Голубь домашний, бывш. вертячник, не ест, рвота, плохой помет, потеря веса

[маленький принц]

возьмите также инъеционный дицинон/этамзилат

если крови много споить или уколоть в грудь 0.1 мл

ВНИМАНИЕ передозировка ОПАСНА

[Budgiek]

@маленький принц Привез викасол в ампулах. Могу пробовать колоть. Куда, как?

 

[Budgiek]

Загрузил викасол 0.1/1мл воды в клюв.

Крови довольно много в помете.

@маленький принц  Вот что думаю. Сегодня только раз кашу грузил, как раз перед кровью этой. У меня шприц и трубка от капельницы. Трубка довольно мягкая но я не сообразил края оплавить, сейчас-то оплавил. На себе тогда попробовал, вроде скользит по гортани, не очень гладко, но не дерет. Но все же...

 

Больше не кормил пока, колю глюкозу, купил рингера.

[маленький принц]

1 час назад, Budgiek сказал:

Привез викасол в ампулах. Могу пробовать колоть. Куда, как?

колоть примерно вот сюда

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
при уколе иглу инсулинового шприца держать поближе к кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость
чтобы не было синяков птицу держать так чтобы не дёрнулась при уколе
для уколов лучше инсулинка с несъёмной тоненькой иглой

52 минуты назад, Budgiek сказал:

Крови довольно много в помете.

нужно дополнительно дицинон/этамзилат

 

про дицинон в таблетках при кровотечении:

обычно у него таблетки 250 мг

в ампуле обычно 250 мг на 2 мл

дицинон при кровотечении дают 0.1 мл

потому чтобы получить такую же дозировку

нужно четверть таблетки растворить в 0.5 мл и споить 0.1 мл

ВНИМАНИЕ передозировка ОПАСНА

[Budgiek]

@маленький принц  Несколько вопросов. На вес 280гр сколько нужно колоть? Можно ли и нужно ли колоть теперь после спаивания ему этого препарата? Нужно ли пытаться кормить кашей? Можно ли ему вволю пить(он иногда пьет помногу) или нужно растягивать?

[маленький принц]

17 минут назад, Budgiek сказал:

Нужно ли пытаться кормить кашей?

сегодня точно нет

упитанность по шкале какая?

18 минут назад, Budgiek сказал:

а вес 280гр сколько нужно колоть? Можно ли и нужно ли колоть теперь после спаивания ему этого препарата?

если викасол не вышел обратно со рвотой то колоть сегодня не нужно

18 минут назад, Budgiek сказал:

Можно ли ему вволю пить(он иногда пьет помногу) или нужно растягивать?

крапиву или подрожник купили?

нужно поить отваром крапивы или подорожника

 

викасол = витамин K3

крапива и подорожник содержать витамин K1

07.02.2021 в 00:53, Zosia сказал:

Пр  агрессивном кровотечении К3 (викасол) не поможет. Толко К1. А его в Раше нет (Конакион). В Омске не так давно дошли до того,что применяли заварку крапивы- было множественное отравление как раз роденцидами, 80 человек траванулись... живем блин как в средние века!

 

 

[Budgiek]

@маленький принц Ближе к истощен. Сейчас он 274гр.

[маленький принц]

3 минуты назад, Budgiek сказал:

Ближе к истощен

колите глюкозу каждые 4-5 часов

4 минуты назад, Budgiek сказал:

Ближе к истощен

нужно было сразу на форум написать как худеть начал

[Budgiek]

@маленький принц 

Колю. Сейчас возьму подорожник и крапиву через час сделаю отвар. Что конкретно давать (то или это или вместе) и в какой концентрации, ну примерно?

 

Вот еще помет. Заметно поменьше крови чем в предыдущих 2х час назад.

 

 

 

[маленький принц]

1 минуту назад, Budgiek сказал:

Сейчас возьму подорожник и крапиву через час сделаю отвар. Что конкретно давать (то или это или вместе) и в какой концентрации, ну примерно?

отвар согласно инструкции

про крапиву при кровотечениях

10.11.2022 в 22:29, Zosia сказал:

если есть возможность собрать крапиву- банальную уртику двудомную, жгучую- то ее надо прокрутить через мясорубку, отжать полученный сок, замораживать в формочках для холодильрника.

В свежем соке крапивы содержится 0,3-0,4 мг витамина К1, это вполне аллопатические концентрации.

Птице надор его выпаивать 1:8 в поилке.

 

Если свежей крапивы уже не найти- тогда заварка сухого сырья, по инструкции, там конечно меньше будет содержание, так же в формочки, и растапливать 1:3-1:5.

 

Так же можно сделать заранее заварки, в равном кол-ве смешивать сырье,

подорожник, пастушья сумка, кровохлебка.

При необходимости применять как крапиву, и орально, и в аппликациях, и ректально.

Важно помнить- фитопрепараты, ровно как и аллопатические, могут вызывать аллергию.

Поэтому когда первый раз используется что-либо- дается МАЛАЯ доза, ожидается 20 минут, при отсутвии аллергической реакции- далее используем обычно.

 

[Budgiek]

@Budgiek  Еще вот что. Он сидит скорее не нахохлившись а изогнувшись (болит живот?), подняв перья над копчиком, головой вниз почти до вертячного упора. Но может ее нормально поднять. Голову он во время отдыха всегда так держит, кстати.

Вот он сидит час, два, потом вдруг довольно резво прыгает с дивана и бежит пить к поилке и пьет довольно много 5-7мл за раз. Вскоре после питья какает.

[маленький принц]

5 минут назад, Budgiek сказал:

Он сидит скорее не нахохлившись а изогнувшись (болит живот?), подняв перья над копчиком, головой вниз почти до вертячного упора

фото?

да, скорее всего очень болит живот

5 часов назад, Budgiek сказал:

овса

овёс в кожуре или без?
в попугайском корме часто бывает овёс в кожуре
так как попугаи умеют его чистить от кожуры
голуби чистить его физически не могут
взрослые голуби овёс сами обычно не едят
но малыши могут его наесться
потому овёс в кожуре из попугайского корма нужно убирать
голубям овёс в кожуре НЕЛЬЗЯ из-за жёсткой кожуры способной поранить ЖКТ
голубям овёс нужно БЕЗ кожуры
хлопья тоже НЕЛЬЗЯ так как могут набухнув от воды застрять в зобу

 

[Budgiek]

@маленький принц  Нет, все зерна корма очищены от шелухи.

Через ~1 час после викасола он напился воды и вот сейчас почти всю отрыгнул. Успел там викасол всосаться хоть как-то нет ли... Но помет стал лучше.

@маленький принц От обычной позы отдыха отличается поднятыми над копчиком перьями.

[маленький принц]

13 минут назад, Budgiek сказал:

Через ~1 час после викасола он напился воды и вот сейчас почти всю отрыгнул. Успел там викасол всосаться хоть как-то нет ли...

держа голову ВЫШЕ зоба осторожно уколите треть дозы викасола 0.03 мл

[Budgiek]

Подсуммируя день.

1. Укол викасола сделал
2. Глюкозу теперь с рингером колю
3. Подорожник и крапиву начал поить разводя 1:5 от концентрации по инструкции на коробке. До сна пил он 2 раза. Т.е. 3 Один раз 1 мл примерно тестовый и 20 мин ждал. Потом по 3мл примерно.

Помет ко времени укола уже был намного лучше, в смысле крови, там она была, но не то что днем.
Последние 3 помета перед поилкой с травами были уже без крови.
Состояние вялое но после уколов глюкозы небольшая активность. Пар у раз немного сам поклевал еды, несколько зерен, не рвало. В помете появилась зеленая фракция немного.

[Budgiek]

@маленький принц С утра все примерно так же, редко небольшая активность, в основом ходит за водой. В помете крови нет. Пьет довольно активно, но ограничиваю по 3 мл примерно. Рвоты нет. Интересуется зерном, но съел несколько зерен только. Вес 273гр насухо вчера перед сном с питьем вес был 278.

 

Продолжать ли Викасол?

Думаю сейчас каши дать 3гр.

@Budgiek Вот примерно второй помет после сна. Первый был чисто водянисто белое. Есть небольшое рыжее включение, после засыхания оно выглядит как зелено коричневое.

[маленький принц]

попробуйте очень осторожно скормить чайную ложку каши с пробиотиками

если хорошо пойдёт то через пару часов накормите ещё

 

Вы не ответили насчёт возможности сдать анализы:

- сможете сегодня отправить помёт на анализы?

- или мне попробовать назначить лекарства? (без анализов это угадайка)

[Budgiek]

@маленький принц  2.5-3 гр каши заправил. Но без пробиотиков, до сообщения еще.

На что именно нужно сдавать анализы помета?

В какую лабораторию?

[маленький принц]

нужен посев на бактерии и грибы и чувствительность к лекарствам чтобы знать что это и чем лечить

про анализ помёта https://www.mybirds.ru/forums/topic/122899-chto-takoe-koprogramma/

лаборатории Москвы https://www.mybirds.ru/forums/topic/122267-vrachi-dlya-ptits-laboratorii/

[Budgiek]

@маленький принц Так, понятно, нужно т.н. копрограмма?

Какая лаба адекватно по качеству и цене это может?

[маленький принц]

15 минут назад, Budgiek сказал:

без пробиотиков, до сообщения еще.

про пробиотики я ещё вчера написал

дело в том что если еда выходит непереваренной то что-то не в порядке с микрофлорой

 

гастролиты (крупный песок и мелкие камушки) в отдельной кормушке в постоянном доступе имеются?

1 минуту назад, Budgiek сказал:

Какая лаба адекватно по качеству и цене это может?

я не в Москве

это Вам нужно москвичек спросить например @ElizavetaO и @Анна1972

[Budgiek]

Ясно. У нас есть лаборатория Шанс-Био, знаю что с этого форума птичники ею пользуются. В лабе отвечают что могут сделать за 1700р за 14 дней. Это адекватно?

@маленький принц Ясно. У нас есть лаборатория Шанс-Био, знаю что с этого форума птичники ею пользуются. В лабе отвечают что могут сделать за 1700р за 14 дней. Это адекватно?

[маленький принц]

да сначала сдадите анализ без лекарств чтобы не исказить результаты

как сдадите я временно назначу лечение

которое будет скорректировано после готовности анализов

5 минут назад, Budgiek сказал:

У нас есть лаборатория Шанс-Био, знаю что с этого форума птичники ею пользуются. В лабе отвечают что могут сделать за 1700р за 14 дней. Это адекватно?

это вместе с посевом?

посев на бактерии и грибы нужно обязательно

[Budgiek]

@маленький принц Ок буду собирать материал.

 

@маленький принц Ну сказали что да. Вообще, по отзывам, их вроде хвалят, это как бы настоящая лаба, не посредник.

[маленький принц]

25 минут назад, маленький принц сказал:

гастролиты (крупный песок и мелкие камушки) в отдельной кормушке в постоянном доступе имеются?

Вы не ответили

 

противогрибковые когда-либо голубю давали?

если да то какие?

 

как сдадите помёт на анализ начните нистатин или пимафуцин/натамицин
нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды
дозировку Чеширского на пимафуцин/натамицин возьмите по верхней границе тоже желательно перед едой

Цитата

Натамицин (Natamycin)

 

Торговые названия: Пимафуцин®.

 

Группа: Противогрибковые средства.
Применение: Местные формы микозов, в основном, кандидоза.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-40 мг/кг/сутки, разбить на 2-4 приема..
Таблетки 100 мг. 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5-1 мл два раза в день или по 0,5 мл четыре раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 5 дней.

 

Крем 2%. Нанесение на участки микоза на коже.

 

Примечание. Имеет активность против трихомонад, что, в сочетании с необходимостью совместного применения с нитроимидазолами противогрибковых средств, делает натамицин фактически препаратом выбора при лечении трихомоноза в комбинации с нитроимидазолами.

 

так же начните кошачий гепатовет из ветеринарки

12.08.2019 в 00:49, Raina сказал:

Гепатовет (0,1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

 

флукуназол - пока не назначаю

так как не понятно состояние печени

жёлтое в помёте раньше было или нет?

1 час назад, Budgiek сказал:

Есть небольшое рыжее включение, после засыхания оно выглядит как зелено коричневое

 

[Budgiek]

@маленький принц Нет, противогрибковых никогда не давал. Про желтое наверняка сказать не могу, но вроде бы нет.

Сейчас был помет. Водянисто-белый,  опять появились крошки из каши, небольшие включения светло-розовые.

Кровотечение видимо все еще есть.

 

[маленький принц]

11 часов назад, Budgiek сказал:

Подорожник и крапиву начал поить разводя 1:5 от концентрации по инструкции на коробке. До сна пил он 2 раза. Т.е. 3 Один раз 1 мл примерно тестовый и 20 мин ждал. Потом по 3мл примерно.

пока кровь не прекратится давайте неразбавленный отвар

разбавленный отвар несколько дней как прекратится кровотчение

[Budgiek]

@маленький принц  Сейчас вот 3 раза и не было ее. Точно концентрацию поднимать?

Викасол все пока, не давать больше?

И еще вопрос, можно ли к еде добавлять пробиотики при подозрении на грибы/бактерии и кровь?

[маленький принц]

8 минут назад, Budgiek сказал:

Викасол все пока, не давать больше?

викасол раз в сутки давать

[Budgiek]

@маленький принц  Помет два раза такой сейчас, желтое это компактно крошки зерен из каши.

Пока еще нистатин и пробиотики не давались.

Викасол дал.

@Budgiek Все темное это ярко зеленое если на салфетке растереть.

[маленький принц]

викасол ещё несколько дней

 

какшка как хорошо из зоба уходит?

[Budgiek]

@маленький принц Вот только купил все. Нистатин в таблетках проблема теперь... Итого Нистатин и Гепатовет есть. Начинать?    Еще купил флуконазол, тоже.

 

Каша не очень уходит, т.к. 1 раз его рвало после очередного питья (где-то часа через 4 после каши), и там была каша, хотя  слежу сейчас чтобы он много за раз не пил.

 

Вот что не сделал, так не собрал помет. Ходил весь день за ним но и кубика не собрал, а нужно 2гр мин.

Изменено 4 декабря, 2022 пользователем Budgiek
дополнения

[маленький принц]

если Вы сдадите помёт после того как дадите лекарства то Вы в анализах рискуете не увидеть то чем птица больна

[Budgiek]

@маленький принц Да, понятно. Но что же делать? Вообще я взял неделю. И завтра буду ходить собирать. Сутки можно хранить...

Ждать значит с Нистатином? А Гепатовет?

И еще. Пробиотики начинаю давать?

[маленький принц]

8 минут назад, Budgiek сказал:

Пробиотики начинаю давать?

да

в анализах появятся бактерии из пробиотика но их можно будет легко отсеять как непатогенные

9 минут назад, Budgiek сказал:

Гепатовет?

да можно

на анализ посева он не повлияет

отразиться лишь на печёночных показателях

10 минут назад, Budgiek сказал:

Ждать значит с Нистатином?

и нистатин и флукуназол - лучше дать когда будет собран материал для анализов

[Budgiek]

@маленький принц Ясно. Из пробиотиков купил БифидумБактерин и Линекс. Мешать или по отдельности?

[маленький принц]

если в Бифудум Бактерине нет сахара то давайте только его

 

Линекс = Бифудобактерии + Лактобактерии из которых птице нужны только Бифудобактерии

Линекс (БЕЗ сахара) дают если Бифудумбактерин не удалось купить

Изменено 4 декабря, 2022 пользователем маленький принц

[Budgiek]

@маленький принц Есть сахар ? в Бифидумбактерине этом. "Защитная среда высушивания - желатин, сахароза (сахар), молоко."

Значит давать только Линекс?

[маленький принц]

если в Линексе нет сахара

(обычно Линекс без сахара но бывает Линекс "форте" с сахаром)

[ната1805]

В биошансе помет на бакпосев в москве стоит 900 р. Двоим ходила на той недели сдавала-результат будет готов через 9 дней примерно...

[Budgiek]

@ната1805 Мне они озвучили 900 за "простой" и 1700 за "расширенный". Я спрашиваю - бактерии, грибы, резистентность. Они говорят - ну вот это 1700 и 14 дней.

 

[маленький принц]

4 минуты назад, Budgiek сказал:

бактерии, грибы, резистентность

именно это нужно

[ната1805]

@Budgiek на бактерии без грибов-900 р. мне грибы были не нужны.

[Budgiek]

@маленький принц Так ну, по порядку.

1. Вечером ~21:00 каша 3мл с Линексом. Дальше, помимо основного зернового корма у него есть место со вкусняшками - оч.маленькое количество ВерсельЛаговское нечищенное попугайское просо. Никогда от него ничего не было плохого в т.ч. из текущей пачки. Дальше, есть место где можно нажраться чаинок из черного чая.

Результат ночного отрыгивания на фото N1. Т.е. он себя лучше почувствовал и нажрался всего этого. (Зачем он чай-то ел?). Там все в кучу вместе с кашей. Черные чаинки стали зеленого цвета.

 

2. 2й или 3й помет с утра был с оч мал. колич. крови. Оч мало но было. Позже не было.

 

3. Пил ~10:00ч 7гр - потом половину отрыгнул. Это вот то что и раньше. Что это все-таки такое? Инстинктивная дезинтоксикация?

4. Позже 2раза примерно такой

 

@маленький принц такой помет как на втором фото, за час перед этим немного склевал кашной муки (рядом сидел пока я готовил). Так вот  на фото - зеленое и белое как обычно, а желтое под лупой крошки кашной муки, как и раньше из каши, они в помете обычно собираются компактно.

И я не вижу рыжего.

 

Сухой вес сегодня 263. Вчера сухой ~ 269. Со всей загрузкой, наколотый и проч был 279.

Сейчас 267.

По градации - скорее истощен.

 

Собрал помет на анализы, поеду сдавать.

P.S. На камешки гастролиты просто накидывается, но склевывает немного, поштучно.

[Budgiek]

@маленький принц Там где желтое. Через линзу отчетливо видны маленькие кусочки. На фото адекватно не получается снять. Еще есть кусочки свернувшейся крови. Свежей красной или розовой, как раньше было, я не вижу.