Алексей95 Опубликовано 6 февраля, 2022 Поделиться #1 Опубликовано 6 февраля, 2022 Птица Воробей, самка, нашли этой весной в Мае. Зовут Семечка.Рацион и Условия Кормим зерновой смесью, зеленью (салат, броколли) , иногда черникой, восковыми червями. Стараемся давать минералы, но птицу они не всегда интересуют. Бывает, ест "человеческую" еду, но стараемся не давать. Стараемся, что бы световой день для птицы соответсвовал солнечному (выходит, около 12 часов). Бывают исключения (забываем выключить свет или птица просыпается когда я прихожу домой и нам хочется провести с ней немного времени). Птица на вольном выпасе, любимая ее комната выходит на юг. Температура дома около 20 градусов. Проблема В сентябре переехали в квартиру где все еще заканчивался ремонт. Где-то в октябре начала линять, перьев в хвосте почти не осталось. Связывали с ремонтом и стрессом от переезда. Потом, все как-то улучшилось, вроде перья начали отрастать. Но, в Январе линька началась по новой. Связывали со стрессом из-за долговременного отъезда жены (который все еще продолжаеться) - до отъезда она с воробьем проводила много времени. Начали сильнее следить за рационом, старались разнообразить, давать больше зелени и червей. Хвост отрос, но вчера заметили что сильно полиняла голова. С живота тоже очень много пушинок вычесала. Птица выглядит несколько чахлой, не ухожанной. Когда чешется, с нее падает перхоть (не уверен было ли так всегда, возможно, это нормально).Вопросы Хотелось бы узнать: - Что может быть причиной облысения? Насколько ситуация серьезная? - Что стоит улучшить в содержании нашего компаньона? - В целом, есть ли "содержание воробья для чайников" где-то на форуме? Есть ли возможность следовать инструкциям для каких-то других птиц (канареек)? Фотографии помета на белой салфетке постараюсь сделать Фотографии птицы, помета на темном фоне и "перхоти" которую она вычесывает прикладываю. Возможно не по всем фотографиям понятно про какие "прорехи" в оперении я говорю, но если присмотрется, видно, что на голове у нее местами "дыры" (да и пуха сильно меньше стало чем раньше). Спасибо болшое, надеюсь на помощь советом! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей95 Опубликовано 11 февраля, 2022 Автор Поделиться #2 Опубликовано 11 февраля, 2022 Птица продолжает линять. По кругу, то голова, то хвост, то крылья. Сегодня нашел три больших пера. Никто не знает в чем может быть причина? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей95 Опубликовано 15 февраля, 2022 Автор Поделиться #3 Опубликовано 15 февраля, 2022 Сегодня птица начала беспокойно летать туда сюда. Резко подлетит, как только сядет где нибудь опять резко подлетает, как будто ей больно. И так несколько раз. Иногда вращается вокруг своей оси, как будто пытается укусить себя за хвост. Стоит сказать, что у нее в детстве была травма, упала с крыши (так мы ее и нашли). Ножка была кривая. Хвост до сих пор немного кривой. Но раньше такого поведения не было. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей95 Опубликовано 15 февраля, 2022 Автор Поделиться #4 Опубликовано 15 февраля, 2022 (изменено) Вот видео где она летает туда-сюда С оперением все стало лучше в последнии дни, но появилось странное поведение Попробую снять еще как она вращается вокруг своей оси. Изменено 15 февраля, 2022 пользователем Алексей95 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей95 Опубликовано 16 февраля, 2022 Автор Поделиться #5 Опубликовано 16 февраля, 2022 Продолжает летать как дерганая Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 18 февраля, 2022 Поделиться #6 Опубликовано 18 февраля, 2022 Как я понимаю, выы в США... Печалька. Зайдите на ФБ в группу Avian Health, или поищите просто пользователя Jannine MIesle, обратитесь к ней- со ссылкой на меня (Sofia Sangushko). У нее есть список ветов по некоторым штатам, которые работают с птицами. Попросите его. Они вам нужны чтобы препараты выписывать, у вас иначе ни фига не купить. Взвесьте птицу ТОЧНО. 1.Повысьте увлажненность воздуха вокруг птицы. После помещения в клетку- используя УЗ увлажнитель. Вот тут видно, как работает УЗ увлажнитель. Вам такой интенсивности не надо, вполовину меньше. https://public.fotki.com/Shemlik/h222j/ef02.html А вот как выглядит самый простой УЗ увлажнитель. https://public.fotki.com/Shemlik/bae5/33c9.html 2.На некоторое время птицу придется поместить в клетку, с учетом паники- клетка для диких, где вместо потолка- натянутая москитная сетка (сходите в подфорум по мелким печис птицам и посоветуйтесь с ними как сделать лучше) 3.Ампульный глюканат кальция- в клюв 2 капли в сутки. 6 дней. 3.В поилку раствор глицина (200 мг) и ГАМК (GABA) 100 мг, на 100 мл жидкости. На 2-3 недели. Беспокойство птицы может быть от сочетания проблем- раздражения от сухости кожи и постоянного зуда, стремления к гнездованию, возможно ЧМТ при таких вот метаниях. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей95 Опубликовано 18 февраля, 2022 Автор Поделиться #7 Опубликовано 18 февраля, 2022 Спасибо большое за ответ! Обязательно напишем в ФБ, а что можно, купим без рецепта Птица весит 23г Хотел уточнить, что поведение такое не постоянно, чаще утром и вечером. Большую часть дня ведет себя спокойно. 2 часа назад, Zosia сказал: Как я понимаю, выы в США... Печалька. Зайдите на ФБ в группу Avian Health, или поищите просто пользователя Jannine MIesle, обратитесь к ней- со ссылкой на меня (Sofia Sangushko). У нее есть список ветов по некоторым штатам, которые работают с птицами. Попросите его. Они вам нужны чтобы препараты выписывать, у вас иначе ни фига не купить. Взвесьте птицу ТОЧНО. 1.Повысьте увлажненность воздуха вокруг птицы. После помещения в клетку- используя УЗ увлажнитель. Вот тут видно, как работает УЗ увлажнитель. Вам такой интенсивности не надо, вполовину меньше. https://public.fotki.com/Shemlik/h222j/ef02.html А вот как выглядит самый простой УЗ увлажнитель. https://public.fotki.com/Shemlik/bae5/33c9.html 2.На некоторое время птицу придется поместить в клетку, с учетом паники- клетка для диких, где вместо потолка- натянутая москитная сетка (сходите в подфорум по мелким печис птицам и посоветуйтесь с ними как сделать лучше) 3.Ампульный глюканат кальция- в клюв 2 капли в сутки. 6 дней. 3.В поилку раствор глицина (200 мг) и ГАМК (GABA) 100 мг, на 100 мл жидкости. На 2-3 недели. Беспокойство птицы может быть от сочетания проблем- раздражения от сухости кожи и постоянного зуда, стремления к гнездованию, возможно ЧМТ при таких вот метаниях. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Delfin Опубликовано 18 февраля, 2022 Поделиться #8 Опубликовано 18 февраля, 2022 ...а нам от зуда ромашка помогала (купали,или брызгать) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tikhe Опубликовано 18 февраля, 2022 Поделиться #9 Опубликовано 18 февраля, 2022 (изменено) Список ПРОВЕРЕННЫХ ветклиник и ветврачей, которые ТОЧНО лечат птиц по штату NY: если такое публиковать нельзя, пусть модераторы меня поправят (хотела помочь) Скрытый текст (они указаны на одном американском ресурсе, который занимается лечением и помощью в основном курам и уткам и у них есть громадный список проверенных клиник по всему миру, именно тех, где врачи занимаются лечением птиц. этому ресурсу можно доверять) ANIMAL KIND VETERINARY HOSPITAL OVERVIEW Animal Kind Veterinary Hospital, located in Brooklyn, NY, provides veterinary services for a wide range of animal species, including backyard chickens. 365 7th Ave. Brooklyn , NY 11215 USA P: 718-832-3899 ********************************************* ARCADIA VETERINARY HOSPITAL OVERVIEW Arcadia veterinary hospital is a full-service veterinary hospital established on March 1st, 2000 by Laura Kaylor, DVM. They offer complete veterinary services in-house for all types of animals including dogs, cats, horses, birds (including chickens and ducks), reptiles and other "exotics" and “pocket pets.” 12203 N NC Hwy 150 Winston-Salem , NC 27127 USA P: 336-775-5700 ********************************************** ANIMAL MEDICAL HOSPITAL OF CENTEREACH OVERVIEW Animal Medical Hospital of Centereach provides care to a wide range in animal species, including pet chickens and ducks. Their office is equipped with a digital x-ray system, complete in hospital blood testing and fecal testing, laser therapy, stem-cell therapy, full surgical suite and a caring, professional staff! 2425 Middle Country Road Centereach , NY 11720 USA P: (631) 585-5353 **************************************** AVIAN HOME VETERINARY CARE, PLLC OVERVIEW Avian Home Veterinary Care, PLLC provides veterinary care for birds and other exotics in the comfort of their homes. They serve the Mid-Hudson Valley, NY and surrounding region. Hudson Valley , NY USA P: (845) 420-0598 ***************************************** CORNELL UNIVERSITY DUCK RESEARCH LABORATORY OVERVIEW Cornell University Duck Research Laboratory is a research, service and biologics production laboratory located on Long Island at Eastport, New York. It is a national and international resource for information on duck disease control, good husbandry practices, proper nutrition, and various other aspects of duck production. The Duck Laboratory is also a federally licensed biologics production facility. It manufactures biologics that provide protection against most of the common diseases affecting ducks. 192 Old Country Road Eastport , NY 11941 USA P: (631) 325-0600 ************************************** CREATURE COMFORTS ANIMAL HOSPITAL, P.C. OVERVIEW Creature Comforts Animal Hospital, P.C., located in Poughkeepsie,NY, is a full service, state-of-the-art AAHA-accredited veterinary hospital that emphasizes personal attention. They will treat pet birds. 64 Pine Street Poughkeepsie , NY 12601 USA P: (845) 625-2474 ********************************** EAST RIDGE ANIMAL HOSPITAL OVERVIEW East Ridge Animal Hospital is a full service veterinary hospital located in Rochester, New York. The practice treats a wide range of animals, including wildlife. Office Hours: M-Th: 8:00am-8:00pm; Fri: 8am-5:00pm' Sat: 10:00am-1:00pm; Sun: Closed 60 Dubelbeiss Ln Rochester , NY 14622 USA P: (585) 467-2120 ******************************** FORT PLAIN ANIMAL HOSPITAL OVERVIEW Fort Plain Animal Hospital is based in Fort Plain, New York. It was first established in 1975, by Dr Yanxin (Robert) Chen. The hospital has an in-house pharmacy, laboratory, surgical suite, and state-of-the-art facilities. They provide 24/7 emergency care for clients. 13 River St Fort Plain , NY 13339 USA P: 518-993-3332 ******************************** GREENFIELD ANIMAL HOSPITAL OVERVIEW Greenfield Animal Hospital is a full-service veterinary center that provides veterinary care for a wide variety of animal species, including small mammals, dogs, cats, exotic animals, birds (including poultry). The hospital also provides a Physical Therapy program at their Rehabilitation and Fitness Center. Office hours: M-Su: 9:00am-9:00pm 3100 Rt. 9N Greenfield Center , NY 12833 USA P: 518-893-6228 ***************************** HURLEY VETERINARY HOSPITAL OVERVIEW Hurley Veterinary Hospital, located in Hurley, NY, offers a state-of-the-art animal hospital, conveniently located in Hurley, one mile from uptown Kingston and two miles from NYS Thruway exit 19. They have an inhouse diagnostic lab, surgery suite, ultrasound, radiology, pharmacy, boarding, and private exam rooms. They will provide veterinary care for pet poultry. 509 Hurley Ave Hurley , NY 12443 USA P: 845-331-7100 ******************************* ISLAND EXOTIC VETERINARY CARE OVERVIEW Island Exotic Veterinary Care, located in Huntington Station, NY, is a unique animal hospital devoted to the care of pet birds (including chickens and ducks), small mammals (like ferrets, rabbits, and guinea pigs) and reptiles. 591 E Jericho Turnpike Huntington Station , NY 11746 USA P: (631) 424-0300 ************************* ISLAND EXOTICS VETERINARY CARE OVERVIEW IEVC is a unique animal hospital devoted to the care of pet birds, small mammals (like ferrets, rabbits, and guinea pigs) and reptiles. We do not take care of dogs and cats, and so everything about us is specialized for exotic pet care only. 591 E Jericho Tpke Huntington Station , NY 11746 USA P: (631) 424-0300 ****************************** JAMESTOWN VETERINARY HOSPITAL OVERVIEW Jamestown Veterinary Hospital provides quality veterinary care for dogs, cats, birds and exotics in Jamestown, New York and the surrounding communities. They are a full-service animal hospital emphasizing preventive care, internal medicine, dentistry, surgery, and care for sick and injured animals. 236 Fluvanna Ave. Jamestown , NY 14701 USA P: (716) 664-4204 **************************** JEFFERSON ANIMAL HOSPITAL OVERVIEW Jefferson Animal Hospital is located on Rt. 112 in Port Jefferson Station, NY. Dr. Brian Rose and Dr. Jeffrey Rose have owned the practice for 14 years and welcomed Dr. Sarah Moran to their team 5 years ago. From dogs and cats to pigs, rabbits, ferrets, birds, reptiles, amphibians, prairie dogs, and rodents, each pet receives the same attention and care, no matter the size. There is a staff of about 15 employees including 4 receptionists, 3 technicians, and a slew of veterinary assistants. 606 Patchogue Rd Port Jefferson Station , NY 11776 USA P: (631) 473-0415 ********************** LONG ISLAND BIRD & EXOTICS VETERINARY CLINIC OVERVIEW Long Island Bird & Exotics Veterinary Clinic are the only avian and exotic pet hospital in Nassau County. They offer a full-service medical and surgical facility, we provide whole-life care for your avian and exotic pets, including pet chickens and ducks! 333 Great Neck Rd Great Neck , NY 11021 USA P: (516) 482-1101 ************************* MILLER CLARK ANIMAL HOSPITAL OVERVIEW Miller Clark Animal Hospital, located in Mamaroneck, NY, is an AAH-accredited full-service animal hospital that offers comprehensive medical and surgical care services for pets (including pet poultry). 1621 Harrison Ave Mamaroneck , NY 10543 USA P: 914-698-1756 ************************ NORTH COUNTRY ANIMAL HEALTH CENTER OVERVIEW North Country Animal Health Center, located in Watertown, New York, provides veterinary care to a wide range of animal species, including dogs, cats, birds (poultry included!), small mammals, reptiles and other exotics. 16760 NY State Route 3 Watertown , NY 13601 USA P: (315)785-9505 ********************** NORTH FORK ANIMAL HOSPITAL OVERVIEW North Fork Animal Hospital, located in Southhold, New York, provides veterinary care for a wide range in animal species, including dogs, cats, birds (such as poultry), reptiles, exotic pets, and small animals. The clinic is run by Dr. Robert Pisciotta. 58605 Route 25 Southhold , NY 11971 USA P: (631) 765-2400 ******************************** OLD COUNTRY ANIMAL CLINIC OVERVIEW Old Country Animal Clinic, located in Plainview, NY, is Long Island's premier referral center for birds, reptiles and other exotic pets. They will treat pet chickens and ducks. Old Country Center, 669 Old Country Rd Plainview , NY 11803 USA P: 516-938-7218 ****************************** PAUMANOK VETERINARY HOSPITAL OVERVIEW Paumanok Veterinary Hospital, located in Patchogue, NY, provides the highest quality veterinary care combined with ethics, compassion, and community involvement. They will see pet chickens and ducks. 639 Route 112 Patchogue , NY 11772 USA P: 631-475-1312 ************************ RIO VISTA VETERINARY HOSPITAL OVERVIEW Rio Vista Veterinary Hospital was established in 1987 at its current location by Dr. Keith Scudder. The property used had been in the Scudder family for generations. Placed adjacent to the Cohcoton River, the name Rio Vista, a Spanish term meaning “river view”, fit appropriately. In those early days, the hospital was surrounded by a rich area of agriculture and was a mainstay for veterinary care for large animals in the community. 9206 Barringer Rd Painted Post , NY 14870 USA P: 607-962-0931 ************************* RYE HARRISON VETERINARY HOSPITAL OVERVIEW Rye Harrison Veterinary Hospital (RHVH) has been offering expert veterinary services for companion and exotic animals in Westchester County, NY; Fairfield County, CT; and surrounding communities for more than three decades. RHVH is an American Animal Hospital Association (AAHA) accredited animal hospital that is open six days a week, , and is one of the very few practices whose doctors are available 24 hours a day, seven days a week—in person during the day and by telephone after hours, for emergency advice. Hospitalized patients are cared for seven days a week as well as on holidays. The hospital is a six-doctor practice with 28 support staff members. State-of-the-art medical care is provided in a modern, two-story facility that has been recently expanded and totally renovated. Dr. John Pisciotta joined Dr. Yarnell in 1992 and became a full partner in 1996. Dr. Pisciotta is nationally known as an exotic animal veterinarian and through his expertise the hospital was able to add exotic animal medicine and surgery to the many services it offers. The hospital facility has a separate, newly refurbished exotics ward, capable of safely and comfortably housing many different species of reptiles, birds, and small mammals; Dr. Blair Green recently joined Dr. Pisciotta to assist with this very busy aspect of the practice. 170 North St Rye , NY 10580 USA P: 914-921-2000 ********************** ST MARKS VETERINARY HOSPITAL OVERVIEW St Marks Veterinary Hospital was founded in 1986 by Dr. Sally Haddock. St. Marks Veterinary Hospital is committed to providing high quality and compassionate care to your pets, whether furry, scaly or feathered (including pet chickens and ducks!). 348 East 9th St New York , NY 10003 USA P: (212) 519-0239 ********************* THE ANIMAL MEDICAL CENTER NYC OVERVIEW The Animal Medical Center NYC has provided the highest level of care to companion animals since 1910. They are the world’s largest non-profit animal hospital with 100+ veterinarians providing the highest quality medical care across more than 20 specialties and services. They treat pet chickens and ducks. 510 East 62nd Street New York , NY 10065 USA P: (212) 838-8100 *********************** THE CENTER FOR AVIAN AND EXOTIC MEDICINE OVERVIEW The Center for Avian and Exotic Medicine is the only exclusive exotics and avian veterinary hospital in New York City. The practice is staffed with three veterinarians---Dr. Alexandra Wilson, Dr. Anthony Pilny (who is a Board Certified Avian Specialist), and Dr. Jessica Grodio (who has her PhD from Cornell in Comparative Biomedical Sciences, for which she studied Mycoplasma gallisepticum, a bacterial species that causes disease in finches and has greatly impacted wild bird populations across the country). The hospital also has a full support staff of office staff and veterinary nurses and assistants. Office Hours: M-Su: 9:00am-7:00pm 562 Columbus Ave New York , NY 10024 USA P: (212) 501-8750 *********************** VALLEY COTTAGE ANIMAL HOSPITAL OVERVIEW Valley Cottage Animal Hospital provides veterinary services for a wide variety of animal species, such as cats, dogs, birds (including poultry!), reptiles, rabbits, and many other small and exotic pets 202 Route 303 Valley Cottage , NY 10989 USA P: 845-268-9263 **************************** VET AT THE BARN OVERVIEW Vet at the Barn provides veterinary services for a wide variety of animal species, such as cats, dogs, birds (including poultry!), reptiles, rabbits, and many other small and exotic pets. 790 Chestnut Ridge Rd Chestnut Ridge , NY 10977 USA P: (845) 356-3838 ************************ VETERINARY CENTER FOR BIRDS & EXOTICS OVERVIEW Veterinary Center for Birds & Exotics, located in Bedford Hills, NY, is a bird and exotics veterinary hospital which treats a variety of animal species, including pet poultry. 709 Bedford Road Bedford Hills , NY 10507 USA P: 914-864-1414 *********************** WEST END VETERINARY OFFICE OVERVIEW West End Veterinary Office offers a wide range of veterinary services including state of the art surgery and diagnostics, specialized care for rats, chinchillas, mice, guinea pigs, ferrets, hedge hogs, snakes, amphibians, lizards and birds of all species 41 Fullerton Avenue Newburgh , NY 12550 USA P: (845) 565-0804 ********************** WEST HILLS ANIMAL HOSPITAL & EMERGENCY CENTER OVERVIEW West Hills Animal Hospital & Emergency Center is a 24 hour, full service veterinary practice, animal emergency, and specialty animal hospital serving all of Long Island including the surrounding communities of Babylon, Bellmore, Bethpage, Brentwood, Brookville, Commack, Deer Park, Dix Hills, East Meadow, East Northport, Farmingdale, Glen Cove, Hicksville, Huntington, Islip, Jericho, Kings Park, Levittown, Lindenhurst, Locust Valley, Massapequa, Melville, Northport, Roslyn, Oyster Bay, Plainview, Smithtown, Syosset, Wantagh & Westbury. 800 W Jericho Turnpike Huntington , NY 11743 USA P: 631-351-6116 Изменено 18 февраля, 2022 пользователем Tikhe Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей95 Опубликовано 20 февраля, 2022 Автор Поделиться #10 Опубликовано 20 февраля, 2022 (изменено) @Tikhe, Спасибо за список! Мы вчера (до того как увидели Ваш список) съездили к ветеринару, сделали рентген (по совету врача из России с которым мы вышли на связь). Обычно сложно попасть к ветеринару без записи за пару недель, но этот принимает довольно легко. Для тех, кто потом наткнется на эту тему, описал наш опыт посещения в скрытом тексте Снимки ниже Скрытый текст Island Bird Cat & Dog Vet Group, 375 Manor Rd, Staten Island, NY 10314 Птиц принимает. Для того что бы провести осмотр и сделать рентген за одно посещение, пришлось отдать им птицу утром и ждать пока врач ее посмотрит и потом сделает снимок. В нашем случае, сдали птицу в 8:30, врач позвонил (так как нам внутрь заходить нельзя из-за ковида) и осмотрел в 12:00. В 13:30 позвонил еще раз и сказал что снимок сделан. Почему нельзя просто принести пациента к определенному времени что бы они сразу ее и осмотрели и сделали рентген не очень понятно, но у нас выбора особо не было, пришлось подвергать птицу стрессу и оставлять одну. Сам осмотр от врача оказался бесполезен, по его мнению птица здорова. Спросил про питание, что бы начать рекламировать какой-то особенный корм, который можно заказать по телефону (нужно ли говорить, что он с него получает комиссию). Утверждал что рентген делать не нужно, но согласился сделать, когда мы сказали, что все равно хотим. Сказал, что по его мнению на рентгене все хорошо. При рентгене птицу не повредили. Снимки отправили по e-mail, но что бы они это сделали оперативно, пришлось на них немного наседать. Выводы примерно такие: если ваша цель получить адекватную вет консультацию, не идите (если ваша птица ходит и дышит, скажут что здорова; на google maps есть отзыв от людей, которым там сказали что птица здорова, после чего она умерла через две недели). Если ваша цель, сделать рентген или сдать что-то на анализы, что бы потом показать результат другому врачу (или тут, на форуме), идите и настаивайте во время осмотра, что бы вам сделали то, за чем вы пришли. Если ваша цель, получить prescription на покупку лекарств, мне нечего сказать, мы пока не пробовали. Если у кого то был положительный опыт с вет клиниками в этом регионе, дайте знать! Изменено 20 февраля, 2022 пользователем Алексей95 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fishka Опубликовано 20 февраля, 2022 Поделиться #11 Опубликовано 20 февраля, 2022 (изменено) Рентген делали под наркозом? Можете в личку кинуть ФИО ветеринара из России, чтобы небыло неприятных сюрпризов? Изменено 20 февраля, 2022 пользователем fishka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей95 Опубликовано 20 февраля, 2022 Автор Поделиться #12 Опубликовано 20 февраля, 2022 @fishka, нет, без наркоза (ну сказали что без). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tikhe Опубликовано 20 февраля, 2022 Поделиться #13 Опубликовано 20 февраля, 2022 @Алексей95 Я список кинула на "всякий пожарный", как говорится (вдруг форс мажор и вам бы не ответили там, куда вы обращались. или отказали из-за большого потока пациентов. всякое бывает). Может пригодится еще кому из ваших краев. А то что вам Зося посоветовала, это лучше всего. И попали без записи удачно. Так что все отлично. )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти