Белые наросты в горле, тяжело дышит...

[wizardry]

Подобрал больную гульку. В клюве большой белый нарост под языком, сама гулька тяжело дышит и не может нормально глотать. Почитал форум и вчера дал метронидазол (2 раза) и покормил из шприца кашей. Но сегодня гульке стало хуже, добавилось тяжелое дыхание и нарост, по-моему, немного вырос, появились хрипы и слизь в клюве, а нижняя часть клюва(где нарост) немного деформировалась и клюв теперь не закрывается полностью. Так же в зобе были плотные образования, прямо под черепом, не знаю, это наросты эти или так и должно быть. 
Что можно сделать? Вчера еще худо-бедно могла 1 из 5 зерен проглотить, а сегодня вот так...

Изменено 23 июля, 2021 пользователем wizardry

[Welli]

35 минут назад, wizardry сказал:

вчера дал метронидазол (2 раза)

Подробнее, сколько, в каких дозировках, когда конкретно? 
Кормите пока жидкой кашей, если трубка в горло проходит,  и колите глюкозу.
Какой кашей кормите, сколько?

Слизь удаляйте аккуратно ватной палочкой, наросты смазывайте мазью Метрогил Дента, если прям сейчас нет, то раствором метронидазола. Поищите еще нистатин или Пимафуцин.

[wizardry]

@welli

2 раза влил в него метронидазол, по 1мл. Кашей "8 злаков", безмолочной, вчера влил в него примерно 40 мл ( с промежутками в пару часов. 
Хотел еще спросить, как правильно метронидазол давать? Во время еды?

Изменено 23 июля, 2021 пользователем wizardry

[Welli]

1 минуту назад, wizardry сказал:

2 раза влил в него метронидазол, по 1мл

 

Так не пойдет! Какие таблетки (сколько мг) в каком количестве воды разводил? Сколько мг действующего вещества получила птица? Или у вас для инъекций? Дайте фото!

[wizardry]

@welli

Для инфузий 5мг/мл

[OFA]

@wizardry возможно к трихомонозу еще и респираторка присоединилась(

Нужен вес птицы на электронных кухонных весах для корректировки метронидазола

На надклювье, там где наросты на фото, есть хоаны, это щель, как створки, вот ее нужно очистить от гноя и наростов, птице станет легче дышать.

Дальше почаще чистить полость клюва и глотки от слизи, но наросты не трогайте, может начаться кровотечение.

Выделения из глаз есть?

Возможно понадобится доксициклин в таблетках диспергируемых 

Карсил/силимарин обязательно

[wizardry]

@ofa

Выделений из глаз нет, но восковицы выглядят очень сухими. Утром, как я и писал, были хрипы и тяжелое дыхание, но к обеду всё прошло и гулька стала пободрее. Слизи сейчас нет в клюве. Залил нистатином, через какое-то время покормил (20 мл каши) и дал метронидазола. Наросты тоже смазал метронидазолом.
Нашел карсил, я так понимаю его тоже в воде разводить? А можно в кашу добавлять? Одну таблетку в день?

Взвесит получится (если получится) дня через 2. Но по ощущениям оно не больше 200-250 гр, хотя голубь взрослый.

Изменено 23 июля, 2021 пользователем wizardry

[OFA]

Карсил можно по 2 четвертинки 2 р/день прямо кусочками в клюв

[wizardry]

Новости по Чучелке (а именно такое имя получил этот гордый зверь). Ни ночью ни утром не было ни хрипов ни слизи. Удалось удалить большой нарост из пасти, крови не было, наросты в горле, судя по прощупыванию, практически исчезли. Сама она стала намного более бойкой и сильной, отбивается :3 
С утра нистатин-метронидазол-каша-карсил. Теперь Чучелка нахохлилась и сидит в углу, как она всегда это делает после приёма лекарств. Надеюсь к обеду сама поклюёт зёрнышки.

Единственно что не очень хорошо выглядит - восковицы. Они по-прежнему очень сухие и как будто потрескавшиеся. Ну, может это от того, что я постоянно её за клюв тягаю, заливая лекарства?

И сразу спрошу, сколько еще её так лечить, когда снижать дозировки и т.д.?

 

[OFA]

36 минут назад, wizardry сказал:

И сразу спрошу, сколько еще её так лечить, когда снижать дозировки и т.д.?

Снижать не нужно. Курс не менее 2-х недель, дальше по состоянию

[маленький принц]

11 часов назад, wizardry сказал:

, когда снижать дозировки и т.д.?

снижать дозировки НЕЛЬЗЯ! ни людям ни животным

о причинах смотрите видео

 

стандартный курс лечения 2-3 недели но может быть скорректирован
отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте
(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)
в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при пустом зобе
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

нужно с кашкой давать пробиотик
лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)

 

Здоровья Вашему голубёнку!

 

[OFA]

@wizardry 

метрогил продолжайте и подключите цефтриаксон, его разводить водой д/инъекций и колоть в/мышечно в грудную мышцу 2 р/день.

Цефтриаксон 1г развести 7мл воды д/и и оттуда отбирать из расчета 0,07мл на каждые 100грамм веса птицы 2 р/день

Подклювье может отвалиться(

[wizardry]

Отчет по голубю: ушли наросты в горле полностью, перо стало выглядеть нормальным, а не "зачуханным". Это из хорошего.
А вот из плохого: нижняя часть клюва сильно деформировалась и размягчилась. По бокам клюва есть две "каспулы", впечатление такое, как будто они снаружи клюва, а не внутри. Голубь всё еще очень плохо ест самостоятельно, может сложно из-за клюва... В любом случае, кормлю по-прежнему из шприца, из-за чего в помёте много воды от каши. Тот который на фото - это уже через пару часов после каши, нормальный. Это ничего? По почкам ей не будет бить большое кол-во воды?

Изменено 27 июля, 2021 пользователем wizardry

[маленький принц]

Только что, wizardry сказал:

нижняя часть клюва сильно деформировалась и размягчилась. По бокам клюва есть две "каспулы", впечатление такое, как будто они снаружи клюва, а не внутри

в связи с осложнениями СРОЧНО начинайте амоксиклав

нужно в какой дозировке купили и вес птицы

до ответа консультантов начните в дозировках Чеширского по верхней границе

Цитата

Амоксициллин + Клавулановая кислота

 

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб, Арлет®, Аугментин®, Медоклав, Панклав, Ранклав®, Рапиклав, Флемоклав Солютаб®.

 

Группа:Пенициллины в комбинациях
Применение:

 

Базовая дозировка и кратность: 125-175 мг, разбить на 2 приема

 

Пероральная суспензия 125 мг+31,25 мг/5 мл Без разведения по 1 мл два раза в день

 

Пероральная суспензия 200 мг + 28,5 мг/5 мл Без разведения по 0,6 мл два раза в день

 

Пероральная суспензия 250 мг+62,5 мг/5 мл Без разведения по 0,5 мл два раза в день

 

Пероральная суспензия 400 мг+57 мг/5 мл Без разведения по 0,3 мл два раза в день

 

Порошок для приготовления суспензии для инъекций 500 мг+100 мг/10 мл Подкожно по 0,25 мл два раза в день

 

Порошок для приготовления суспензии для инъекций 1000 мг+200 мг/20 мл Подкожно по 0,25 мл два раза в день

 

Таблетки 250+125 мг Таблетку развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день.

 

Таблетки 500+125 мг 1/2 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день.

 

Таблетки 875+125 мг 1/2 таблетки развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день.

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день.

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день.

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг 1/2 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день.

 

Таблетки диспергируемые 875+125 мг 1/2 таблетки развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день.
Примечание.

 

метронидазол - продолжайте давать

 

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО флукуназол - лучше жидкий или в 50 мг

Цитата

Флуконазол (Fluconazole)
Торговые названия: Дифлазон, Дифлюкан, Микосист®, Нофунг®, Проканазол, Флукостат®, Цискан®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 100 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 150 мг. Содержимое капсулы развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 200 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Раствор для инфузий 2 мг/мл.Давать в клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день.

 

Суспензия 50 мг/5 мл.Без разведения давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день.

 

Суспензия 200 мг/5 мл.Отобрать 0,1 мл суспензии, добавить 0,3 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Разведенная вчетверо суспензия хранится один день.

 

Примечание.Гепатотоксичен, необходимо использование гепатопротекторов.

 

к флукуназолу ОБЯЗАТЕЛЬНО карсил/силимарин или недорогие аналоги из растаропши например от БиоКор

карсил по полтаблетки смыв оболочку дважды в день

 

никакие дозировки пожалуйста не снижайте

 

СОХРАНИТЬ КЛЮВИК и Здоровья Вашему голубю!

[wizardry]

@маленький принц я даю Нистатин, перейти на Флуконазол? 
 

[wizardry]

Ну что, 2 дня приёма амоксиклава, клюву только хуже. Даю нистатин-метронидазол-амоксиклав-карсил. Цефтриаксон колоть сам не смог, сегодня попробую еще раз, вместе с другим человеком... 
Насколько всё плохо, что делать если оно таки станет отваливаться? Цефтриаксон точно с клювом поможет?

[wizardry]

@маленький принц @ofa

Что еще можно для клюва дать? Цефтриаксон колоть прям обязательно?

Изменено 30 июля, 2021 пользователем wizardry

[маленький принц]

метронидазол в какой дозиролвке даёте?

повысьте дозировку на треть

 

5 часов назад, wizardry сказал:

Цефтриаксон колоть прям обязательно?

оно только при уколах нормально усваивается

14 часов назад, wizardry сказал:

Цефтриаксон точно с клювом поможет?

начинайте СРОЧНО

цефтриаксон будет бороться с гангреной что повысит шансы того что клюв уцелеет

5 часов назад, wizardry сказал:

Что еще можно для клюва дать?

смазать снизу челюсти троксерутином/троксевазином для улучшения кровообращения

[wizardry]

18 часов назад, маленький принц сказал:

метронидазол в какой дозиролвке даёте?

Метронидазол у меня для инфузий, 5мг/мл, вливаю в неё 1 мл 2 раза в день.

Цефтриаксон начал колоть. Может уколоть ей сегодня 3 дозы, раз ей так печально?

[маленький принц]

15 минут назад, wizardry сказал:

Может уколоть ей сегодня 3 дозы, раз ей так печально?

цефтриаксон нет

а метронидазол можно повысить

[wizardry]

@OFA
Отчет по голубю. Подклювье стало более твёрдым и наросты эти стали чуток усыхать. Тем не менее всё равно не удаётся их удалить. Точнее может и можно их снять, но я боюсь что кончик подклювья отвалится вместе с ними...

Сколько еще колоть цифтриаксон? Сейчас колю цифтриаксон, вливаю нистатин, через время даю метронидазол, кормлю, вливаю амоксил, карсил, мажу клюв метрогилем (внутри и снаружи).

[маленький принц]

Не удаляйте ничего! Наросты должны сами отвалиться 

Колоть пока наросты не отвалятся

[wizardry]

@маленький принц
Ну что, нарост этот вывалился, при заливе лекарств, но теперь снизу клюва - дырка. Сейчас намазал метрогилем, незнаю что еще с ней делать. Извиняюсь что фото кривое, не стал рисковать и давить на клюв лишний раз. Продолжать ли теперь цефтриаксон?

Изменено 3 августа, 2021 пользователем wizardry

[маленький принц]

фото того что отвалилось и фото дырки?

второй нарост как?

 

дырка зарастёт

Цитата

пример

https://www.mybirds.ru/forums/topic/150464-kak-spasti-golubya/

 

[wizardry]

22 минуты назад, маленький принц сказал:

фото того что отвалилось и фото дырки?

То, что отвалилось я уже выкинул. Фото дырки на фото сверху, вот обвёл.Наростов в других местах уже нет.
Так что с цефтриаксоном? Продолжать? Если да, то сколько еще?

Еще вопрос: можно ли давать пробиотик "лактовит форте"?  И можно ли им сухую закваску для йогурта с бифидобактериями?

[маленький принц]

1 час назад, wizardry сказал:

Еще вопрос: можно ли давать пробиотик "лактовит форте"?  И можно ли им сухую закваску для йогурта с бифидобактериями?

в составе сахара надеюсь нет? какой состав?

1 час назад, wizardry сказал:

Так что с цефтриаксоном? Продолжать? Если да, то сколько еще?

как минимум пока остальные наросты не отвалятся

когда отвалятся - по состоянию дырки от нароста

[wizardry]

6 минут назад, маленький принц сказал:

как минимум пока остальные наросты не отвалятся

Остальных наростов уже НЕТ. То, что "вздутое" на фото - это деформированный клюв просто. По сути был один нарост, у самого кончика подклювья, просто он разошелся в обе стороны, вокруг языка. Теперь, когда он отвалился, наростов больше нет, в горле тоже нет.

[маленький принц]

а что жёлтое на фото? не нарост?

[wizardry]

6 минут назад, маленький принц сказал:

не нарост?

Я тоже подумал что нарост, потом специально глянул под разными углами, нет, это оказалась потёртость на клюве (хотя, может когда фоткал это и был остаток нароста, а когда взял её в руки, через какое-то время - он уже отвалился. В любом случае, сейчас клювик чистый и розовенький).

[маленький принц]

подавайте цефтриаксон ещё три дня

метронидазол и прочее - ещё дней десять чтобы не осталось скрытой инфекции

в поилку - каплю яблочного уксуса (поилка должна быть НЕ из металла)

 

как язык? надеюсь уцелел?

раз в два дня выкладывайте свежее фото дырки

Изменено 3 августа, 2021 пользователем маленький принц

[OFA]

30.07.2021 в 07:09, wizardry сказал:

Ну что, 2 дня приёма амоксиклава, клюву только хуже

Разве я писала пить амоксиклав? Писала колоть цефтриаксон. Зачем даете 2 а/б?

Амоксиклав отмените. Цефтриаксон продолжайте.

17 часов назад, маленький принц сказал:

подавайте цефтриаксон ещё три дня

???

[маленький принц]

5 часов назад, OFA сказал:

???

автор написала что нарост отвалился

продолжать пока дырка от нароста полностью не зарастёт?

[wizardry]

5 часов назад, OFA сказал:

Разве я писала пить амоксиклав? Писала колоть цефтриаксон. Зачем даете 2 а/б?

Амоксиклав отмените. Цефтриаксон продолжайте.

???

Что такое "а/б"? Ofa, нет, вы не писали, это порекомендовал Маленький Принц. Напишите тогда сразу что и сколько продолжать.

Тем временем у голубя новая проблема, когда клюв "подсох", его перекосило в сторону. Я попробовал подпилить верхнюю часть клюва, но почти сразу пошла кровь (немного, быстро остановилась). Вот теперь не знаю что делать, есть самостоятельно ей крайне трудно.

[маленький принц]

3 минуты назад, wizardry сказал:

это порекомендовал Маленький Принц

@OFA я когда писал амоксиклав не заметил сообщение про цефтриаксон (у меня был час ночи и глаза слипались )

@wizardry амоксиклав уже не нужно

5 минут назад, wizardry сказал:

Тем временем у голубя новая проблема, когда клюв "подсох", его перекосило в сторону. Я попробовал подпилить верхнюю часть клюва, но почти сразу пошла кровь (немного, быстро остановилась). Вот теперь не знаю что делать, есть самостоятельно ей крайне трудно.

начинайте бинтовать

Цитата

23.11.2017 в 22:06, Raina сказал:

Клюв мотала полтора месяца.

Сдвинуть удалось довольно? сильно

05.04.2018 в 18:53, Raina сказал:

Примерно неделю-две назад Штирлиц (которая оказалась девочкой и стала мамой двух прекрасных белых яиц) начала сама подклевывать мелкие зерна и гастролиты! С трудом, помаленьку, все равно надо докармливать, но уже хоть что-то может съесть сама. Надеюсь на дальнейший прогресс.

 

[wizardry]

@маленький принц Аааааа! Да за что же этой маленькой гульке все эти несчастья ? Она и так уже как меня видит - жалобно пищит и забивается в угол...
А чем бинтовать то? И как? Может есть инструкция на форуме где-нибудь, подкиньте, пожалуйста. 

[маленький принц]

почитайте тему по ссылке как @Raina бинтовала

когда будете бинтовать не закрывайте ноздри

[wizardry]

@маленький принц так я прочел уже, она ничего подробно не пишет. Там есть пост, от другой пользовательницы, но там тоже особо ничего нет, кроме того, что нельзя давать клевать в это время, кормить через зонд и всё.
Чем вообще бинтовать? Тканепластырем обычным? Я просто боюсь еще как-нибудь навредить голубке.

Изменено 4 августа, 2021 пользователем wizardry

[OFA]

@wizardry а/б это антибиотик. Цефтриаксон и амоксиклав оба антибиотики.

Продолжайте цефтриаксон колоть. Сколько дней колете?

Внутри на подклювье что за пятно?

Бинтовать можно тканевым пластырем, да. Птица сама клюет или Вы кормите?

[wizardry]

5 часов назад, OFA сказал:

@wizardry а/б это антибиотик. Цефтриаксон и амоксиклав оба антибиотики.

Продолжайте цефтриаксон колоть. Сколько дней колете?

Внутри на подклювье что за пятно?

Бинтовать можно тканевым пластырем, да. Птица сама клюет или Вы кормите?

4 дня колол, 2 раза в день, сегодня 5й день пошел. Подклювье внутри чистое, розовое, прямо сейчас проверил. Кормлю через шприц с трубкой, сама пытается клевать, но выходит плохо. 
Можно ли ей добавлять витамины в кашу? Кальций?

[маленький принц]

4 часа назад, wizardry сказал:

Кальций?

вот дозировка

Цитата

05.08.2016 в 21:39, Zosia сказал:

кальций (я бы давала в форме кальций Д3 никомед, 1/10 таблетки в сутки)

давать не дольше двух недель чтобы не посадить почки

[wizardry]

@маленький принц

Метрогилем-дента продолжать ей клюв мазать? Дырка заросла уже полностью, внутри всё чисто.

[wizardry]

И еще вопрос, нужно ли продолжать мазать клюв Метрогилем, если клюв уже чистый? И если да, то как часто мазать (до этого мазал 3 раза в день)

[маленький принц]

12 часов назад, wizardry сказал:

Дырка заросла уже полностью, внутри всё чисто.

фото?

 

клюв бинтовать начали?

он должен срастить в правильном положении

[wizardry]

2 часа назад, маленький принц сказал:

клюв бинтовать начали?

он должен срастить в правильном положении

Нет, еще не начал. По поводу "срастись" - поздно, он зажил уже на следующий день, а сейчас он вряд ли срастается, уже кривой. Фото будут завтра.
Теперь новая проблема, в помёте много воды. Прям реально много, самого помёта меньше чем раньше.

[Меньшикова]

@wizardry не знаю кого просить, смотрю вы разбираетесь. Можете помочь по моей теме в профиле. Я новичок тут. Пока не понимаю кому что скидывать, чтоб помогли 

@OFA разбираетесь. Можете помочь по моей теме в профиле. Я новичок тут. Пока не понимаю кому что скидывать, чтоб помогли с Голубенком