Лечим. Но очень плохой помет.

[маленький принц]

новенький Пискун был просто худенький без истощения?

очень жалко!

[Vicusya]

16 часов назад, маленький принц сказал:

новенький Пискун был просто худенький без истощения?

очень жалко!

 

Очень худенький, наверное было истощение.

Добрый день! 

 

Мы продолжаем лечение. Помет более-менее стал получше, появились колбаски и прозрачная часть стала более густой. 

Митюша с утра, после того, как просыпается, сначала немножко чистится. Потом через какое-то время идет к кормушке и клюет сам. ТС перерывами на покрутиться и постоять на голове. Потом заново приступает к еде. Но выбирает мелкие зернышки, перловку  не получается у него клевать. Да и мелкие зернышки  он будто сначала жует в клюве прежде, чем проглотить. Сделал две ласточки и три ангелочка.

Предложила ему запаренную гречку сегодня, когда принесла в ванную для дачи препаратов. Он ее с удовольствием клевал. Решили с утра не мучать кормлением кашей через шприц. Даже  после того, как даешь из шприца препарат он очень нервничает и после каждого шприца какое-то время держит голову на пеленке, темечком вниз. Потом снова клевал гречку, потом еще репарат, снова голова на пеленке и т.д. После того, как отнесла в клетку, через какое-то время увидела, что лежит уточкой, это в первый раз. Павда голова при этом все равно сильно набок.

Положительной динамики на фоне лечения с проявлениями вертячки пока не наблюдается. Было в субботу и будто откат.

Добрый день! 

 

Мы продолжаем лечение. Помет более-менее стал получше, появились колбаски и прозрачная часть стала более густой. 

Митюша с утра, после того, как просыпается, сначала немножко чистится. Потом через какое-то время идет к кормушке и клюет сам. ТС перерывами на покрутиться и постоять на голове. Потом заново приступает к еде. Но выбирает мелкие зернышки, перловку  не получается у него клевать. Да и мелкие зернышки  он будто сначала жует в клюве прежде, чем проглотить. Сделал две ласточки и три ангелочка.

Предложила ему запаренную гречку сегодня, когда принесла в ванную для дачи препаратов. Он ее с удовольствием клевал. Решили с утра не мучать кормлением кашей через шприц. Даже  после того, как даешь из шприца препарат он очень нервничает и после каждого шприца какое-то время держит голову на пеленке, темечком вниз. Потом снова клевал гречку, потом еще репарат, снова голова на пеленке и т.д. После того, как отнесла в клетку, через какое-то время увидела, что лежит уточкой, это в первый раз. Павда голова при этом все равно сильно набок.

Положительной динамики на фоне лечения с проявлениями вертячки пока не наблюдается. Было в субботу и будто откат.

Сейчас Митюша стоитв клетке на одной ножке, но голова набок и вниз.

А еще мы помылись ватными дисками хорошенько смоченными водой, т.к. перья напоминали иголки дикобраза, да еще и головушкой извозились в какахах и стали почти такие же красивые и шелковистые, как и прежде.

[Vicusya]

Подскажите пожалуйста, по поводу хранения препаратов. У нас все препараты от вертячки ампульные: Иммунофан, Пирацетам, Церебролизин. Открыли ампулы и перебрали их в шприцы, храним в холодильнике. Сколько можно хранить максимум в таком виде?

[маленький принц]

смотрите на цвет

если цвет при хранении начал меняться значит препарат уже не годен

[Vicusya]

16 часов назад, маленький принц сказал:

смотрите на цвет

если цвет при хранении начал меняться значит препарат уже не годен

 

они прозрачные. На у все-таки сколько максимум можно так держать в шприце? 2 дня? Неделю? 2 недели?

[OFA]

Пока не закончатся. Можно набирать содержимое ампулы не в один шприц, например 5мл, а в 2 шприца 2,5мл-х и один шприц доставать для отбора доз, а второй не трогать.

И обязательно каждый раз после отбора дозы стравливать воздух, выпуская небольшую струю лекарства.

[Vicusya]

23.09.2021 в 14:12, OFA сказал:

Пока не закончатся. Можно набирать содержимое ампулы не в один шприц, например 5мл, а в 2 шприца 2,5мл-х и один шприц доставать для отбора доз, а второй не трогать.

И обязательно каждый раз после отбора дозы стравливать воздух, выпуская небольшую струю лекарства.

Большое спасибо!

[Vicusya]

Здравтсвуйте! Были у доктора по резульататам лечения. 

Анализы показали, что все в норме.

Продолжаем бороться с вертячкой. Иногда  вижу улучшения. Митюша сам ест. в основном держит голову прямо. Но стоит открыть клетку и начать его доставать, чтобы дать лекарства, очень пугается и голова набок. А еще он очень тяжело и часто дышит, а утром, как проснется издает странные звуки будто нос заложен  и он пытается продышаться. Не можем понять с чем это связано.  Единственное предположение, он сейчас линяет и перья часто попадают ему в рот, но это такое себе предположение...  Доктор его прослушал и никаких аномалий не выявил, да и на приеме не было этих проявлений.

Сегодня Митюша вообще угнетен, дышит часто и будто приоткрыт клюв. Что это может быть?

[маленький принц]

6 минут назад, Vicusya сказал:

еще он очень тяжело и часто дышит, а утром, как проснется издает странные звуки будто нос заложен  и он пытается продышаться.

- осмотрите и ощупайте горло нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли

[Vicusya]

1 час назад, маленький принц сказал:

- осмотрите и ощупайте горло нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли

Спасибо, но тех симптомов, которые Вы описываете нет. Мы уже пролечились от Трихомоноза и вылечили его. По анализам Митюша здоров. Поэтому и непонятно, что происходит.

Изменено 1 октября, 2021 пользователем Vicusya

[ГалинаМи]

16 часов назад, Vicusya сказал:

дышит часто и будто приоткрыт клюв. Что это может быть?

С голубем, который у меня на лечении сейчас, было такое, что дышал часто с приоткрытым клювом. Первый раз перед приемом лекарств. Второй раз во время приема лекарств вдруг стал так дышать. Я ждала пока дыхание придет в норму, после этого продолжала давать что недодала. Мне показалось, что это из-за страха перед манипуляциями с ним: в клюв заглядывают, пихают туда всякое ?, представляю себя на месте птицы - ужас ужасный ?

[Vicusya]

4 часа назад, ГалинаМи сказал:

С голубем, который у меня на лечении сейчас, было такое, что дышал часто с приоткрытым клювом. Первый раз перед приемом лекарств. Второй раз во время приема лекарств вдруг стал так дышать. Я ждала пока дыхание придет в норму, после этого продолжала давать что недодала. Мне показалось, что это из-за страха перед манипуляциями с ним: в клюв заглядывают, пихают туда всякое ?, представляю себя на месте птицы - ужас ужасный ?

Да, при приеме лекарств у него вообще паника и голову сразу набок. Но он и когда один плохо стал дышать. А предыдущей и сегодня ночью вообще было ужасно, все усилилось. Он начал будто кхыкать. Вот когда у человека нос заложен и он пытается продышаться, вот звук похожий. Я бы его назвала кхыканьем. Так вот сегодня ночью он постоянно громко кхыкал, дыхание было будто со скрипом и посапыванием. Возможно даже и покашливал, я просто не очень понимаю,как выглядит кашель у голубей.  Дали грелку, вроде потише стало. Но утром, как проснулся снова. И сейчас сидит и очень тяжело дышит всем тельцем. На приеме при прослушивании, врач сказал что ничего не нашел. Но мы видим, что птице хуже.

[ГалинаМи]

@Vicusya пусть меня запредупреждают и забанят, но я напишу: птичий организм не выдерживает то огромное количество лекарств, которое птице принято давать!!! Посмотрите, в этой теме отменили все лекарства - улучшение, снова лекарства - смерть https://www.mybirds.ru/forums/topic/171798-zalechili-ptentsa/#comments

Ничего страшного не случится, если Вы прервете дачу лекарств от вертячки на несколько дней, чтобы посмотреть нужны ли они дальше.

[маленький принц]

1 минуту назад, ГалинаМи сказал:

птичий организм не выдерживает то огромное количество лекарств, которое птице принято давать!!!

нужно смотреть за печенью по помёту чтобы помёт не желтели и не рыжел

и давать гепатопротекторы для печени

[ГалинаМи]

3 минуты назад, маленький принц сказал:

давать гепатопротекторы для печени

А остальные органы не в счёт?

[маленький принц]

противогорибковое (нистатин, пимафуцин, флукуназол итп) даётся к антибиотику чтобы избежать дисбактериоза в форме кандиды способной закупорив зоб уморить птицу

именно поэтому антибиотик без веской причины стараются птице не давать

(некоторые новички пытаются дать антибиотик "на всякий случай" и "для профилактики")

 

про то как смотреть помёт

ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

12 минут назад, ГалинаМи сказал:

остальные органы не в счёт?

обычно первыми страдают печень и зоб

22 часа назад, Vicusya сказал:

Сегодня Митюша вообще угнетен, дышит часто и будто приоткрыт клюв. Что это может быть?

@Vicusya с ветеринаром сегодня связались?

[Vicusya]

33 минуты назад, ГалинаМи сказал:

@Vicusya пусть меня запредупреждают и забанят, но я напишу: птичий организм не выдерживает то огромное количество лекарств, которое птице принято давать!!! Посмотрите, в этой теме отменили все лекарства - улучшение, снова лекарства - смерть https://www.mybirds.ru/forums/topic/171798-zalechili-ptentsa/#comments

Ничего страшного не случится, если Вы прервете дачу лекарств от вертячки на несколько дней, чтобы посмотреть нужны ли они дальше.

 

У нас остались только три препарата. Пирацетам, Церебролизин и Иммунофан. Третий вообще иммуномодулятор. Думаете эти лекарства могут тоже навредить. Антибиотик закончили. Правда дышать тяжело он начал, когда еще принимали.  Я вот думаю, не побочка ли это Амоксиклава..

Еще от гельминтов сказали 5 дней пропить Рептилайф, 7 дней перерыв был, теперь повторить курс надо. Думаете, стоит пропустить несколько дней? Эти препараты можно вообще пропускать?

35 минут назад, маленький принц сказал:

нужно смотреть за печенью по помёту чтобы помёт не желтели и не рыжел

и давать гепатопротекторы для печени

 

Помет нормального цвета. Но не сформированный ракушкой, а колбаски в хаотичном порядке и мочевина жидкая, не густая белая. Гепатопротектор давали Гепатовет, но с отменой антибиотиков и его отменили.

 

Кстати, в моей другой теме у голубенка помет что-то совсем неважнецкий. Зелено-желтый и его очень мало сегодня! Хотя ест достаточно каши.

А могут вообще из-за Церебролизина и Пирацетама быть такие побочки? В виде тяжелого дыхания всем телом и кхыканья.

33 минуты назад, маленький принц сказал:

 с ветеринаром сегодня связались?

 

Нет, с ним можно связаться только в дни приема, а это завтра.

Я связалась с Анастасией Евгеньевной, это врач здесь рекомедованный. Отправила ей видео, как дышит и кхыкает.  Но она сказала пока только, что похоже на озвученное дыхание. 

[маленький принц]

18 минут назад, Vicusya сказал:

Пирацетам, Церебролизин и Иммунофан. Третий вообще иммуномодулятор. Думаете эти лекарства могут тоже навредить. Антибиотик закончили. Правда дышать тяжело он начал, когда еще принимали

18 минут назад, Vicusya сказал:

А могут вообще из-за Церебролизина и Пирацетама быть такие побочки? В виде тяжелого дыхания всем телом и кхыканья.

вряд ли

[ГалинаМи]

10 минут назад, Vicusya сказал:

Думаете эти лекарства могут тоже навредить.

Думаю, что всякое лекарство кроме своего лечебного действия имеет и другое, нелечебное действие. Безобидный иммуномодулятор Фоспренил сейчас даю домашнему голубю профилактически, так как другой голубь дома, и только от Фоспренила изменился помет - незначительно, некритично, но все же показывает влияние на печень/почки и что там ещё отвечает за выведение химии из организма. А какое влияние в сумме даст множество лекарств на протяжении длительного времени, наверное одному богу известно.

От гельминтов препараты это яд в малой дозе достаточной для гельминтов, не недостаточной для их "хозяина". Честно говорю, не знаю можно ли пропускать их повторный прием, но своей птице я бы пропустила с лёгким сердцем.

43 минуты назад, Vicusya сказал:

А могут вообще из-за Церебролизина и Пирацетама быть такие побочки?

Побочные реакции на Пирацетам из инструкции:

[OFA]

2 часа назад, ГалинаМи сказал:

Честно говорю, не знаю можно ли пропускать их повторный прием, но своей птице я бы пропустила с лёгким сердцем.

Поддержу. И церебролизин с пирацетамом вместе не стала бы давать. ИМХО

[Vicusya]

Всем здравствуйте!

Вчера возили Митюшу к доктору. Новости плохие.  У Митюши сильное воспаление зоба. Прогноз от осторожного до неблагоприятного.

 

В последние приемы делали только микроскопию помета. Цитологию отделяемого из зева не делали.  Видимо микроскопия помета не всегда показывает истинную ситуацию.

В четверг лейкоциты были Abs. дрожжевые грибы Abs.

Вчера  лейкоциты  +, дрожжевые грибы - единично. Все остальные показатели, как были.

 

Снова антибиотик. И это суммамед суспензия 100/5 мг  - 0,7 мл. Плюс Нистатин - 0,7 мл

 

 

[маленький принц]

а почему именно суммомед если воспаление зоба?

[ГалинаМи]

3 часа назад, маленький принц сказал:

а почему именно суммомед если воспаление зоба?

Мне тоже непонятно. И почему сразу антибиотик? Почему не попробовать сначала щадящее лечение? (Энтерол? Бифидумбактерин для восстановления?)

[маленький принц]

поскольку даёте суммамед регулярно проверяйте хорошо ли кушает птица

проверяйте упитанность

и смотрите помёт

ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

[Vicusya]

05.10.2021 в 05:08, маленький принц сказал:

а почему именно суммомед если воспаление зоба?

К сожалению, я на этот вопрос не сомгу ответить. Так врач сказал. Пили ранее Цефалексин - не сработал вообще. Далее Амоксиклав. Наверное теперь небольшой выбор.

05.10.2021 в 08:17, ГалинаМи сказал:

не тоже непонятно. И почему сразу антибиотик? Почему не попробовать сначала щадящее лечение? (Энтерол? Бифидумбактерин для восстановления?)

Энтерол и Бифидумбактерин лечат воспаление?

Наверное на это нет времени. Воспаление лечить надо.  

При все при этом, у Митюши хороший аппетит и весит он сейчас больше 285, чем  когда был подобран 270.

Рано пока что-то говорить. Но после корректировки лечения, кхыканья уменьшились и дыхание стало не такое тяжелое, появилась некая активность и интерес, например смотреть в окошко. Два раз стоял на одной ножке и часто лежит уточкой. Помет болотный, но не ракушкой, мочевина впитывается в пеленку, значит жидкая.

[Vicusya]

На сегодняшний день, Митюша чувствует себя не плохо. Хлюпает переодически будто заложен нос. Но  вцелом неполохо. Вес набрал.

Симптомы вертячки не прошли. Когда беру его для дачи лекарств они проявляются 0 голова набок тельце к  прижимает к низу. Может и повертеть головой.

Изменено 8 октября, 2021 пользователем Vicusya

[маленький принц]

3 часа назад, Vicusya сказал:

Ещё вопрос, не мог бы кто-то подсказать, как войти в сои темы, которые были ранее, по поводу других моих голубков. Хотела бы написать в тему Митюши  и задать вопрос. 

как Ваш Митюша?

 

[Vicusya]

Всем добрый день!

Хочу подвести итог этой темы про Митюшу. 

Наш Митюша выздоровел! Из овоща с повернутой набок головой и невозможностью самостоятельно питаться, про летать я даже не могла мечтать, он превратился в полного сил голубя. За 7 месяцев ни одного проявления болезни. Я знаю, что  вертячка остается в организме. Но после двух месяцев лечения и принудительного кормления, Митюша вдруг начал сам есть, потом постепенно летать. Голова в течении месяца выправилась и не осталось никакого наклона. Летает он как истребитель по всей квартире. У него очень интересный характер, про него можно долго рассказывать. Вот только кокцидий вдруг проявились, уже в третий раз. Сегодня сдали микроскопию и ждём результата. И.. собираемся выпускать. Нам очень, очень тяжело с ним расставаться и мы бы его никуда уже от нас не отпустили, но видим, как он смотрит в окошко и наверное мы не имеем права лишать его свободной, голубиной жизни, хоть она и полна опасностей. Этот вопрос нас мучает уже несколько месяцев и мы так и не нашли на него ответа - выпускать, не выпускать. Решили не быть эгоистами, склонились к выпуску. Но неизвестно, как поведёт себя его болезнь с наступлением, например холодов. Будем выпускать с балкона, надеемся, что он будет к нам  прилетать на кормежку. 

[маленький принц]

УРААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!

[Vicusya]

Вот фото нашего Митюши после выздоровления. 

[маленький принц]

Изменено 12 июня, 2022 пользователем маленький принц

[Vicusya]

[маленький принц]

[Vicusya]

6 минут назад, маленький принц сказал:

??