Лечим. Но очень плохой помет.

[Vicusya]

Всем здравствуйте!

В прошлый вторник 31.08 в нашем подьезде, на лестнице на нашем этаже увидела голубя, он прилетал на мой балкон днем ранее, сидел какое-то время, поел плохо. Я его сразу узнала. Открыла окна настежь, но до вечера он так и не улетел. Забрали. Чистый, глазки чистые, похрипывал немного. В четверг были в Созвездии. Были проведены: Клинический осмотр, микроскопия помета, цитология отделяемого зева. Так же в Зайцев+ были сданы ПЦР на: Орнитоз, Микоплазмос, Микобактериоз, Сальмонелез, Хламидиоз _ отрицательно.

Предварительный диагноз в Созвездии: энтерит, трихомоноз, кокцидоз, гипокальцемия.

Фото протокола приема прилагается. Все назначения выполняются с вечера четверга, кроме стопкокцида, его начали в пятницу. Ест сам, но мы докармливаем кашей Хайнс 5 злаков мл 10 один или два раза в день.

Дня два у Митюши ужасающего цвета помет. И он не активен, угнетен.  Мы не можем потерять еще и Митюшу. Вчера отправили фото помета в Созвездие за уточнением, нужна ли какая-то корректировка в лечении или может быть повторный прием. Сказали продолжать выполнять назначение, что у антибиотика этого накопительный эффект, а лечение начато относительно недавно.

Но сегодня помет ужасен так же и я очень опасаюсь, поэтому решила записаться на повторный прием. Удалось на завтра. 

 

Вопросы: Нужно ли вести птицу или достаточно помета? Но тогда невозможно буде взять мазок из зева. 

Фото помета: первые два фото 05.09, вторые 06.09

 

 

[Vicusya]

вот результаты клинического анализа помета

[маленький принц]

до ответа консультантов читайте про глистогнку и кокцидии https://www.mybirds.ru/forums/topic/134322-faq-po-glistogonke-chavo/

судя по лейкоцитам в помёте кровь потому в поилку отвар крапивы или подорожника

 

Здоровья Вашему Митюше!

[Vicusya]

12 часов назад, маленький принц сказал:

до ответа консультантов читайте про глистогнку и кокцидии https://www.mybirds.ru/forums/topic/134322-faq-po-glistogonke-chavo/

судя по лейкоцитам в помёте кровь потому в поилку отвар крапивы или подорожника

 

Здоровья Вашему Митюше!

Гельминтов не нашли. От кокцидий препарат принимается. А консультанты молчат!

Может мне надо было тему в раздел для новичков поместить? Там как-то быстрее реагируют. Птица ухудшается.

[Vicusya]

27 минут назад, With Hooded Crow сказал:

@маленький принц , свежая инфо: отвар не работает. Так что зелень крапивы/подорожника в пайку и никак иначе. К1 на воду в экспериментах экстрагироваться отказался.

Простите, но  ничего не поняла. Что такое К1? 

Фото сегодняшнего помета. Цветопредача искажена, цвет ярко-изумрудно-зеленый.

[fishka]

Помет, скорее всего говорит о том, что птица, по какой-то причине, получает недостаточно питания. Уточните у ветеринара, действительно ли Цефалексин лучший выбор при энтерите? Обычно применяют Амоксиклав, Ципрофлоксацин.

Дополнително проконсультировать может OFA.

[маленький принц]

9 часов назад, Vicusya сказал:

Фото сегодняшнего помета. Цветопредача искажена, цвет ярко-изумрудно-зеленый.

сколько он в день съедает?

 

ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

 

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

 

ощупайте грудку

если истощение

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с физраствором
2 части глюкозы и 1 часть физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов

[OFA]

@Vicusya вы лечите голубя в одной из лучших клиник, которые лечат птиц.

Фамилию доктора Вы закрыли, но если это Лешкова, то следуйте ее назначениям.

Сколько птица в день съедает? Чем кормите?

[Vicusya]

Всем добрый день! И спасибо за ответы.

Во вторник посетили нашего врача в Созвездии. Не зря поехали.

Из хороших новостей: Трихоманады нет! Кокцидий тоже нет! Но Флагил продлили на 10 дней и стопкокцид повторить курс 5 дней через 7 дней.

Из плохих:  Предварительный диагноз - микоз ЖКТ, энтерит. Очень много лейкоцитов. Врач сказал, что антибиотик будто бы и не давали. Хотя ни капли не пролилось мимо клюва.

Антибиотик не сработал. 

Заменили на Амоксиклав 250 суспензию в дозировке - 0,65 2 раза в день.

Так же добавили : Нистатин 250  0,7 мл 2 раза в день.

                               Гепатовет 0,3 мл 2 раза в день

                               Аквадетрим раз в ри дня по капле.

Продолжаем Дифлюкан 0,3 мл 2 раза в день. Мелоксидил утром 0,25 мл. кальция Борглюконат 0,3 1 раз в день.

Так же кормить кашей минимум 3 раза в день. Кормим 4.  Сам не ел. Вчера  попробовал и отрыгнул.

Вчера помет был уже лучше по цвету, сегодня стал темнооливковым. И вроде бы стал себя получше чувствовать. Стои часто на грелке на одной ножке. 

Но! Он очень тяжело дышит!  И похлюпывае при кормлении, сопит. Я вижу, как он дышит и мне страшно. Чтоэто может быть? Врач на приеме слушал, ничего не нашел.

08.09.2021 в 10:22, OFA сказал:

Фамилию доктора Вы закрыли, но если это Лешкова

У нас Филинов

 

08.09.2021 в 10:22, OFA сказал:

Сколько птица в день съедает? Чем кормите?

Кормим безмолочной кашей Хайнс 5 злаков. Сам сегодня елутром, но немного, горсточку перловки сьел точно, т.к. с вечре на остальное зерно положила и ее не было. 

Еще странно то, что утром он спит, когда наш голубь Жожа уже давно  встал. Часов около 8-ми , я открываю жалюзи. И он не реагирует ни на звук, ни на движение около него и продолжает сидеть в домике в той же позе. Домик из коробки в клетке, клетка стоит на широком подоконнике. И только минут через 20 он подошел к кормушке и попытался поесть, ест медленно с  перерывами. Клюнул несколько раз, застыл.

Когда кормлю кашей, очень не любит. Нужно приложить усилие чтобы открыть клюв и глотает тяжело. Когда мы его подобрали 31-го августа, он сам ел. А когда начали докармливать, проблем не было, глотал легко. У него же был трихомоноз, хоть в клюве все и было чисто, в глотке могли же быть наросты, может они засохли и еще не отвалились и мешают?

Может кто-нибудь посоветовать, где приобрести Нистатин? Может быть кто-то знает как заказать из Белоруссии?

[Vicusya]

07.09.2021 в 14:17, With Hooded Crow сказал:

@Vicusya , витамин К1, участвует в процессе свертывания крови. При его дефиците могут быть кровотечения ни с того ни с сего.

что это за витамин? Борглюконат кальция?

07.09.2021 в 14:17, With Hooded Crow сказал:

@Vicusya , витамин К1, участвует в процессе свертывания крови. При его дефиците могут быть кровотечения ни с того ни с сего.

что это за витамин? Борглюконат кальция?

 

Вот наш Митюша

Вот сегодняшний дневной помет после кормления

[Vicusya]

4 минуты назад, With Hooded Crow сказал:

@Vicusya , нет, К1 витамин совершенно отдельный, к кальцию отношения не имеет. Содержится в большом количестве в зелени, крапива - практически рекордсмен по содержанию.

Понятно, мы не давали ничего такого ему. 

[маленький принц]

10.09.2021 в 18:12, Vicusya сказал:

Может кто-нибудь посоветовать, где приобрести Нистатин?

вместо нистатина что даёте?

флукуназол?

если ничего то СРОЧНО начинайте - дозировку Чеширского возьмите по верхней границе

Цитата

Флуконазол (Fluconazole)
Торговые названия: Дифлазон, Дифлюкан, Микосист®, Нофунг®, Проканазол, Флукостат®, Цискан®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 100 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 150 мг. Содержимое капсулы развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 200 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Раствор для инфузий 2 мг/мл.Давать в клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день.

 

Суспензия 50 мг/5 мл.Без разведения давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день.

 

Суспензия 200 мг/5 мл.Отобрать 0,1 мл суспензии, добавить 0,3 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Разведенная вчетверо суспензия хранится один день.

 

Примечание.Гепатотоксичен, необходимо использование гепатопротекторов.

 

к флукуназолу ОБЯЗАТЕЛЬНО карсил/силимарин или недорогие аналоги из растропши например от БиоКор
по пол таблетки смыв оболочку дважды в день

 

10.09.2021 в 18:12, Vicusya сказал:

странно то, что утром он спит, когда наш голубь Жожа уже давно  встал. Часов около 8-ми , я открываю жалюзи. И он не реагирует ни на звук, ни на движение около него и продолжает сидеть в домике в той же позе. Домик из коробки в клетке, клетка стоит на широком подоконнике. И только минут через 20 он подошел к кормушке и попытался поесть, ест медленно с  перерывами. Клюнул несколько раз, застыл.

похоже он себя не очень чувствует

попробуйте предложить ему грелку с возможностью при желании отовдивнуться

с упитанностью у него как?

10.09.2021 в 18:12, Vicusya сказал:

Он очень тяжело дышит!  И похлюпывае при кормлении, сопит.

- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли

[Vicusya]

18 часов назад, маленький принц сказал:

вместо нистатина что даёте?

Нистатин даем. Просто он заканчивается, а в Москве его не купить. Или я не знаю где купить.

18 часов назад, маленький принц сказал:

к флукуназолу ОБЯЗАТЕЛЬНО карсил/силимарин или недорогие аналоги из растропши например от БиоКор
по пол таблетки смыв оболочку дважды в день

нам прописали Гепатовет, это протектор. Его даем.

18 часов назад, маленький принц сказал:

похоже он себя не очень чувствует

попробуйте предложить ему грелку с возможностью при желании отовдивнуться

с упитанностью у него как?

Грелка у него постоянно. Упитанность 248, в вечсе потерял. Докармливаем безмолочкой. 

Сегодня почти сам не ел. Сидит на грелке грустный, активности ноль!

Но самое неприятное, он начал склонять голову влево! Симптом вертячки. Это происходит во время дачи лекарств и кормления кашей. Он у нас с 31.09. И вот два дня он это делает. До этого самую малость наклонял после того, как я шприц с кашей ему вливала. Будто удивлялся. В клетке сиди пряменько. Но он все время будто пошатывается, прям маленькая, маленькая амплитуда. Муж говорит, что просто дышит тяжело, но я вижу, что это не просто дыхание. 

Как быстро проявляется вертячка? уж две недели он у нас. 

[маленький принц]

7 часов назад, Vicusya сказал:

нам прописали Гепатовет, это протектор. Его даем.

хорошо!

7 часов назад, Vicusya сказал:

самое неприятное, он начал склонять голову влево! Симптом вертячки. Это происходит во время дачи лекарств и кормления кашей

в карантин его! накрывайте клетку марлей чтобы при взмахах крыльев ничего не разлеталась

и начните лекарства от вертячки

вертячник перестаёт быть заразным через два месяца

 

8 часов назад, Vicusya сказал:

Упитанность 248, в вечсе потерял

пробиотик для лучшего усвоения еды даёте?

в Москве возможно купить пробиотик для голубей

21.08.2021 в 20:40, Welli сказал:

Пробиотик для голубей, помогает при поносе. Пакетик 5г на 2 литра воды. Я просто немножко добавляла в кашу.

 

[Vicusya]

3 часа назад, маленький принц сказал:

и начните лекарства от вертячки

вертячник перестаёт быть заразным через два месяца

Дык вот в этом ключе возникает ряд вопросов. Митюша у нас две недели, голову начал сильно отклонять два дня как. В клетке вообще пряменько сидит в основном.  Как скоро вирус проявляется? Если у нас он две недели, у нас-то он не мог заразиться. Значит он уже попал к нам с вирусом? Но проявлений долго не было. Значит он возможно болел уже задолго, как к нам попал и вошел в ремиссию?  А те проявления, которые я вижу сейчас - последствия. Мог он без лечения сам справиться с болезнью и войти в ремиссию? А сейчас на фоне других болячек у него снизился иммунитет и начли проявляться последствия перенесенного вируса. Все это важно, так как у нас здоровенький голубь нелетный. 

Подскажите пожалуйста как его обезопасить кроме как карантином? Какая вакцина может помочь? 

3 часа назад, маленький принц сказал:

вертячник перестаёт быть заразным через два месяца

То есть через два месяца можно будет не опасаться, если Митюша будет общаться с Жожей? Жожа у нас на свободном выгуле. Держать в клетке Митюшу тоже как-то не хотелось бы. И тем более, если мы провакцинируем Жожу, они смогут общаться?

3 часа назад, маленький принц сказал:

пробиотик для лучшего усвоения еды даёте?

Нет, не давали. Давали только те препараты, которые прописал врач.

[маленький принц]

5 часов назад, Vicusya сказал:

То есть через два месяца можно будет не опасаться, если Митюша будет общаться с Жожей? Жожа у нас на свободном выгуле. Держать в клетке Митюшу тоже как-то не хотелось бы. И тем более, если мы провакцинируем Жожу, они смогут общаться?

да

лечение от вертячки лучше начать

[Vicusya]

Начали. Только вместо Ноотропила у нас Цераксон.

 

[OFA]

1 час назад, Vicusya сказал:

Начали. Только вместо Ноотропила у нас Цераксон.

 

Самим назначили или доктор?

Как у птицы с дыханием? Нормализовалось?

[Vicusya]

13 минут назад, OFA сказал:

Самим назначили или доктор?

Как у птицы с дыханием? Нормализовалось?

Доктор, который у нас в Созвездии только сегодня будет, заказали звонок. Чтобы не терять времени, обратились к доктору, которая помогала с лечением уже вертячки голубенка Гугуши в апреле (тогда не удалось спасти, много сопутствующих инфекций было). И вот она дала схему лечения сейчас. Препараты эти у нас остались. Хотели подождать до сегодняшнего звонка доктора, прежде чем начинать (я отправила в созвездие видео, где видно как Митюша голову наклоняет), но сегодня мне кажется симптомы усилились. С утра правда проявил активность, сам клевал корм. Но вот когда его вытаскиваешь из клетки для дачи препаратов и кормления ( мы все-таки докармливаем) , то во время кормления прям начинает загибать голову, а сегодня прям темечком вниз и даже начал вращать. Решили не ждать звонка, а начать ту схему, что нам дала Анастасия Евгеньевна. Может быть после звонка Доктора из Созвездия будет какая-то корректировка.

А пока:  Фоспренил по 0,2  мл 1 раз в день

              Мильгамма дражже 1/4 растолочь в 1 мл воды и давать 0,2   1 раз в день

              Цераксон 500мг/4 мл ампулы по 0,2   2 раза в день

Ну и продолжаем терапию уже назначенную от микоза, интерита, трихомоноза.

В клетке он держит голову в основном прямо, иногда отклоняет чуть-чуть.

В время кормления очень видимо нервничает. 

Странно, что клинические проявления так не скоро стали проявляться.

[OFA]

Хорошо) Выздоравливайте!

[Vicusya]

Ноотропила в аптеках как не было в апреле,  так и сейчас нет, как и Нистатина.

22 минуты назад, OFA сказал:

Хорошо) Выздоравливайте!

Спасибо!

Нистатин кстати заказали из Белоруссии. Уже привезли. Но конечно дорого очень! В 6 раз.

1 час назад, OFA сказал:

Как у птицы с дыханием? Нормализовалось?

Если и получше, то не сильно. Видно как дышит. И сопит периодически.

[Vicusya]

Все заново:

Вот Митюша в клетке вчера, вполне себе прямо сидит 

  К сожалению, больше не получилось добавить ни одного фото.  Сайт пишет, что ссылки со сторонних ресурсов загружать нельзя. Это конечно очень неудобно, что сюда нельзя добавить  фото.

[Vicusya]

Добрый день!

 

Лечимся по новой схеме уже неделю. Но улучшений видимых нет, кроме как то, что ушел ярко-зеленый цвет помета. Но сегодня и помет какой-то совсем не очень - много прозрачной жидкости, а в середине несформированное травянистого цвета..  Сам  Митюша апатичен. небольшая активность, если это можно так назвать, бывает только утром. Чистится и выходит из домика, клюет корм. Клюет с перерывами.  Сегодня не стала даже давать утром кашу, т.к. это для него сильнейший стресс, встает на голову. Когда даю лекарства, такого нет. Но, корм он сегодня отрыгнул. С чем это может быть связано? Интоксикация от лекарств? Или продолжает свирепствовать микоз?  Пришлось принудительно кормить кашей, нормально не глотает, что может свидетельствовать о том, что ему больно это делать. Во время кормежки сильные приступы вертячки, встает на голову и иногда вращает, длится секунд 20, потом возвращает голову на место. В клетке, правда сидит с нормальным положение головы в основном. Очень стал нас бояться. Когда подхожу к летке, дрожит. А когда берем, даже пытается клевать.

А так, весь в день в домике с испуганным взглядом.  

 

[маленький принц]

6 часов назад, Vicusya сказал:

помет какой-то совсем не очень - много прозрачной жидкости, а в середине несформированное травянистого цвета.. 

фото?

6 часов назад, Vicusya сказал:

корм он сегодня отрыгнул. С чем это может быть связано? Интоксикация от лекарств? Или продолжает свирепствовать микоз?

возможно что микоз

дифлюкан продолжаете?

[Vicusya]

17 часов назад, маленький принц сказал:

дифлюкан продолжаете?

продолжаем и нистатин тоже

[маленький принц]

рвота не повторялась?

[Vicusya]

16 часов назад, маленький принц сказал:

рвота не повторялась?

Сегодня во время кормления не поняла, правда что это было, будто назад каша пошла, думала росто не все проглотил, но увидела зерно перловки. А перловкой я не кормлю сама, если только сам ел. Значит назад пошло.

 

Но мы вчера были у врача. Трихомоноз победили, Флагил отменен. Кокцидий тоже нет.  Лейкоциты единично. И дрожжи еще есть. Продожаем  Амоксиклав, Нистатин, Стпкокцид еще три дня, Мелоксидил, Гепатопротектор.

 

И нам полностью скорректировали лечение против вертячки.

Убрали: Фоспренил, Мильгамму, Цераксон.  

Прописали: Церебрализин 0,3 мл 1 раз в день, Пирацетам 0,3 мл 1 раз в день, Имунофан 0,3 мл 1 раз в день.

У птицы совершенно нет аппетита, сегодня даже утром ничего сам не ел. Кормлю безмолочкой Хайнс.

Проявления вертячки усилились.

Кормление это пытка для него и для меня. Именно во время кормления происходят приступы вертячки, выворачивает голову на 90 градусов и кладет  ее. Если позавчера и вчера это длилось несколько секунд, то теперь может и минуту в таком положении находиться, а может еще и вращать ею. Так как, сам ничего не ест (по зерну вчера утром попадал прекрасно), то нужно за раз дать хотя бы 15 мл. Целый инсулиновый шприц дать не получается, половину не глотает, выливается. Поэтому даю по 0,5 мл. Два шприца дала, минуты две ждем, когда закончится выворачивать голову. Думал о кормлении через катетер, врач строго против, говорит можно повредить что-то в зобу и получить его воспаление. 

 

Остается открытым вопрос о том, чем вакцинировать моего Жожу, моего здорового голубя? Кто-то может что-то посоветовать? В одной из тем было написано, что Ирина Алишад чем-то прививает своих здоровых голубей.

ЧЕМ???

Ей лично как-то писала по другому вопросу, ответа не получила. Ответьте пожалуйста. В любой момент может Жожа быть инфицирован. 

[ГалинаМи]

15.09.2021 в 13:00, Vicusya сказал:

Очень стал нас бояться. Когда подхожу к летке, дрожит. А когда берем, даже пытается клевать.

А так, весь в день в домике с испуганным взглядом.  

Может быть можно сначала довести до конца первые назначения (от микоза, энтерита), дать ему "перевести дух" и перейти на самостоятельное кушанье, а потом лечить от вертячки? Мне кажется, так было бы легче и для него и для Вас?

[Vicusya]

На сколько я успела узнать, чем раньше начинать лечение от вертячки, тем более сглаженные последствия. 

И потом, это лечение не доставляет никах особых хлопот ни мне, ни ему.  И лечение от микоза с энтеритом, никак не мешает лечению от вертячки, как и наоборот.

На данный момент проблема - это кормление, во время которого начинаются сильные приступы вертячки. А не кормить его нельзя, потому как сам он перестал есть. Замкнутый круг.

Изменено 17 сентября, 2021 пользователем Vicusya

[маленький принц]

если боится то в конце лечения одну семечку без кожуры птице в рот (в день не более 10 семечек чтобы не посадить печень)

6 часов назад, Vicusya сказал:

Остается открытым вопрос о том, чем вакцинировать моего Жожу, моего здорового голубя? Кто-то может что-то посоветовать? В одной из тем было написано, что Ирина Алишад чем-то прививает своих здоровых голубей.

ЧЕМ???

у ветеринара не спросили?

@OFA @Raina чем привить другого здорового голубя?

Изменено 17 сентября, 2021 пользователем маленький принц

[Vicusya]

1 час назад, маленький принц сказал:

если боится то в конце лечения одну семечку без кожуры птице в рот (в день не более 10 семечек чтобы не посадить печень)

у ветеринара не спросили?

@OFA @Raina чем привить другого здорового голубя?

 

Конечно спросила. Но доктор сказал, что в данном вопросе проконсультировать меня не может и такие услуги (вакцинация) клиника не оказывает. 

 

Уточните пожалуйста про семечку. Что это дает?

 

И вопрос к Маленькому принцу. Именно Вы где-то писали, что Ирина Алишад вакцинирует своих здоровых голубей. Не могли бы написать чем?

 

 

Изменено 17 сентября, 2021 пользователем Vicusya

[Raina]

Вакцины продаются на Птичке ("Садовод" ныне) в отделении для голубей "голубиный рай". Покупайте только инактивированную (неживую). Я раньше прививала колумби фармавак 2 или колумби фармавак 3, переносилась хорошо.

В интернете забейте turman.biz

[маленький принц]

17 часов назад, Vicusya сказал:

Уточните пожалуйста про семечку. Что это дает?

просто лакомство чтобы птица сильно не боялась

[Vicusya]

3 часа назад, Raina сказал:

Вакцины продаются на Птичке ("Садовод" ныне) в отделении для голубей "голубиный рай". Покупайте только инактивированную (неживую). Я раньше прививала колумби фармавак 2 или колумби фармавак 3, переносилась хорошо.

В интернете забейте turman.biz

Спасибо большое! Я гуглила, есть еще Ласота. Можете, что-то сказать о ней?

1 час назад, маленький принц сказал:

просто лакомство чтобы птица сильно не боялась

Спасибо конечно :)..  Семечки у него в кормушке в доступе.  Но он не реагирует ни на что, и на семечки в том числе. Нет аппетита вообще.  Приступы усилились. Во время кормления надо ловить момент, чтобы влить шприц, потому что он почти постоянно с вывернутой вверх головой. А шприцов нужно влить не менее 30. Я дай по 0,5 мл, если давать 1 мл, то половина не входит.

 

Вопрос в том, почему нет аппетита? Сколько читаю здесь тем о вертячниках, у всех есть аппетит. Если и не попадают по корму, то есть то хотят. Да и у нас весной был вертячник голубенок Гугуша, есть очень хотел, ждал, когда придут кормить. Наш Митюша последний раз сам ел утром позавчера. И все , интерес к еде потерян напрочь. 

[OFA]

17.09.2021 в 16:49, ГалинаМи сказал:

Может быть можно сначала довести до конца первые назначения (от микоза, энтерита), дать ему "перевести дух" и перейти на самостоятельное кушанье, а потом лечить от вертячки

Поддержу

1 час назад, Vicusya сказал:

А шприцов нужно влить не менее 30

А что Вы вливаете в таком количестве?

Что-то идет не так(

[Тузя]

Мне кажется лучше уж зондом кормить, такая кормежка это мучение.

Ничего вы не повредите, на шприц 20 мл кусочек трубочки от капельницы 8 см надеваете и кормите

Смотрите чтобы слишком глубоко катетер не входил и не повредил зоб

[Vicusya]

16 часов назад, OFA сказал:

А что Вы вливаете в таком количестве?

Что-то идет не так(

Я кормлю его безмолочной кашей Хайнс 5 злаков. Сам он не ест вообще теперь. И интереса даже к еде нет.

Никакие семечки ему не интересны. поэтому приходится кормить принудительно. Стараюсь за одни раз дать 15 мл. Даю по пол шприца за раз, поэтому 30 шприцов. Он еще и глотать не хочет.

Определенно что-то идет не так. 

Вот сегодня кормили в 9 утра до 10.. час ушел. И это еще муж его держал. Он у него в руках сидел. А если бы я одна ыла, а завтра так и будет. То он на голове ходит. У него страшные приступы во время кормления. Попыталась поднести к клюву зерно в маленькой прозрачной емкости, не реагирует. Гречку, тоже ноль реакции. Я Просто вижу по другим темам, что вертячка не влияет на аппетит. Почему же наш ничего не хочет.

И помет вчера и сегодня плохой!

15 часов назад, Тузя сказал:

Мне кажется лучше уж зондом кормить, такая кормежка это мучение.

Ничего вы не повредите, на шприц 20 мл кусочек трубочки от капельницы 8 см надеваете и кормите

Смотрите чтобы слишком глубоко катетер не входил и не повредил зоб

Да, я сказала врачу. Он сказал, что дело конечно мое, но только  что приходи голубь с ужасающим воспалением зоба, оказывается владелец кормил через зонд и что-т там содрал. 

Мы Денди ( про него была тема) кормили через катетер, Фолея 14. А ему все хуже и хуже. Ну там антибиотик не сработал. Поехали в Созвездие  на приеме выяснилось, что воспаление зоба было сильнейшее и антибиотик не сработал. Уж теперь не узнать, повлиял ли как-то тот способ кормления. Когда я об этом думаю, становится страшно кормить через катетер.

везде на видео, где показана кормежка через зонд, см на 10 вводят. Это неправильно? у трубочки капельницы острые края получаютя.. Надо что-то мягкое придумать. Вот найти бы катетер Фолея но диаметром поменьше, чем 14.

 

 

Вот фото сегодняшнего помета.

[Vicusya]

Вот клинический анализ помета при последнем посещении 16.09

Записались на сегодня.

[ГалинаМи]

Но если голубь так реагирует на принудительное кормление, а в начале клевал сам, то может быть стоит дать ему день перерыв от принудительного кормления? За день он не умрет от голода, корм поставить, возможно успокоится и поест к вечеру- утру? 

Симптомы вертячки - это же не обязательно вирус. Может реакция такая на неприятную процедуру?

Это предположения мои, не воспринимайте как умничанье) Просто думаю, как бы я поступила в такой ситуации ?

 

[OFA]

4 часа назад, Vicusya сказал:

Стараюсь за одни раз дать 15 мл

За один раз это очень много( Кормите по 5-7мл, но часто.

В каком районе живете?

нужен не катетер Фолея, а женский урологический катетер Нелатона https://www.mybirds.ru/forums/topic/38809-besedy-o-golubinom-zdorove/?do=findComment&comment=2057598

Поскольку найти в обычных аптеках шприц из сообщения почти невозможно, то нужно сделать вот такое - катетер бабочка G19  https://www.mybirds.ru/forums/topic/160637-golub-ne-mozhet-glotat-nahohlilsya-vylechen/?do=findComment&comment=2121205

 

Обрезаете вот так https://www.mybirds.ru/forums/topic/160637-golub-ne-mozhet-glotat-nahohlilsya-vylechen/?do=findComment&comment=2121407

Катетер на шприц любой, хоть 5-ти, хоть 10-ти мл и на обрезок бабочки катетер Нелатона. Он длинный, нужно вводить на 10см и ничего он не повредит, кончик закругленный, гладенький.

Помет на фото плохой и голодный(

 

[маленький принц]

4 часа назад, ГалинаМи сказал:

За день он не умрет от голода, корм поставить, возможно успокоится и поест к вечеру- утру? 

ощупайте киль

 

из обычной кормушки вертячник кушать не может попробуйте вот такое

возможно получится

если вертячка не очень сильная

но может и не получиться если его крутит сильно

 

4 часа назад, ГалинаМи сказал:

Симптомы вертячки - это же не обязательно вирус. Может реакция такая на неприятную процедуру?

симптом верятячки может быть от травмы головы но не от этой процедуры

Изменено 19 сентября, 2021 пользователем маленький принц

[Vicusya]

Всем добрый вечер!  Не могла зайти ранее, не было интеренета.

 

Вчера были на приеме у доктора, вот анализы

 

 

Воспаления нет уже. Непонятно почему такой помет. 

Доктор еще раз проверил назначение и дозировки и сказал, что на данный момент мы делаем все, что можем.

Нашли правда яйцо гельминта. за предыдущих три приема не было.

Сегодня утром была некая положительная динамика. Когда принесли в ванную для кормления и дачу препаратов, голову держал долго и более-менее прямо. Минут пять смотрел на предложенный корм и двже сам поклевал гречку запаренную.

 

Но на 10 шприце каши снова начал нервничать. По окончании кормления, уходил в клетку в таком состоянии

 

Помет очень и очень плохой

 

19.09.2021 в 11:52, ГалинаМи сказал:

Симптомы вертячки - это же не обязательно вирус. Может реакция такая на неприятную процедуру?

 

Мне на другом форуме сказали, что это вообще на фоне лечения птицу крутить начало, имели в виду отравление. И что нужно снижать дозы. Но как я могу снизить дозы, когда врач прописал так.

19.09.2021 в 15:19, OFA сказал:

В каком районе живете?

 

Сокол

19.09.2021 в 15:19, OFA сказал:

За один раз это очень много( Кормите по 5-7мл, но часто.

 

5-7 не мало ли?  Врач вообще говорил 10 мл, но и про 15 сказал нормально. Просто если 5-7, то его часто придется вытаскивать из клетки, а он очень нервничает. Буду по 10. А через катетер сколько тогда давать? ( про катетер я пока подумаю) Доктор очень против. 

19.09.2021 в 16:46, маленький принц сказал:

возможно получится

если вертячка не очень сильная

но может и не получиться если его крутит сильно

 

Он совсем не в таком состоянии, как этот голубок. Митюша в овощном состоянии. Но сегодня немного поклевал и в клетке поклевал. Но очень мало.

Пока продолжаем Амоксиклав с Нистатином, Мелоксидил, Гепатовет, Кальций, Аквадетрим раз в 3 дня. И все препараты против вертячки. 

19.09.2021 в 15:19, OFA сказал:

Нелатона https://www.mybirds.ru/forums/topic/38809-besedy-o-golubinom-zdorove/?do=findComment&comment=2057598

Поскольку найти в обычных аптеках шприц из сообщения почти невозможно, то нужно сделать вот такое - катетер бабочка G19  https://www.mybirds.ru/forums/topic/160637-golub-ne-mozhet-glotat-nahohlilsya-vylechen/?do=findComment&comment=2121205

 

 

Спасибо, что дали наводку, я попробую найти это все.

[ГалинаМи]

32 минуты назад, Vicusya сказал:

Мне на другом форуме сказали, что это вообще на фоне лечения птицу крутить начало, имели в виду отравление. И что нужно снижать дозы. Но как я могу снизить дозы, когда врач прописал так.

Про отравление и здесь на форуме есть в статье про вертячку, но приведен пример не с лекарствами

https://www.mybirds.ru/forums/topic/37456-vertyachka/ 

Как о возможной предположительной причине говорится.

Безусловно, обо всем нужно советоваться с лечащим врачом.

????

 

[Vicusya]

Склоняюсь все-таки к катетеру. Невозможно. Сейчас когда кормились, вел себя так, будто не кашу а свинец льют в клюв. Первые два-три шприца еще куда ни шло... и такая судорога скручивает. Если вчера, я голову его поднимала аккуратненько, клюв разжимала, то сейчас она напряжена судорогой. Глаза стеклянные. И в горле будто что-то замыкает, изо всех сил пытается не глотать,  половина по сторонам клюва.

Киль да, стал острее. 245 он вчера на приеме весил.

1 час назад, ГалинаМи сказал:

Безусловно, обо всем нужно советоваться с лечащим врачом.

 

Я все-таки надеюсь, что врач не назначил бы такие дозировки, если в том не было бы острой необходимости. Они же назначаются на основании анализов, я выкладывала клинический анализ помета.  Думаю, задавать, мне, ничего в этом не смыслящему человеку, профессионалу вопросы наподобие "а не много ли препаратов? не большие ли дозировки?" считаю все-таки неуместным. 

1 час назад, ГалинаМи сказал:

Про отравление и здесь на форуме есть в статье про вертячку, но приведен пример не с лекарствами

https://www.mybirds.ru/forums/topic/37456-vertyachka/ 

 

да, я читала эту статью и перечитывала.. Спасибо.

[Vicusya]

Не знаю, наеверное неправильно писать в тему Митюши, но новую тему создавать уже поздно. Вчера  когда возращались домой часов в 7 вечера. Недалеко от подьезда в уголке увидела сьежившегося, нахохлившегося  голубенка, был страшный ветер, холод и начинался дождь. Ушли домой. Но я уже не смогла спокойно сесть ужинать. Пошла его забирать. Она ( мне показалось, что это маленькая  голубка) уже перебралась вдругое место, где посуше, я даже не нашла ее сначала, а она была прямо около подьезда. Сидела с закрытыми глазами. Взяла в руки легко. Когда взяла, пискнула. Пискун.

Осмотрели при свете, глазки чистые, рыжего цвета, закрывались, в клювике тоже все чисто. Никаких выделений. Видимых повреждений не было. Сама маленькая, худенькая, но восковица вполне как у взрослой голубки, никак у малышей-пискунов,  глазки тоже рыжего цвета, как у взрослых голубей. Помет был как на фото1.

Дали ей 3 мл энтеросгеля разведенного в воде. Пила жадно. Дали грелку, на которую она тут же забралась  и уснула. Подождали часа полтора, было много такого помета, как на фото 3. Взьерошенность немного прошла, она будто отогрелась.

Дальше накормили теплой кашкой безмолочной 10 мл. Еще дала 0,2 мл мелоксидила ( врач советовал, если подобрали голубя и нет сразу возможности идти к врачу, дать мелоксидил в качестве противовоспалительного и обезболивающего, чтобы дотянуть до приема). Утром собиралась писать на форум. С вечера не было интернета. Но утром нашли ее же неживой. Я все думала и боялась, как бы не начались проявления вертячки, ведь они зачастую проявляются уже когда забираешь домой птицу.   Она, как мне показалось,  немножко вперед вытягивала головку, когда сидела в коробке, но не наклоняла..  Но я  никак не ожидала, найти ее мертвой с утра. Ну не выглядела она очень плохо. Муж вообще сказал, что она выглядит, как  здоровенькая. Я конечно понимаю, что здоровый голубь  не будет так сидеть в углу нахохлившимся, когда все давно разлетелись на ночевку. 

 Что же я сделала неправильно? Я видела много тем, где совсем истощенных вытягивали. А тут... Очень и очень переживаю. Это не могло быть из-за Мелоксидила?

Изменено 20 сентября, 2021 пользователем Vicusya