Опухоль под клювом

[fishka]

На мой взгляд неспециалиста, скорее всего Трихомоноз. В какой дозировке даете Метронидазол (сколько мг в таблетке, как разводите, сколько раз в сутки и посколько мл выпаиваете)?

Какой вес птицы?

Изменено 4 июля, 2021 пользователем fishka

[Vdovich]

Добрый день форумчане. Я здесь новичок, и еще не во всем разобралась. Нужен совет ваш. В конце мая к нам во двор прилетел 1или2 месячный вороненок серой вороны. Родители за целый день  не обьявились, и мы накормив его мясом решили его оставить. А утром прилетели родители, и я его отнесла им. Он с радостью туда побежал, и вроде все у него хорошо сложилось. Но 1 июля он прилетел опять, очень голодный. И с опухолью под клювом. Сегодня уже 4 число, родители не обьявились и было решено оставить птенца. Кормлю пока филе курицы, творогом и вареным куриным яйцом. Морковь, гамарус и кашу есть он не хочет. Приходится его шпиговать. В связи с этим всем, у меня к вам три вопроса. 

1.это трихоманоз или абсцесс? 

2. Что ему оставлять на день в миске? Ухожу в 8,прихожу также. Первый день оставила ему мясо и мидии. Съел все, но был голоден. 

3.какую уф лампу с обычным цоколем ему нужно  купить? 

Болячку пока лечу метронидазолом внутрь и бетадин снаружи. Правда вчера муж убедил помазать снаружи мазью Вишневского, и вроде бы опухоль стала меньше. Но я не уверена. Во рту были белые точки, но вроде прошли. Вчера был понос, добавили в еду бактистатин. Понос прошёл. Но теперь пропал аппетит. Может и от жары конечно, но я волнуюсь очень за него. Купили ему собачий вольер, дверь открыта. Выходит когда захочет. Днем иногда спит. Прикладываю фото опухоли. На фото не видно, но в этой опухоли есть как будто отверстие заросшее. На ощупь та что сбоку твердая, под клювом мягкая. 

Изменено 4 июля, 2021 пользователем Vdovich

[Vdovich]

Метронидазол 250,четверть таблетки на 6.5 кубов воды. 0.5 куба, утром и вечером. Вес 240 грамм

[fishka]

Дозировка верная. Тогда лечите, обычно не менее 2 недель. Следите за состоянием, если шишка будет увеличиваться, тогда что-то не так.

[Vdovich]

Спасибо. Подскажите, что ему на день оставлять. И про лампу. 

[Vdovich]

Вес на сеголня 372 гр. Метронидазол пересчитать нужно? 

[fishka]

22 минуты назад, Vdovich сказал:

Вес на сеголня 372 гр. Метронидазол пересчитать нужно? 

За такой короткий срок он столько набрать не мог, значит одно из взвешиваний было ошибочным. 372 г - это точно?

Если точно, то выпаивать по 0,75 мл утром и вечером при вышеуказангом разведении.

Или развести 1/4 таблетки в 4,2 мл и выпаивать, как и было по 0,5 мл 2 раза в сутки.

Изменено 6 июля, 2021 пользователем fishka

[Vdovich]

Первое наверное ошибочно, сегодня купила точные весы. Спасибо

[fishka]

2. Даже незнаю, что такого особенного оставлять на день. То, что все съел - это хорошо, тогда можно ложить и побольше. Обычная проблема, почему так не получается у нас - уже через минуты все мясо оказывается в поилке, а в течении дня раскиданным по клетке, растоптанным, в помете, в лучшем случае спрятанным и засушенным. Можно оставлять мясо большим куском или на косточке, как это делает @postassistant, закрепив его на прутьях при помощи зажима для бумаг. Каши тоже можно оставлять, они не испортятся. И овощи.

3. Обычно советуют специализированную лампу для птиц - Аркадия. Другие нужно смотреть, подходят ли.

[Vdovich]

Шишка под клювом уменьшилась, а вот под глазом выросла за вчерашний день. Половина ее снаружи, половина внутри. Сейчас попробую его сфотографировать 

 Ну вот так это выглядит. Птиц хороший, сам подошёл поближе, чтобы его сняли. Настроение у него бодрое, шкодливое. 

Fishka, подскажите пожалуйста, чем же все таки мазать? Вчера бетадином мазали. Он как будто понимает, сидит терпит эти манипуляции. А ещё он, когда к нему подходишь экает. Я ему Карлуша, хороший. А он в ответ : э? Вечером выпускаю его, гуляет. На руку садится, если позвать. Крылышками машет, голову мне чешет. Но вот есть с рук после фарширования теперь не хочет. Видимо обиделся? Очень переживаю за него. 

[fishka]

1 час назад, Vdovich сказал:

Шишка под клювом уменьшилась, а вот под глазом выросла за вчерашний день. Половина ее снаружи, половина внутри

@Zosia@OFA Все правильно делаем? Трихомоноз?

@Vdovich Разверните птицу к свету или фотографируйте со вспышкой. Сделайте четкое (сфокусированное на клюве) фото снаружи и изнутри клюва.

[OFA]

@Vdovich фото размытое, но я бы в сторону оспы подумала(

Осмотрите все тельце, особенно клоаку, лапки и в области крыльев на предмет таких же наростов

И фото как внутри эти шишки выглядят.

[Vdovich]

Фото только вечером смогу сделать. По тушке ничего нет, никаких вообще ни опухолей, ни ранок. Клоака светло розовая, без каких либо опухолей. Крылья и лапки тоже в норме. Я грешу на неправильную дозировку а/б, вес точный только вчера узнали. И сразу дали в новой дозировке лекарство. С вечера эта шишка была ярче, чем сегодня утром. 

Вчера за день съел почти полную миску с мешанкой и мясом. А вот вечером отказался от еды совсем, с б ел маленький кусочек мяса. И только ищ уважения наверное. Прилагаю фото еды, которая у него вчера была. Это мало? Или нормально? К вечеру осталась только каша, размазанная по стенкам. Остальное всё скушал. 

[Vdovich]

11 часов назад, fishka сказал:

Обычная проблема, почему так не получается у нас - уже через минуты все мясо оказывается в поилке, а в течении дня раскиданным по клетке, растоптанным, в помете, в лучшем случае спрятанным и засушенным.

Знаете, это очень удивительно, но наш Карлуша на редкость аккуратный. Он любит кусочки мяса данные ему с руки отнести в свою кормушку. Положит там аккуратно и смотрит. Может минут 10 заниматься перекладыванием. И клетку он не пачкает. И водичку не пачкает. Наливаю ему утром с фильтра, а вечером она все еще чистая, только меньше. Вчера насыпала ему минеральную смесь в отдельную кормушечку. Он попробовал на вкус и стал набирать смесь в рот и струйкой высыпать обратно. При чем в кормушку, а не на пол. Так что в этом отношении он прям хорош! Мы очень его полюбили за эти дни. Надеюсь ему у нас хорошо. Правда он обижается и злится когда приходит время лекарства давать. На руку идет, терпит, но злится. И еще он любит смотреть ролики на ютубе про ворон и воронов. А вы вашему включали "мультики"? 

[Vdovich]

Ну вот удалось сфотографировать со вспышкой. Это уже смазано бетадином. Под горлом шарик почти рассосался, но во вылез под глаз. Изнутри не могу сфотографировать, сегодня он сопротивляется очень сильно, и злится. Кусался потом сильно. Не хочу его сильно обижать. Попробую завтра. 

[OFA]

@Vdovich если есть возможность, то купите метрогил в растворе, т.к. метронидазол в таблетках совсем плохо растворяется и споить нужное кол-во именно лекарства не получается.

Но если таблетки, то мало даете на вес 372грамма. При разведении 1/4, зачем-то в 6,5мл воды, нужно по 0,6мл 2 р/д. Но я бы давала не меньше 40-50мг/кг/сутки.

Если 40мг, то 1/4 таблетки растолочь в пыль, развести в 3мл воды и в клюв по 0,35мл 2 р/день во время или сразу после еды

Внутри и снаружи клюва можно смазывать люголем на глицерине или метрогил гелем стоматологическим. Бетадином только снаружи

 

[Vdovich]

Спасибо, в растворе я куплю. Уже думала по это. А как раствор давать? 

[OFA]

Метрогил раствор 5мг/мл ,лучше, конечно, колоть подкожно, но с вороной это может не прокатить, обидится. (Я ворону лечила, вся покусанная была, а другой человек мог запросто в руки взять)

В клюв по 1мл 3 раза в день

 

[Vdovich]

Три раза у меня никак не получится, я на работе днем. А на два нельзя? 

[Vdovich]

Купили в растворе уже. Вечером дам. 

2 часа назад, With Hooded Crow сказал:

зачем его именно спаивать? Фарш из "правильных" видов мяса, закатываем в шарик порошок метронидазола - и в глотку.

Он очень злится когда его фаршируешь. Так что теперь сам ест. И отношения с ним стали налаживаться. Теперь чтобы помазать его бетадином, мне его не нудно втруки брать. Так дается,прямо сидя на жерди. Сегодня впервые сам пошёл купаться в ведёрке. И я тут же купила для него ванночку. Ее он уже опробовал, но пока в саму ванну боится заходить. Сидит на фото уже купаный. 

[OFA]

23 часа назад, With Hooded Crow сказал:

или метронидазол в принципе безвкусный

А Вы попробуйте) 

Можно разные методы и способы спаивания/дачи лекарства применять. Мы все делимся своими, на то и форум) Автору только остается выбрать подходящий для него и его птицы.

23 часа назад, Vdovich сказал:

А на два нельзя?

Можно на два, тогда по 1,5мл 2 р/день. 

И отписывайтесь регулярно, т.к. не совсем понятно, трих это или другая болячка

Изменено 9 июля, 2021 пользователем OFA

[OFA]

@With Hooded Crow нет, это я на основании опыта лечения взрослой вороны, которая умудрялась "вытошнить" запихнутый глубоко за корень языка кусочек отменного телячьего фарша с начинкой из лекарства и пойти мочить в поилке, ессно все лекарство уходило в поилку. 

А раз руки все равно были искусаны до крови, то залить жидкое лекарство прямо в клюв, было разумнее)

[fishka]

1 час назад, OFA сказал:

которая умудрялась "вытошнить" запихнутый глубоко за корень языка кусочек

У меня даже лекарство в жидком виде (Энрофлоксацин, уж очень он не понравился) и не сразу, а через 20 минут после приема. Так что за ними нужно следить в течении получаса.

08.07.2021 в 12:13, With Hooded Crow сказал:

это Яшка по первости был такой неразборчивый или

Пока птица совсем молодая, берет, что дашь, уже немного позже начинает выбирать, что будет, а что нет.

 

Изменено 9 июля, 2021 пользователем fishka

[Tatiana_A]

1 час назад, OFA сказал:

А Вы попробуйте)

Я пробовала (всё, что давала птицам). Метронидазол умеренно горьковатый со сладковатым послевкусием. На мой вкус, карсил противнее (если смывать оболочку). Но птицы ощущают вкус по-другому...

От разведённого метронидазола ФырФырКугель яростно плевался, так что я прекратила попытки выпаивать лекарство в растворе, стала заворачивать в еду. Прекрасно шло в варёном желтке. А вот нистатин он пил с видимым удовольствием.

 

21 час назад, Vdovich сказал:

Теперь чтобы помазать его бетадином, мне его не нудно втруки брать. Так дается,прямо сидя на жерди.

Класс... у нас каждый раз это была война с криками и оплёвыванием меня и всей округи.

@Vdovich, держите в курсе, и здоровья птичке!

[Vdovich]

Уважаемые форумчане, спасибо вам за помощь!!! Сегодня я весь день с Карлушей. Лекарство выпаиваю, ему конечно не очень нравится, но он не обижается и все процедуры терпит. Потом сидит у меня на руке и мы разговариваем. Он в ответ укает и пушит перышки. Шишка та что новая уде очень уменьшилась, и стала бледной. Днем мазала дополнительно. 

Из нового:он стал купаться, сначала в поилке, но я ему тут же поставила ванночку. И он весь искупался, по моему он доволен.

Проблемы тоже есть. 

1.вес упал, сегодня 350 гр

2. Мало ест. Сегодня ел креветки, мидии, творог и желток вареного яйца. 

Когда он весь день один ест больше. Может стрессует от моего присутствия? Или жара на него так действует? Как ваши едят в жаркое время? 

@Tatiana_A спасибо, буду держать в курсе событий. 

@Tatiana_Aвот так он обустроен, клетка конечно мала. Но большую я пока не могу. Он бегает в игровую зону, там шкодит. Потом сидит дремает. 

Изменено 9 июля, 2021 пользователем Vdovich
Ошибки

[fishka]

8 минут назад, Vdovich сказал:

.вес упал, сегодня 350 гр

В какое время взвешивали? И когда был 372 - в какое?

[Vdovich]

@fishka время взвешивания не меняем. Вечером, после работы взвесили позавчера, и сегодня в тоже время. @With Hooded Crow у нас видимо не так. К нему когда подходит муж он все время хочет отойти. Укает, иногда  шипит. Потом видимо смиряется, и терпит поцелуи мужа. Без нас ест хорошо. 

Я ещё плохо ориентируюсь на форуме, подскажите, где можно посмотреть ветку вашего Яши? 

Изменено 9 июля, 2021 пользователем Vdovich

[Tatiana_A]

1 час назад, Vdovich сказал:

Как ваши едят в жаркое время? 

По-разному. Бывает, до часу дня "бастуют" и потом ковыряются в еде, это не ем и это тоже нихачу, а бывает, с самого утра молотят всё, только успевай подкладывать в миску.

Сейчас обе птицы больше едят ягоды, мясо - так, без особого энтузиазма.

 

[Vdovich]

@Tatiana_A

Вопрос в том, что я никак не пойму, хватает ли ему еды. Сегодня вот например, он съел 5-6 небольших креветок, 4мидии, один желток и пару раз клюнул творог. Ещё одну черешню. И все. 

 

 

 

 

[Tatiana_A]

10 минут назад, Vdovich сказал:

Сегодня вот например, он съел 5-6 небольших креветок, 4мидии, один желток и пару раз клюнул творог. Ещё одну черешню. И все. 

На мой взгляд - маловато для подростка.

[Vdovich]

52 минуты назад, Tatiana_A сказал:

На мой взгляд - маловато для подростка.

Вот и мне кажется мало. Ему 2 месяца, должен есть много и часто. А он не часто, и  по малу. Мы его насильно кормили, но он тогда дичится нас сильно. И плюется. А потом злой сидит. И на руку уже не идёт. 

А если целый день олин, то съедает все. Почти полную миску, по стенкам только остаётся. 

[fishka]

2 часа назад, Vdovich сказал:

никак не пойму, хватает ли ему еды

Очень просто - вес, как минимум, не должен падать и быть выше 350 - 370 г (это мало, но хоть какой-то минимум), еще лучше 400 г и выше.

[Vdovich]

Я читала исследование по лечению трихомоноза у ворон, так вот там пишут, что у ворон наблюдали сильные скачки веса в процессе лечения. Но ни слова  про аппетит. Сегодня утром был весьма голоден, увидев еду аж крылышками замахал, но поел только желтка немного, пару мидий и каши поклевал несколько зернышек. Сегодня с ним муж, часа через три ещё покормить попробует. 

[Vdovich]

Пенистого нет. Если кушает помет хороший, а если голодный то просто вода 

[fishka]

1 час назад, Vdovich сказал:

сильные скачки веса в процессе лечения.

В какую сторону? Или зигзагом? Насколько сильные? Можно ссылку на исмледование?

 

Двоим птицам давал Метронидазол, никаких побочек не заметил, причем в том случае, когда следил за весом, вес стабильно шел вверх. @Tatiana_Aтоже давала Метронидазол, насколько знаю, никаких побочек небыло.

 

Частая причина потери аппетита и веса - инфекция ЖКТ, с которой хорошо справляется Амоксиклав. Если вес падает, дал бы его, особенно, если вес утром натощак 340 г и менее (или вечером 350 и менее).

 

Следите за состоянием шишек, чтобы не увеличивались.

Изменено 10 июля, 2021 пользователем fishka

[Vdovich]

@fishka сейчас поищу ссылку. А как давать амоксиклав? В какой дозировке? 

Ссылку не дает вставить, даже в личку

@fishka вот что пишет

@fishka шишки уменьшаются. 

Изменено 10 июля, 2021 пользователем Vdovich

[fishka]

1 час назад, Vdovich сказал:

сейчас поищу ссылку

Понятно. Зеленый попугай это не тот источник, которому можно доверять.

1 час назад, Vdovich сказал:

В какой дозировке? 

250 мг/кг/сутки. Разведение можно посчитать, если известно, сколько мг Амоксициллина  в таблетке. Еще обычно нужен шприц на 10 мл. Напишите, какой вечером будет вес.

 

[Vdovich]

@fishka хорошо, а амоксиклав вместе с метронидазолом давать? 

[fishka]

6 минут назад, Vdovich сказал:

вместе с метронидазолом давать? 

Вместе. Но сперва посмотреть, как будет вечером.

[Vdovich]

@fishka хорошо, вот что купила

[fishka]

23 минуты назад, Vdovich сказал:

вот что купила

Удобнее было в таблетках.

К такому дополнительно (кроме на 10 мл) еще шприц на 2 - 3 мл, потому, что, если разводить по инструкции, то выпаивать нужно будет по 1,75 мл.

Изменено 10 июля, 2021 пользователем fishka

[Vdovich]

9 минут назад, fishka сказал:

Удобнее было в таблетках.

К такому дополнительно (кроме на 10 мл) еще шприц на 2 - 3 мл, потому, что, если разводить по инструкции, то выпаивать нужно будет по 1,75 мл.

@fishka у нас антибиотики только по рецепту, так что рада что суспензию дали. Шприцы есть. 

[Vdovich]

Вес такой же как и вчера, съел почти все. Грамм 70-80 мидий, желток яйца, кусок вареной печени грамм 40

[fishka]

44 минуты назад, Vdovich сказал:

Вес такой же как и вчера, съел почти все.

Значит сегодня только Метронидазол. Но, если будет падение веса/ухудшение аппетита, тогда решать по поводу антибиотика.

Амоксиклав сразу весь не разводите, нужно будет поделить на части, чтобы хватило на курс в 2 недели (срок годности готовой суспензии - 7дней). С ним работать в сухом помещении, сухими руками и инструментами, быстро фасуя и герметично упаковывая в полиэтиленовые пакеты, выдавив лишний воздух - Амоксиклав боится влажности (допустим белый или бледно желтый цвет таблеток на изломе или порошка. Выраженно желтый и темнее - испорчен.)

Изменено 10 июля, 2021 пользователем fishka

[Vdovich]

Надеюсь что все будет хорошо