностью сам уже ест? Я бы все-равно докармливала, т.к. может еще не наедаться сам. Ну и впихнуть что-то полезное в клюв заодно можно) 

Да, ест сам, только не понимает ,как с более твердой-жесткой едой быть. Пробует клевать и бросает. Я ему пытаюсь объяснять, с мясом уже разобрались, например, а то он поначалу более крупные куски мяска из мешанки выковыривал и выкидывал. Сегодня вот кукурузу отклевывать от початка вполне смог.

 

Кормление у нас счас такое, что у него в миску еда положена, он берет. Но я периодически ему предлагаю с пинцета: если вижу, что давно не ел; после "прогулок" по комнате, чтобы установить логическую связь "вернулся в клетку - дали еды"; и просто когда он общаться хочет (он в таких ситуациях может даже с пола упавшие кусочки не подбирать, ему целенаправленно надо, чтобы его кормили). Ну и то, что пробую ему в рацион вместо мешанки вводить, регулярно предлагаю с рук. Так что у нас кормление примерно как у него сейчас " в природе" было бы: ест сам, но родители докармливают ))))

 

3 минуты назад, With Hooded Crow сказал:

бегает по наполнителю больше, чем раньше по полу бегал? Значит все супер. По ровному догуляет в комнате

Ну логично ))) Я просто думаю про степень неровности - в смысле, людям вон одно дело по песчаному или мелкогалечному пляжу ходить, а другое - по крупнокамменому. Второе тяжеловато ) Но в общем и правда, если бегает по нему с удовольствием - значит, все годится.

Изменено 3 июля, 2021 пользователем e4uasova

[e4uasova]

@With Hooded Crow да, это тоже верно

 

[Marice]

1 час назад, e4uasova сказал:

рентгеном находили рахитное искривление

Понятно. Тогда, да, лучше подождать с этим делом.

[e4uasova]

Ахахаха, птиц впервые не захотел гулять  На руку пошел, а потом с нее пошел обратно на жердочку... И так дважды. "Нам и дома неплохо" - называется. Ну чего, клетка значит хорошая. Счас скачет мне на руку прям в клетке, в рамках выполнения программы ежедневной тренировки, если гулять так и не надумает.

[e4uasova]

Еще вот вопрос интересный - кто-нибудь учил галку СИДЕТЬ на руке? Приходить-то он на нее приходит, но если ему самому не охота посидеть, так сразу и уйдет. На близлежащую поверхность, или пешком по руке в сторону головы - в зависимости от настроения и желаний. Когда хочет сидеть, я его потихоньку приучаю "носиться", чтобы не полошился от малейшего движения сильного и не слетал. Тут есть подвижки к лучшему. Когда начнет носиться как следует, будем учиться наоборот - слетать/спрыгивать с руки по определенному слову и движению. А вот как птице объяснить, что надо посидеть и не пытаться сваливать с руки, когда она решила куда-то пойти, я пока не дотумкала... Или словами/действиями никак при враньем характере?.. ))) Только за ногавки к перчатке пристегивать и вырабатывать смирение с неизбежным, утешительно смягчаемое вкусняшками?.. )))

[Marice]

@e4uasova  да, без амуниции сложно заставить врана долго на руке сидеть, только если сам не захочет) Но попробуйте с кликером и таргетом поработать. Зайдите в группу вк Врановые птицы, там в обсуждениях есть уроки по дрессировке, даже видео с обучением ручной галочки.

2 часа назад, e4uasova сказал:

Только за ногавки к перчатке пристегивать и вырабатывать смирение с неизбежным, утешительно смягчаемое вкусняшками?.. )))

Можно и без перчатки, просто на руке, а коротцы в ладони зажаты. Но это очень непродолжительное время, потом птица будет понимать, что слетать можно только по команде. У нас, например, если опутенки просто свободно лежат в руке, без фиксации, птица знает, что слетать нельзя и сидит. 

[e4uasova]

25 минут назад, Marice сказал:

Но попробуйте с кликером и таргетом поработать. Зайдите в группу вк Врановые птицы, там в обсуждениях есть уроки по дрессировке, даже видео с обучением ручной галочки.

О, спасибо огромное! Я чего-то методом тыка в гугл ничего по дрессировке именно вранов не нашла - поэтому применяла навыки, приобретенные с другим зверьем

 

26 минут назад, Marice сказал:

Но это очень непродолжительное время, потом птица будет понимать, что слетать можно только по команде. У нас, например, если опутенки просто свободно лежат в руке, без фиксации, птица знает, что слетать нельзя и сидит. 

 

Звучит очень воодушевляюще  А то я глядя на этого изрядного активиста, да еще после того, как он башкой долбнулся, чрезмерно волнуюсь, чтобы он не полетел куда не надо когда не надо...

 

[Tatiana_A]

10 часов назад, Marice сказал:

Но попробуйте с кликером и таргетом поработать. Зайдите в группу вк

Это вот оно? https://www.mybirds.ru/groups/vran/dressirovka-vranovykh/target.php

 

13 часов назад, e4uasova сказал:

Еще вот вопрос интересный - кто-нибудь учил галку СИДЕТЬ на руке? Приходить-то он на нее приходит, но если ему самому не охота посидеть, так сразу и уйдет. На близлежащую поверхность, или пешком по руке в сторону головы - в зависимости от настроения и желаний. Когда хочет сидеть, я его потихоньку приучаю "носиться", чтобы не полошился от малейшего движения сильного и не слетал.

Именно галки у меня было очень давно, можно сказать - в глубоком детстве, и как-то я не помню моментов "дрессировки", но они были выкормыши даже не из слётков, а из плохо оперившихся птенцов, и были они совершенно ручные. Но мне кажется, что поведение вранов мало отличается.

В большей степени это вопрос темперамента "вообще" и настроения птицы в этот конкретный момент.

Старшая птица у меня ручная, но "не наручная", она не любит сидеть на руке.

Младшая - отчаянно "наручная", обожает сидеть на мне (рука, плечо, голова, хоть от сидения на голове пытаюсь отучить). Он слетает на меня при любом удобном случае, хочу я этого или нет. Если поднять руку, согнутую в локте, он тут же слетает на неё. Если вдруг он занят расковыриванием обоев над шкафом и не видит руку, я хлопаю легонько себя по руке и говорю "хоп-хоп", он бросает обои и бегом - на руку.

Но я буквально с первых дней планомерно приучала его к рукам (имея уже опыт "ненаручной" птицы). Пока он болел и не летал, кормила только на руках, сажала на колени и кормила пальцами, не пинцетом. Когда он вычухался и стал хорошо подлётывать, продолжала кормить на руках, но тогда уже начал проявляться "врановый" нрав: он хватал кусок мяса и упрыгивал с ним. Я терпеливо ждала, пока он наносится с этим несчастным мясом, потеряет в конце концов и вернётся на руки. Подставляла ему руку, чтобы он на ней сидел, второй рукой кормила. Потом мы шли гулять по комнате. Естественно, всё надо озвучивать. Пока кормимся - "кушать". Пошли гулять - "гулять". Пока он плохо держал равновесие, двигала рукой над диваном, чтобы он привык и к движению, и, собственно, к тому, что его так носят. Но так можно было делать только после того, как он наскачется по комнате и поест. Потом уже мы стали понемногу ходить по комнате. Мне очень помогло, что он плохо летал, а любопытен был (и есть), как все враны: я подносила его на руке к предметам, которые ему были интересны, но до которых он сам добраться не мог.

Вот он с руки изучает остатки замка на двери:

 

 

И, конечно, чем больше разговаривать с птицей, тем больше она понимает.

 

13 часов назад, e4uasova сказал:

Или словами/действиями никак при враньем характере?.. )))

Именно словами! Словами, подкреплёнными действиями. Сначала они настраиваются на интонацию, потом начинают понимать слова. Разговаривайте как можно больше, как с маленьким ребёнком, с гипертрофированной (преувеличенной) интонацией, обязательно хвалите, когда делает что-то правильно, "молодец, умница, мой хороший" и всякое такое.

 

Тут ещё важно понимать, что птица в какой-то конкретный момент может чего-то не хотеть. Не хочу гулять. Нормально, "не хочу" - уважительная причина (если конечно, это бывает только иногда и птица в целом активна).

 

14 часов назад, e4uasova сказал:

Ахахаха, птиц впервые не захотел гулять  На руку пошел, а потом с нее пошел обратно на жердочку... И так дважды. "Нам и дома неплохо" - называется.

Совершенно нормальная ситуация, если через какое-то время после такого "отказа" он всё же радостно пошёл гулять. Если отказывается выходить, надо глянуть, может, его что-то пугает в комнате.

 

02.07.2021 в 10:52, e4uasova сказал:

понравилось делать запрыг на кисть руки, просунутую прям через прутья

А какого размера ячейки в клетке? Если проходит кисть - он же башкой может встрять между прутьями.

[e4uasova]

24 минуты назад, Tatiana_A сказал:

А какого размера ячейки в клетке? Если проходит кисть - он же башкой может встрять между прутьями.

Проходят только пальцы, я ему два пальца подставляю, чтобы забирался (один указательный для него тонкий, сидеть неудобно). 

 

Спасибо большое за такой ответ подробный!  Не хотеть - всегда уважительная причина, само собой. и он вообще большую часть времени творит что хочет тут у меня, в пределах безопасного для себя и окружающей обстановки  

Но меня в первую очередь волнует гипотетическая ситуация, в которой я понимаю, что ему с руки сходить опасно, а он - нет. Чтобы я могла его оставить на руке в таком случае, пока сходить не станет можно. Но я, вроде, примерно поняла уже, в каком направлении нам двигаться. В том числе и благодаря вашему ответу! 

[Tatiana_A]

14 минут назад, e4uasova сказал:

Но меня в первую очередь волнует гипотетическая ситуация, в которой я понимаю, что ему с руки сходить опасно, а он - нет. Чтобы я могла его оставить на руке в таком случае, пока сходить не станет можно.

А... нет, тут слова не помогут, только физическая привязь. Даже самая что ни на есть ручная-разнаручная птица может внезапно взлететь, потому что ей что-то там показалось или просто так, потому что захотелось. У них же инстинкт, при любой опасности - вверх. Пока гуляете по комнате, слов достаточно. Если речь о прогулках на улице - только опутенки. Сколько было случаев, когда отлетала и терялась совершенно ручная, домашняя птица...

[e4uasova]

@Tatiana_A, понимаю! Я его, опять же, и не стала бы без привязи гулять: я нервная. Просто приучить, чтобы не полошился так сильно и не лез нафиг прочь чуть что. Ему же будет проще и спокойнее. Ну в общем понятно примерно, вроде, как нам с ним быть...

[Marice]

3 часа назад, Tatiana_A сказал:

Это вот оно?

Да, оно

[e4uasova]

Один пернатый товарищ, который вчера гулять не захотел вообще, сегодня никак не нагуляется  Я ему уже и поспать дала у себя на колене, не засаживая в клетку, и после сна он еще погулял. А все равно заходить в клетку никак не хотел и теперь свободопопугаит там, чтобы дали погулять еще. Я его уже посадила обратно просто потому, что я с ним тут сейчас в одно лицо, а он везде за мной летает - и опасалась, что попытается следом вылететь в другие помещения, где ему не обеспечена пока безопасность с затыканием всех дыр и убиранием всего потенциально опасного из доступа.

[e4uasova]

Летадло у него по-прежнему такое себе, большая часть перелетов заканчивается посадкой кругами с истошными воплями, потому что не долетел. Притом ему смерть как надо за мной таскаться даже в пределах кухни - и он взлетает каждый раз, когда я в другую ее часть отхожу. А когда сижу у стола, он летать не особо и рвется. Ходит вокруг меня по столу. Сегодня хотела его отвлечь бумажкой от попытки отгрызть клавишу на ноутбуке, кинула ее на стол подальше от ноута - так он за ней сходил, припер обратно поближе ко мне и сел рвать у меня под носом. А потом, собственно, спрыгнул мне на ноги, походил по ним туда-сюда, погрыз мне футболку и уснул  

[e4uasova]

@With Hooded Crow по полной назначил  Чувствую себя так, будто мне на голову внезапно младенец свалился третий, а у меня даже не было 9 месяцев, чтоб морально подготовиться  И  на мужа его "скидываю" на время, как детей, пока мелкие были... Счас еще на старшего можно "скинуть", он уже сознательный товарищ и нормально за ним присматривает. Какое-то время птенец готов спокойно жить, если в принципе кто-то с ним в комнате есть, даже когда это не я.

[e4uasova]

@With Hooded Crow    

А у нас - галчик!

[e4uasova]

За сегодня одну реакцию галки дешифровала, другую нет.

1. Он на меня начинал внезапно орать и разевать клюв, когда я вытирала за ним какаху салфеточкой. Причем с каждым разом орал все громче и возмущеннее. Я сперва не понял, а потом кааак понял. Дала ему его собственную беленькую бумажную салфеточку поиграть. Он ее воодушевленно подрал - и больше на вытирание какашек не орал  Хотел ребенок, понимаете ли, себе тоже салфеточку, а я не даю и каждый раз уношу куда-то прочь! Как сволочь!

2. Пару дней он в переноску не заходил, а сегодня начал. Залезает туда внутрь, сидит там и каркает. Причем долго сидит. И каркает. Вот чего он хочет этим сказать - мне пока неясно...

 

Изменено 4 июля, 2021 пользователем e4uasova

[e4uasova]

@With Hooded Crow, но каркает-то он зачем? ) чего хочет мне этим сказать? )

[e4uasova]

@With Hooded Crow дикая природа очень загадочна )))

[e4uasova]

У ребенка сегодня какой-то прям психологический прорыв. Он последние полтора суток был нервный и беспокойный, очень от всего шухерился. Чем заставлял нервничать уже нас, все ли в порядке. А сегодня так раз - и успокоился. Сейчас по полу гуляет, перестал бояться на него сходить. А до этого гулял по нам  Влезал на плечи впервые, раньше боялся близко подходить к голове. И вообще очень по-свойски лазил по мне и по старшему ребенку. На плече позволил себя поносить по комнате довольно долго, не слетал.

 

Одновременно с этим обнаглел, что выражается, в частности, в том, что мне не дают ничего печатать ни на компе, ни на телефоне. Если начать печатать на клавиатуре, по столу стремительно прибегает птиченька, хватает мою руку клювом за палец и складывает рядом с ноутом. После чего удовлетворенно оставляет ее в покое. А если взять телефон, он просто прыгает на руку. Так же прибежав по столу. Никогда еще претензия "уткнетесь там в свои компы-телефоны и не общаетесь ни с кем" не была в моей жизни такой осязаемой.

[e4uasova]

@With Hooded Crow количество переходит в качество

Фигачим высокохудожественные селфи.

 

[e4uasova]

Вчера наблюдал за моими перемещениями с холодильника - а сегодня уже катался у меня на плечах и на спине, пока я доделывала ему мешанку. (Когда все, что нужно сварить, было сварено, а плита выключена, остужена и закрыта - с открытой плитой я его боюсь выпускать, тем более со включенной, он дурной: сегодня провалился случайно в дыру между переноской и стенкой клетки, чуть опять перья не поломал, пока выбирался - так выбравшись в ту же дыру уже нарочно полез, исследовать - и опять застрял. Отодвинули переноску ото всех стенок на незастревательное для птицы расстояние, раз он такой дурачок... Но вообще аааа, реально как за ребенком полутора-двух лет за ним надо везде ходить и мониторить, чтобы не уебался...)

Изменено 5 июля, 2021 пользователем e4uasova

[e4uasova]

@With Hooded Crow, тот еще! Он сегодня пытался выковырять из-под ножки стула пластиковую нахлобучку защитную. Маленькие лапки скользили по линолеуму, нахлобучка не поддавалась - но он не сдавался добрых минут десять! 

[Tatiana_A]

10 часов назад, e4uasova сказал:

Никогда еще претензия "уткнетесь там в свои компы-телефоны и не общаетесь ни с кем" не была в моей жизни такой осязаемой.

Моя старшенькая жутко ревнует, если я разговариваю по телефону больше минуты: начинает истошно орать.

 

5 минут назад, e4uasova сказал:

Маленькие лапки скользили по линолеуму, нахлобучка не поддавалась - но он не сдавался добрых минут десять! 

Настырность - это да, это про вранов...

[Виталий T]

5 часов назад, With Hooded Crow сказал:

ну и электровенник вам достался! )

Понаблюдать за галками в природе - так и все стайкой они, и каждая по отдельности являются электровениками ! Это не грачи и не серые - подолгу на месте сидящие, вдумчиво осматривающиеся, медленно расхаживающие, внимание на чём-то концентрирующие...

Попадёт галка к людям в дом - и что, перестанет быть электровеником ? ?

[Marice]

27 минут назад, Виталий T сказал:

Это не грачи и не серые - подолгу на месте сидящие, вдумчиво осматривающиеся, медленно расхаживающие, внимание на чём-то концентрирующие...

Да ладно, это вы о ком вообще? ?  Особенно как вспомню наше веселое детство, так холодный пот выступает ?

[e4uasova]

10 часов назад, Tatiana_A сказал:

Моя старшенькая жутко ревнует, если я разговариваю по телефону больше минуты: начинает истошно орать.

То  есть, комп мне никогда не отдадут... понятно ))))

 

9 часов назад, Marice сказал:

Да ладно, это вы о ком вообще? ?  Особенно как вспомню наше веселое детство, так холодный пот выступает ?

 

2 часа назад, With Hooded Crow сказал:

@Виталий T , да, я только вчера присмотрелась к галкам и оценила, насколько они шебутные! Ни секунды покоя, все время в движении. Деятельные птички. * тихо радуюсь что у меня всего лишь ворона *

Они более скоростные, потому что более мелкие )))) Певчики вон еще скоростнее, но у них хотя бы вранового интеллекта нет...

 

***

 

А я сегодня наконец раскрыла тайну карканья внутри переноски! Он счас по моей ноге зашел под столешницу - и тоже немедля каркнул. Оказавшись в закрытом пространстве, где его не видно, ребенок немедля подает звуковой сигнал, чтобы родители не потеряли. И продолжает сигналить время от времени.

[Виталий T]

8 часов назад, Marice сказал:

Да ладно, это вы о ком вообще? ?  Особенно как вспомню наше веселое детство, так холодный пот выступает ?

Да я просто сравнил поведение этих видов птиц в природе. Не так давно в одном месте видел группу галок с лётными молодыми на докорме у родителей - какая-то круговерть с тявканьем и воплями, быстрая ходьба, прыжки и полёты туда-сюда, а у дома то и дело замечаю местную семью серых - воронёнок подолгу остаётся без родителей (они, конечно, постоянно присматривают за ним), то внимательно и вдумчиво изучает кусок какой-нибудь дряни возле помойки, то просто стоит на одном месте и ворочает кончиком клюва мусор у ног (видно, что не только шевелит, переворачивает, но и трогает язычком!), то сидит на ветке вместе с родителями, ожидающими, когда уйдёт женщина, положившая возле отверстия подвала подкормку для уличных кошек, то - в полуденную жару - лежит, разинув рот, на земле под кустом...

Не знаю, как у грачей - ближайшие известные мне колонии в Подольске, ехать туда 2,5 часа на двух электричках и автобусе. У этих, предположу, движухи и криков больше, молодые и взрослые летают вместе в поля, вечером летят назад, молодые и взрослые тусуются примерно как галки, но сама птица спокойна, движения небыстрые... Хоть крики и следуют за криками постоянно.

 

А про комнатных воронят и грачат читал, что подолгу не начинают самостоятельно питаться, очень оручие, очень подвижные (ломают и обтрёпывают концы хвоста и крыльев) и назойливые. Думается, в природе он спокойный потому, что и отвлекающих впечатлений больше (всяких предметов и явлений), и на самостоятельный сбор корма уходит о-о-очень много времени (это не из кормушки мешанку есть, увы), и родители не балуют, заботятся в меру, по необходимости (много раз видел в конце июля-начале августа, как воронята стоят возле клюющей еду взрослой и жалобно покрикивают-просят, сколько уже прожили, окрепли, а продолжают выпрашивать - но ворона продолжает есть, игнорит детей, только топорщит оперение по всей шее и голове, а сам изгиб шеи и наклон головы очень эффектный, словно кулаком грозит лентяям)... В квартире же человек постоянно на виду у птенца, или птенец реагирует на звуки шагов, подаёт голос, у человека восприятие орущего птенца совсем не такое, как у птицы, он вроде птенца и не хочет баловать, но получается, что как-то балует, и птенец становится более оручим и суетливым, чем в птичьей семье, дольше переходит к самостоятельности - вот на выходе и "весёлое детство", и "покой нам только снится". @Marice , @Tatiana_A , @With Hooded Crow , что скажете по этому поводу ? Вот лично я хотел бы вырастить вранового питомца, эти птицы так же симпатичны мне, как ара и какаду (серьёзно, не шучу!), интересны эти птицы, но осознаЮ, что завести такую не судьба - поэтому, интересны мнения непосредственных владельцев.

[Виталий T]

5 минут назад, With Hooded Crow сказал:

Оручесть, правда, сразу забороли пульверизатором.

Было дело, бывал в гостях у торговца крупными попугаями.

Он, в частности, говорил, как ару или какаду отучают орать: пульвик должен быть под рукой, чуть что - и попугаю водой в морду шмяк!

[Marice]

@Виталий T я когда свою козявку (грача) растила, помню, что очень сочувствовала их родителям - как они бедные справляются с таким армагедоном, а у них  же их еще и по несколько штук бывает)) Хотя может это мне такое чудо шебутное досталось. Родители конечно с ними столько не возятся и есть они раньше начинают в природе. Но то, что докармливают чуть ли не до зимы, это точно - сама видела не раз. Когда-то читала такое, что  грачатам-первогодкам в стае разрешается если не всё, то очень многое и взрослые это терпят. Не знаю, насколько это правда, но в первое лето было особенно тяжело - этакий неуправляемый вертолетик в постоянной движухе и с громогласными воплями)  У нее еще такой  прикол был  - прилететь на плечо и орать прямо в ухо, требовать жрать ?  Ну и много еще чего такого, что пресечь не удавалось,  иначе бы просто отношения испортились и всё. Приходилось терпеть, а че делать)

Почему-то грачи считаются самыми степенными и спокойными вранами. Ага, я тоже так раньше думала, пока выкормыш не появился ? 

Вот воронята действительно в детстве какие-то более няшные спокойные, по крайней мере из тех,  что знаю.  Но вообще конечно, сколько вранов, столько и характеров. Тут не угадаешь, наверное, какой тебе достанется))

2 часа назад, Виталий T сказал:

Вот лично я хотел бы вырастить вранового питомца, эти птицы так же симпатичны мне, как ара и какаду (серьёзно, не шучу!), интересны эти птицы, но осознаЮ, что завести такую не судьба

А я думала, что у вас кроме попугаев еще галки живут или жили)

[e4uasova]

У бабушки в городке было МНОГО грачей, вот прям очень много. Они сидели стаями весной на голых еще деревьях - так что деревья казались покрытыми черными листьями. Поэтому мое детское еще впечатление от грачей - как от орущего птичьего кубла )))) Которое поднимает хай на любой громкий звук, или само по себе, в рамках внутристайной коммуникации )))

Изменено 6 июля, 2021 пользователем e4uasova

[Виталий T]

@Marice , то, что вран - питомец специфический, и я его точно не потяну, понял давно... в 90-е, в студенческие годы, в жаркий-жаркий летний день, случайно заметил воронёнка, по габаритам не отличимого от взрослой птицы (но узкая и своеобразно окрашенная голова выдавала птенца) - он сидел на высоком пне, точнее, лежал, свесив голову вниз и раскинув крылья, и, одурев от жары, дремал; второй такой развалился, лёжа на ветви, клюв разинут; я схулиганил - зашёл сзади и запросто сцапал ребёнка с пня. И так с вороной в объятиях, провожаемый истеричным рёвом летающих ошарашенных родителей, явился домой - благо, этот зелёный массивчик в шаговой доступности, метрах в ста от дома (сейчас там застроено, старых деревьев нет - одна молодая поросль, ни одна птица там не загнездится, даже воробей, так как обшивка зданий герметична)... Это был эксперимент типа " шалость по молодости": кто-то писал, кажется, Альфред Брем, что южноамериканские аборигены могут приручать даже диких кусачих попугаев, смачивая им оперение водой, держа птицу в руках, гладя и "кормя" при этом слюной изо рта. И просто хотелось побыть с вороной вблизи, рассмотреть её в деталях. Смочил птицу водой и посадил на спинку стула, сунул ей  полоску мяса в пинцете в открытый от испуга рот, придерживал за спину, гладил, был рядом. А она постепенно сохла и понемногу поправляла оперение! А я то и дело кормил её понемножку. Роскошная птица: и общие формы, и клюв, и лапы. Наивные голубоватые глаза. Она выглядела полуручной, скованной, доверчивой - надо думать, проявлялся стресс, шоковое впечатление от смены обстановки. Прошло бы немного времени, и стала бы выпрашивать у меня еду как у родителя - уже проявляла намёки! Тогда стало ясно, что держать таких нужно не в клетке, а в вольере: вела себя в комнате как слон в посудной лавке. Мощная птица с размашистыми движениями. Но главное - это, конечно, её испражнения: как часто и как обильно они из неё выплёскивались... это было что-то с чем-то. Под вечер я отнёс птенца на территорию родителей - подбросил рядом со вторым. И потом день за днём замечал там эту семью (пока не отлетели кочевать): родители с воплями кружили надо мной, запомнилось разинутое чёрное хайло оглушительно каркающего самца, который пролетал особенно близко, а двое молодых подскакивали и отлетали подальше на заднем плане...

А на грачонка-слётка я наткнулся в начале июня 2000 г, в регионе Подольска, в Щаповском старом парке. Грачик сидел в высоком кусте. Я подошёл и легко изловил его. Взрослые не приближались в полёте, не нападали, подобно ворОнам - они глухо надрывно орали в ветвях старых лип. Грачонка я положил на руку, клювом в сгиб руки, держа за лапки, концы крыльев и хвост, как голубятник держит голубя. Рассмотрел его, поглаживая. Он был прекрасно развит, отлично оперён. Разевал красную узкую пасть. Очень красив. Тонкоклювее, изящнее, мельче воронёнка. Я его подбросил - он полетел и уселся повыше. И так, в моменты таких общений, приходило понимание: этих птенцов ни в коем случае нельзя подбирать просто так (придумывая для себя оправдания типа "кошек повсюду", да и просто ради того, чтобы обладать такой птицей)! Им место на свободе, они не впишутся в обстановку квартиры так, как пойманные на воле крупные попугаи, должна быть весомая причина, чтобы забрать такую птицу домой. Нужна ответственность, нужно добросовестно прилагать усилия. И подойдёт такой питомец к дому, к семье не каждого, - убеждался я всё больше, и далее интересуясь темой содержания врановых.

Так что, по поводу этого -

2 часа назад, Marice сказал:

А я думала, что у вас кроме попугаев еще галки живут или жили)

отвечу: не срослось !

Но тут, на форуме, есть возможность следить за судьбой врановых, которым повезло по жизни, которые по-своему вписались в квартирный быт - переживать заботы владельцев, переживать их эмоции от содержания таких своеобразных, непростых питомцев. Читать про Тяпку, про Алису и Фыр-Фыркина. И это замечательно!

[Виталий T]

@With Hooded Crow , так в том, по-моему, и мякотка ситуации: брать домой надо беднягу, доходягу, которому жизнь на воле не светит. А здоровый, полноценный пусть на свободе летает. Ну и спасать надо тех выкормышей, которых подобрали по недоразумению, покормили и, одурев от их криков и дерьма, выкинули на улицу ("на свободу", мля!)... И во всех таких случаях, конечно, лоторея для птички будет, да: нужный спаситель должен появиться в нужном месте и в нужное время!

[Marice]

@Виталий T  по сложности они как раз где-то на уровне крупных попугаев, я имею в виду вранов выкормышей. Так то ручные попугаи  тоже не для квартир, но тем не менее, живут и хозяев радуют)

[Marice]

11 часов назад, e4uasova сказал:

Они более скоростные, потому что более мелкие ))))

Это да, но все-равно галочки самые легкие в содержании  из вранов, самые компанейские что ли)  Вот подрастет, поспокойнее станет)

[e4uasova]

2 часа назад, Marice сказал:

Это да, но все-равно галочки самые легкие в содержании  из вранов, самые компанейские что ли)  Вот подрастет, поспокойнее станет)

Да, я понимаю, что у него дурь возрастная еще  И про легкость тоже: я сразу как его нашла, сказала "ну, галку я еще потяну..." Пока и правда тяну вполне  

 

***

 

У нас сегодня день скакания по головам... Он не то чтобы любит на голове сидеть, у него просто продолжаются проблемы с летанием, а особенно с приземлением. Он пытается сесть на людей, иногда промахивается вовсе и с печальными выкриками садится куда попало, иногда попадает куда придется - в том числе, на головы. Обычно быстро спрыгивает на плечо. Но фото с галкой на голове уже у всех есть. 

 

Сегодня вполне пристойно "сходил" со мной на онлайн-психотерапию и на онлайн-занятие. Половину обоих проспал у меня на плече. Остальное время особо не мешал, только один раз пытался "отобрать" у меня кулон с шеи, пришлось снять.

 

Ветеринар говорит: мешанки недостаточно, нужно более полноценное питание. Это все конечно замечательно, но кто бы мне рассказал, как в него это полноценное питание впихнуть! Он тут начал кукурузу молочную клевать с початка - так у всей семьи праздник был, чуть торт не купили. Ура, ребенок жрет хоть что-то кроме мешанки! Каждый день ему подсовываю самую разную еду, успехи пока сильно переменные...

 

Из того, что он соглашается в себя потреблять: груши, яблоко (клюет его от целого куска, это тоже ура), кукуруза в початке. Соглашается немножко поклевать ягоды. Сегодня вот так же персик клюнул пару раз и не стал - но это может оттого, что еда новая. С грушей так же было, а потом он ее распробовал. Мясо и рыбу вне мешанки по-прежнему не ест ни в какую, ни в каком виде. Яйцо перепелиное сырое отдельно тоже пока не очень понимает, так же пробует пару раз и все. Зато жрет скорлупу ) Особенно мелкими кусочками. 

 

Короче, так себе в него пока помещается полноценное питание... Но мы не сдаемся.

[rustica]

3 часа назад, e4uasova сказал:

 Короче, так себе в него пока помещается полноценное питание... 

Из врановых тоже с детства отличала галочек, ну и Лоренца еще начиталась. У себя их практически не вижу, но сейчас с удовольствием наблюдаю за новгородскими (в Старой Руссе). Помойки и кладбища они проиграли озерным чайкам: у этих талант к альпийскому нищенству похоже врожденный -- всё и сразу пробуют на зуб. Зато несколько галочьих семейств примкнули к бульварной голубиной стае и  щиплют булку. Ее же пихают галчатам: эти  уже научились хватать мякиш и убегать с ним от конкурентов, но быстро разделать его не умеют, тащат к родителям. Родитель, сам подкормившийся, отщипывает кусочки и закладывает их глубоко в клюв птенцу.  То же и с мясными объедками. Галчатам  по виду нравится играть с "неполноценной" булкой - разглядывать-вертеть-щипать кусочек, просто голуби и чайки все рвут буквально из клюва.

[e4uasova]

@rustica, а у нас их тут неожиданно много, да  Мои наблюдаемые галочьи колонии, правда, прям в Новгороде... Вот с одной из них и спасла малыша. У меня даже теория появилась экологическая: что чайки повытесняли у нас сильно серых ворон (их как раз поразительно мало), и в итоге кусок ниши, не занимаемый чайками, но обычно занимаемый воронами, заняли галки - и расплодились буйно. 

 

Про булку - интересно... я вообще думала, что он просто в силу возраста не очень еще осиливает "разделывать" еду. Но волнуюсь, смогу ли его в домашних условиях научить. Вроде, и учится потихоньку, а все равно волнуюсь.

 

@With Hooded Crow, так он и их не ест! Точнее, как... Комара ему дали пару раз, пойманного "в природе", то бишь, у нас на ноге - он сожрал урча. Комарик маленький и мягкий. А муха уже нэ, с мухой тяжело... Все сильнее думаю о том, чтобы наловить муравьев. Как раз его размерчик еды. Ну и я по-прежнему в процессе поиска источника живых тараканов - хочу дать на пробу с расчетом на его охотничий азарт. Вдруг так сожрет, если сам поймает?.. Или, все еще, жужелицу ему поймать и дать на пробу... Ну, чисто проверить, будет осиливать или нет. 

 

А так нас по-любому ждет постепенное обучение поеданию еды "по-взрослому", где я, тануцуя с бубном, пытаюсь служить примером, хотя у меня нет клюва и крыльев )) Схватывает-то он на лету, если ему показать, как что-то делается... и играть, разумеется, любит. Просто сложная для добывания, твердая еда успевает как игрушка надоесть ему раньше, чем он пожрет. Вот дала, экспериментально тоже, один арахис в скорлупе: он ее поклевал, скорлупу - и бросил, до ореха догрызть не успел...

Изменено 7 июля, 2021 пользователем e4uasova