Елена 261184 Опубликовано 12 января, 2022 Поделиться #1 Опубликовано 12 января, 2022 (изменено) Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, чем помочь голубю. Где-то в ноябре приблудился в голубятню сизарик. Неделю сидел на карантине, видимых признаков болезни не было, поместили в голубятню к остальным. Вчера смотрю сидит опустив крылья, не активный, от меня не улетает. Пришла сегодня, то же самое. Забрала. Горло чистое, наростов нет, соплёй нет. Дала метронидазол 250 (1/4 разв. в 5 мл воды) в клюв по 0,5. 2раза в день. И карсил половинку. Помет жидкий, с водой и пузырьками. Может амоксиклавом пропоить? Весит 290 гр. Изменено 12 января, 2022 пользователем Елена 261184 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 12 января, 2022 Поделиться #2 Опубликовано 12 января, 2022 3 часа назад, Елена 261184 сказал: Может амоксиклавом пропоить? возможно нужен вес птицы в какой дозировке амоксиклав и чтобы @OFA посмотрела упитанность какая? не горбится? 3 часа назад, Елена 261184 сказал: Дала метронидазол 250 (1/4 разв. в 5 мл воды) в клюв по 0,5. 2раза в день. И карсил половинку. если начали то курс не менее двух недель Здоровья Вашему голубю! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 12 января, 2022 Автор Поделиться #3 Опубликовано 12 января, 2022 Маленький принц спасибо Вам за ответ! Но наверно ничего не нужно. Моей радости нет предела, что не придётся лечить четвёртого. Она теперь мамочка!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 12 января, 2022 Поделиться #4 Опубликовано 12 января, 2022 УРААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!! фото красавицы покажете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 12 января, 2022 Автор Поделиться #5 Опубликовано 12 января, 2022 Завтра сфоткаю. Она в другой квартире Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 13 января, 2022 Автор Поделиться #6 Опубликовано 13 января, 2022 А вот и новоиспеченная мамочка. Она ещё в шоке. Ещё и в незнакомое место притащили 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 13 января, 2022 Поделиться #7 Опубликовано 13 января, 2022 красавица! дайте ей веточки-прутики чтобы яйца не бросила а ещё в кормушку с песком и камушками дайте толчёной варёной яичной скорлупы PS Всех с Наступающим Старым Новым Годом! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 18 января, 2022 Поделиться #8 Опубликовано 18 января, 2022 как сегодня Ваша красавица? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 18 января, 2022 Автор Поделиться #9 Опубликовано 18 января, 2022 (изменено) Не могу сказать точно, так как отвезла её в голубятню. Вчера сидела в коробке, которую я для неё поставила. Сегодня она уже сидела в своём гнезде, даже слетела с гнезда при виде меня, вроде бодрая. Значит силы есть! Не снеслась, второго яйца пока нет. Первое снесла в прошлый четверг. Завтра поеду, надеюсь снесется. Изменено 18 января, 2022 пользователем Елена 261184 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 2 февраля, 2022 Автор Поделиться #10 Опубликовано 2 февраля, 2022 Думала мучения этой голубки закончились, так как она снеслась. Сегодня пришла в голубятню и вижу её сидящий в гнезде с открытым клювом, вчера она ходила, даже залетала в гнездо. Поставила её на пол, а она сначала прихрамывала, потом просто легла на пол и стала опираться на крылья. В зобе было немного еды. Забрала её. Дала метронидазол, флуконазол, амоксиклав. Через час видя что ей хуже, она закрывает глаза, дала каплю дексаметазона. Но она в очень плохом состоянии, наверно к следующему моему визиту в 18 часов будет труп.......... Это уже 3 птица с одинаковыми симптомами. Одной уже нет, вторая на подходе, теперь эта.......... да что ж за дрянь поселилась в голубятне....... Пожалуйста подскажите чем обработать голубятню? Торкут не отвечает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 2 февраля, 2022 Поделиться #11 Опубликовано 2 февраля, 2022 25 минут назад, Елена 261184 сказал: Сегодня пришла в голубятню и вижу её сидящий в гнезде с открытым клювом, вчера она ходила, даже залетала в гнездо. Поставила её на пол, а она сначала прихрамывала, потом просто легла на пол и стала опираться на крылья. СРОЧНО 1/10 таблеки Кальций D3 Никомед в клюв - курс 10-14 дней при нехватке кальция помимо отнявшихся ног и судорог возможна сердечная аритмия ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашей голубке! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 2 февраля, 2022 Автор Поделиться #12 Опубликовано 2 февраля, 2022 Можно просто кальций или кальций иньекционный? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 2 февраля, 2022 Поделиться #13 Опубликовано 2 февраля, 2022 глюконат кальция ампульный 0.3 мл в сутки но нужен источник витамина D (попугайские витамины которые капают в поилку) чтобы кальций усвоился Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 2 февраля, 2022 Автор Поделиться #14 Опубликовано 2 февраля, 2022 Дала д3 никомед. Она опять начала часто дышать, после кальция. А подешевле ничего нельзя? 800 р. банка, придётся самой пить. Лишь бы помогло. Вечером ей давать амоксиклав, метронилазол, флуконазол, гепатовет? В помете желтизна и много воды. Полила перекисью, не пенится. 1/10 кальция это суточная доза или 2 раза даётся по 1/10? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 2 февраля, 2022 Поделиться #15 Опубликовано 2 февраля, 2022 Вы ведь таблетку кальций D3 никомед на 10 частей делите? одной таблетки хватает на 10 дней 2 минуты назад, Елена 261184 сказал: В помете желтизна и много воды. упитанность какая? 3 минуты назад, Елена 261184 сказал: амоксиклав, дозировки как считаете? недавно @OFA писала что дозировка на амоксиклав должна быть выше чем у Чеширского Цитата 25.01.2022 в 11:17, ГалинаМи сказал: пожалуйста подскажите дозировку Амоксиклава. Это для другой птицы, спрашиваю здесь чтобы лишнюю тему не создавать. В сизарики.народ.ру указаны базовая дозировка и кратность 125-175 мг/кг разбить на 2 приема. В темах видела назначение 250 мг/кг. Какие цифры сейчас актуальны? 25.01.2022 в 13:55, OFA сказал: Вот эта и актуальна. Но только строго на вес птицы. Сами умеете рассчитывать? 25.01.2022 в 16:49, ГалинаМи сказал: @OFA вроде бы умею, но проверьте, пожалуйста. У меня получилось 1,745мл раствора в день, то есть по 0,87мл два раза в день. Вес голубя 349г. Амоксиклав квиктаб 500мг/125 мг - 1/2 таблетки растворяю в 5 мл. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 2 февраля, 2022 Автор Поделиться #16 Опубликовано 2 февраля, 2022 (изменено) Я дала 0,6 амоксиклава. Наверно мало. Офа считала для птицы в 308 грамм, надо 0,75 Рассчитайте пожалуйста дозу. Птица весит 300 гр. Амоксиклав 500 (1/2 развожу в 5 мл воды) На Вечером давать метронидазол, флуконазол, амоксиклав, гепатовет? Кормить? Изменено 2 февраля, 2022 пользователем Елена 261184 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 2 февраля, 2022 Автор Поделиться #17 Опубликовано 2 февраля, 2022 Вечером дала лекарства. Уколола 9 мл глюкозы, зоб не пустой. На лапы не становится. С 13 часов по 19 помет был 2 раза Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 2 февраля, 2022 Поделиться #18 Опубликовано 2 февраля, 2022 6 часов назад, Елена 261184 сказал: Кормить? только после ПОЛНОГО освобождения зоба 16 минут назад, Елена 261184 сказал: зоб не пустой. сколько уже часов? если зоб за 6-8 часов не освободился купите вазелиновое масло если вазелинового масла нет то можно Джонсонс Бэби (это вазелиновое масло с отдушинами) любое другое масло НЕЛЬЗЯ оно бьёт по печени вазелиновое масло не усваивается организмом и проносит дайте в клюв вазелинового масла и помассируйте зоб до полного освобождения зоба НЕ кормить при необходимости повторять вазелиновое масло каждый час (вазелиновое масло "на всякий случай не дают" так как с ним проносит все запоры но еда при этом не усваивается) 6 часов назад, Елена 261184 сказал: Вечером давать метронидазол, флуконазол, амоксиклав, гепатовет? да Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 3 февраля, 2022 Автор Поделиться #19 Опубликовано 3 февраля, 2022 Я не знаю что и делать. Голубка сегодня снеслась. Амоксиклав, метрогил, флуконазол продолжать давать или только кальций? Красное пятно полила перекисью, не пузырится Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 3 февраля, 2022 Поделиться #20 Опубликовано 3 февраля, 2022 на всякий случай в поилку разбавленный пополам отвар крапивы или подорожника 32 минуты назад, Елена 261184 сказал: Амоксиклав, метрогил, флуконазол продолжать раз уж начали то лучше довести до двух недель еда из зоба как уходит? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 3 февраля, 2022 Автор Поделиться #21 Опубликовано 3 февраля, 2022 41 минуту назад, маленький принц сказал: еда из зоба как уходит? Вроде бы зоб опустел. Дала 15 мл каши. Она сама не ест и не пьёт. На лапы не становится, все время лежит Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 3 февраля, 2022 Поделиться #22 Опубликовано 3 февраля, 2022 55 минут назад, Елена 261184 сказал: Дала 15 мл каши. замерьте время за какое каша уйдёт из зоба если с зобом проблемы то Амоксиклав, метрогил, флуконазол продолжать обязательно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ГалинаМи Опубликовано 3 февраля, 2022 Поделиться #23 Опубликовано 3 февраля, 2022 @Елена 261184 здравствуйте. По просьбе @маленький принц пишу как считать Амоксиклав, чтобы получалось как у OFA. На 1000 г веса - 250 мг амоксиклава базовая дозировка, на 300 г голубя - Х мг нам нужно, Х=300?250/1000=75 мг амоксиклава нам нужно в сутки. Если Амоксиклав 500 растворяем 1/2 таблетки (250мг) в 5 мл воды, то 250 мг - в 5 мл, 75 мг нужные нам - в Х мл, Х=75?5/250=1,5 мл раствора в сутки. Разделить на два приема, это по 0,75 мл. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 3 февраля, 2022 Автор Поделиться #24 Опубликовано 3 февраля, 2022 1 час назад, ГалинаМи сказал: @Елена 261184 здравствуйте. По просьбе @маленький принц Разделить на два приема, это по 0,75 мг Спасибо. Я так и даю Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 3 февраля, 2022 Автор Поделиться #25 Опубликовано 3 февраля, 2022 (изменено) Через 7 часов после 15 мл каши, зоб не опустел. Начала колоть глюкозу, птица закрыла глаза и тяжело задышала, вся обмякла. Дала каплю декса. Через минут 10 пришла в себя. Дала масло, хотела помассировать зоб, а из клюва полилась мутная водичка. Ткнула её клювом в воду, она 1 раз попила. Давать масло и не кормить до утра? Лекарства не давать? Может к маслу ещё полисорб дать? Изменено 3 февраля, 2022 пользователем Елена 261184 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 3 февраля, 2022 Поделиться #26 Опубликовано 3 февраля, 2022 15 минут назад, Елена 261184 сказал: У голубки, которая снеслась, он и за 10 не освобождается, да и вода из клюва выливается. чтобы птица не захлебнулась нужно СРОЧНО откачать катетером ~80% содержимого зоба 16.04.2021 в 22:08, Arthur сказал: Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб! Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя: 1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба. (2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл) 2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать! P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашей голубке! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 4 февраля, 2022 Поделиться #27 Опубликовано 4 февраля, 2022 как сейчас Ваша голубка? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 4 февраля, 2022 Автор Поделиться #28 Опубликовано 4 февраля, 2022 Голубка начала становиться на лапы, устанет, сядет. Зоб опустошился. Начала её кормить кашей, она опять обмякла, закрыла глаза и начала тяжело дышать, и тут же обкакала меня. Грамм 5-6 каши я ей всё-таки дала. Потом она попила воды. Стояла банка с просом, она немного начала клевать. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 4 февраля, 2022 Поделиться #29 Опубликовано 4 февраля, 2022 УРААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЖИВАЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 32 минуты назад, Елена 261184 сказал: она опять обмякла, закрыла глаза и начала тяжело дышат глюкозу подкожно колете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 4 февраля, 2022 Автор Поделиться #30 Опубликовано 4 февраля, 2022 Колю по 6-9 мл. До момента, пока ей не станет плохо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 4 февраля, 2022 Автор Поделиться #31 Опубликовано 4 февраля, 2022 (изменено) В 14 часов уколола 4 кубика глюкозы. Ей опять стало плохо, думала умрёт прямо у меня на руках. Изменено 4 февраля, 2022 пользователем Елена 261184 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 4 февраля, 2022 Поделиться #32 Опубликовано 4 февраля, 2022 @Елена 261184 , пожалуйста, уточните на всякий случай. Вчера голубка снесла одно яйцо, первое в новой кладке? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 4 февраля, 2022 Поделиться #33 Опубликовано 4 февраля, 2022 4 часа назад, Елена 261184 сказал: Стояла банка с просом, она немного начала клевать. а она сырое зерно сейчас нормально переваривает? может всё таки кормить только кашкой в том числе и отварив просо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Альвина Опубликовано 4 февраля, 2022 Поделиться #34 Опубликовано 4 февраля, 2022 Так не должно быть. Глюкозу в кожу на спинке колете? Может, в воздушный мешок попадаете? Вам присылали фото, куда и как колоть? Что касается того, что она обмякла от каши, то, возможно, каша перекрыла дыхательное отверстие. Сразу открывайте клюв и убирайте ее. Ну, или жидкость из зоба поднялась до него. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 4 февраля, 2022 Автор Поделиться #35 Опубликовано 4 февраля, 2022 (изменено) 15 минут назад, ElizavetaO сказал: @Елена 261184 Вчера голубка снесла одно яйцо, первое в новой кладке? Это было второе яйцо, первое было 13 января. Больше яиц не было 12 минут назад, маленький принц сказал: а она сырое зерно сейчас нормально переваривает? Ещё не знаю. Сама клевать просо она начала только сегодня. Придя в 14 часов, в зобе было немного проса. После моих манипуляций с глюкозой, она немного пришла в себя и пошла кушать просо Изменено 4 февраля, 2022 пользователем Елена 261184 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 4 февраля, 2022 Поделиться #36 Опубликовано 4 февраля, 2022 Насколько я ориентируюсь, первое яйцо голубка не насиживала? Между яйцами, так или иначе, большой перерыв, чтобы можно было говорить об одной кладке. Обычно перерыв - два дня. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 4 февраля, 2022 Автор Поделиться #37 Опубликовано 4 февраля, 2022 9 минут назад, Альвина сказал: Так не должно быть. Глюкозу в кожу на спинке колете? И на спинке и в пах. Сегодня уколола на спинке, 4 мл. пока не полилась глюкоза. Потом начала колоть в пах, и ей стало плохо. Больше 3-4 мл на спинке не получается, выливается. 1 минуту назад, ElizavetaO сказал: Насколько я ориентируюсь, первое яйцо голубка не насиживала? Да. Всё так Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 4 февраля, 2022 Поделиться #38 Опубликовано 4 февраля, 2022 @Елена 261184 , не исключено, что у нее проблемы сейчас со вторым яйцом в новой уже кладке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 4 февраля, 2022 Поделиться #39 Опубликовано 4 февраля, 2022 упитанность у голубки сейчас какая? 12 минут назад, Елена 261184 сказал: Это было второе яйцо, первое было 13 января. Больше яиц не было ох! надеюсь нет застрявшего внутри яйца Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 4 февраля, 2022 Поделиться #40 Опубликовано 4 февраля, 2022 @Елена 261184 , скорлупа у снесенного вчера яйца нормальная, твердая? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 4 февраля, 2022 Автор Поделиться #41 Опубликовано 4 февраля, 2022 Только что, ElizavetaO сказал: @Елена 261184 , скорлупа у снесенного вчера яйца нормальная, твердая? Да нормальная 6 минут назад, маленький принц сказал: упитанность у голубки сейчас какая? Весит 280 гр. Но упитанность не очень Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 4 февраля, 2022 Поделиться #42 Опубликовано 4 февраля, 2022 Только что, Елена 261184 сказал: Да нормальная Значит, есть шанс, что следующее яйцо тоже выйдет нормально, т.е., не застрянет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 4 февраля, 2022 Автор Поделиться #43 Опубликовано 4 февраля, 2022 Я даю кальций д3 нткомед 1/10, может надо больше? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 4 февраля, 2022 Поделиться #44 Опубликовано 4 февраля, 2022 @Елена 261184 , без указаний консультантов не старайтесь пока что что-либо прощупывать /на наличие второго яйца/. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 4 февраля, 2022 Автор Поделиться #45 Опубликовано 4 февраля, 2022 1 минуту назад, ElizavetaO сказал: Значит, есть шанс, что следующее яйцо тоже выйдет нормально, т.е., не застрянет. А оно обязательно должно быть? Тогда почему в кладке от 13 января не было второго? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти