СРОЧНО!!! Голубь почти без движения, не ест, не пьет

[Nadya6]

А сейчас какие препараты оставить, а какие убрать? 

Сейчас колем только Церебролизин по 0.3 в/м и смесь (физ. р-р 1 мл+глюкоза 5% 1мл+ 0.1 витамин С ) п/к каждый день. Также даём препараты:

Глюконат кальция 0.3 мл, 2 раза в день. 

Гепатовет по 0.2, 2 раза в день перед едой

Панкреатин 90мг по 1/6, 2 раза в день с едой

Линекс по 1 капсуле в течении дня.

[Cabrera]

10 часов назад, Nadya6 сказал:

Бакпосев сказали не делают..(

Попробуйте связаться с лабораторией Шанс Био в Москве. Может быть, можно отправить им биоматериал для анализа на бакпосев самостоятельно, например, экспресс почтой, чтобы дошло быстрее.

 

10 часов назад, Nadya6 сказал:

А пирацетам ампульный 0.3 тогда ещё в течении скольки дней давать?

Обычно вертячку лечат курсами по 30 дней. Первые 30 дней дают витамины, ноотропы, и имуномодулятор, затем делают перерыв 7-10 дней и курс повторяют, но уже только с ноотропами, без витаминов и имуномоделирующих средств. Таких курсов может быть несколько. Ноотропы можно менять, либо оставлять прежними, в зависимости от динамики. Пока давайте Пирацетам вместе с Церебролизином до конца 30-дневного курса. 
Глюконат кальция более 14 дней не давайте, витамин С тоже. Гепатовет можно пока отменить, он даётся в качестве поддержки печени при приеме антибиотиков, а Ваш антибиотики пока не принимает. 
 

Вы попробовали запаренное зерно ему дать вместо каши?

Изменено 20 июля, 2022 пользователем Cabrera

[маленький принц]

8 часов назад, Nadya6 сказал:

Купили новый Линекс, только потом пришло в голову, что можно было посмотреть пробиотики для животных ...  может такой действеннее будет ?

смотрите отсутствие сахара (в форте почему часто его добавляют)

8 часов назад, Nadya6 сказал:

пришло в голову, что можно было посмотреть пробиотики для животных ...  может такой действеннее будет ?

из ветеринарки пробиотик Субтилис

15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot сказал:

В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс. 
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо. 
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью. 

Что по итогам.
У моей птицы проблема специфическая и порча помёта происходит только раз в месяц во время репродуктивной активности, но т.к. иммунка у него слабая (судя по кандидозным рецидивам), а укреплять иммунитет чем-то надо, я использовал именно этот пробиотик, т.к.  в субтилисе заявлено отсутствие сахаров (про лактозу там тоже в составе ничего не сказано, но, может в питательной среде она и есть в небольшом количестве. Честно не знаю). 
И в отличие от опыта с Линексом, от которого птицу рвало по всем углам и тут же вылезала кандида, ничего страшного во время приёма Субтилиса не произошло. Давал я его ему уже 2 раза - один с энтеролом, один без. 

содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)

[Nadya6]

Завтра позвоню в Шанс Био, спрошу. Нет, распаренным зерном не пробовали кормить... Боюсь вырвет снова. Панкреатин 90 мг так и даём по 1/6, 2 раза в день по сей день, продолжать? 

[Cabrera]

49 минут назад, Nadya6 сказал:

Боюсь вырвет снова

Не бойтесь. Вырвет - будете знать, что его по-прежнему рвёт. Может, это на какое-то из лекарств была реакция.

49 минут назад, Nadya6 сказал:

Панкреатин 90 мг так и даём по 1/6, 2 раза в день по сей день, продолжать?

Я бы отменила. Но, наверное, в течение нескольких дней уменьшая дозу.

Изменено 21 июля, 2022 пользователем Cabrera

[Nadya6]

Хорошо, спасибо 

[маленький принц]

1 час назад, Cabrera сказал:

Я бы отменила. Но, наверное, в течение нескольких дней уменьшая дозу.

да, именно так! резко отменять его очень нежелательно

1 час назад, Cabrera сказал:

Может, это на какое-то из лекарств была реакция.

на витамины группы B если их спаивать может рвать (нужно проверить рвёт от них или не от них)

[Nadya6]

Сегодня отнесла кал на сальмонеллу и покормила распаренным зерном, немного, днём с панкреатином-не вырвало

Изменено 22 июля, 2022 пользователем Nadya6

[Cabrera]

Хорошо. Переводите постепенно на запаренное зерно, если все будет нормально, то затем на сухое.

 

Рановато, немного, мне кажется, понесли. 

[Nadya6]

Пробиотик "Субтилис" не нашла, обошла все ветклиника и вет аптеки в Ухте. У них только есть Ветом 1.1

[маленький принц]

можно ветом ОБЯЗАТЕЛЬНО ВМЕСТЕ с энтеролом так как в ветоме сахар

дозировка на энтерол на примере споровита (который тоже с сахаром)

28.09.2020 в 13:14, Кузяныч сказал:

Энтерол + споровит (бактистатин) 1:1 -- общий суточный объём смеси препаратов две горошины.

 

энтерол это вытеснительный пробиотик содержащий полезные дрожжи которые пожрут сахар и нечего не оставят кандиде

Изменено 24 июля, 2022 пользователем маленький принц

[Nadya6]

Анализ на сальмонеллёз - отрицательный 

[ната1805]

зачем его усыплять то? вообще не в себе? Я такого тяжелого вертячника на ноги подняла-так я его кормила хорошо и разноообразно, выяснить надо-нет ли бакинфекции, и все! и не травить миллионами лекарств просто так...

[маленький принц]

4 часа назад, Nadya6 сказал:

Анализ на сальмонеллёз - отрицательный 

[ElizavetaO]

@Nadya6 , очень хорошо, что отрицательный.

Какие у Вас еще новости? Как голубь?

[Nadya6]

Голубь весит 317 кг. Распаренное зерно давали 1 раз в день, небольшое количество в обед с кашей и панкреатином. Сегодня его вырвало. А почему нельзя набрать оставшийся р-р Церебролизина из ампулы в шприц и положить в холодильник? Как начали давать пирацетам и у голубя голова начала трястись сильнее. Может оставить только Церебролизин?

[ната1805]

@Nadya6 Можно узнать, сколько дней давали ципрофлоксацин и в каких дозировках и были ли пропуски в даче или рвота после приема ципрофлоксацина.

[Cabrera]

Я не понимаю, как истощенная птица может столько весить. 320 грамм это вес нормального, хорошо упитанного, взрослого голубя. 

2 часа назад, Nadya6 сказал:

А почему нельзя набрать оставшийся р-р Церебролизина из ампулы в шприц и положить в холодильник

В инструкции указано, что после вскрытия ампулы раствор следует использовать незамедлительно.

 

2 часа назад, Nadya6 сказал:

Может оставить только Церебролизин?

Да, отмените Пирацетам тогда.

 

Панкреатин тоже надо отменять, голубь не может на нем постоянно сидеть, иначе организм перестанет за ненадобностью вырабатывать ферменты самостоятельно, т.к. привыкнет к тому, что они поступают извне.

Изменено 26 июля, 2022 пользователем Cabrera

[маленький принц]

панкреатин отменять не резко а в течении нескольких дней плавно снижая дозировку

 

дозировку антимикробных лекарств снижать НЕЛЬЗЯ чтобы не было резистентности

а панкереатин это ферменты и их дозировку снижают постепенно

[Nadya6]

Спасибо за ответы. Взвесили пачку макарон, вес сошёлся с этикеткой. А в какую именно клинику звонить? По какому номеру на счёт бак посева по экспресс почте ?

[Cabrera]

На официальном сайте посмотрите единый номер. 

[Nadya6]

Сказали, что можно отправить через сайт Vetlab.ru самим. Голубя снова вырвало, просто кашей, даже зернами уже не кормим. Панкреатин даём 1 раз в день 

[маленький принц]

как сдадите анализ

пожалуйста напомните какие лекарства давали и какие даёте

[Nadya6]

 

Ещё он спит стоя, не ложится. На данный момент колем Церебролизи по 0.3 в/м , Линекс и все

[Cabrera]

@Nadya6 Я Вам завтра подробно напишу, как правильно собрать биоматериал для анализа. @маленький принц У меня почему-то не открываются видео в этой теме. В других открываются, а в этой нет. Не знаете, с чем это может быть связано?

[ElizavetaO]

12 часов назад, Cabrera сказал:

У меня почему-то не открываются видео в этой теме. В других открываются, а в этой нет. Не знаете, с чем это может быть связано?

Проверила - у меня открывается.

[Cabrera]

@Nadya6 Вам надо купить специальные пробирки. Те, которые использует сама лаборатория Шанс Био, называются «Тупфер для взятия мазков на исследование биоматериала с транспортной средой Amies без угля». Вам понадобится 2 штуки. Одна для взятия помета, вторая для взятия мазка из зева/зоба (какой сможете взять), но купите лучше с запасом, на случай, если вдруг не с первого раза получится правильно собрать биоматериал.
 

Пробирки можно купить или в местной лаборатории/ветклинике  или в интернете.

 

И надо уточнить, есть ли у почтовой курьерской службы опция отправки с температурным режимом.

 

 

15 часов назад, ElizavetaO сказал:

Проверила - у меня открывается.

На компьютере да, нормально открылось. 

Изменено 31 июля, 2022 пользователем Cabrera

[Nadya6]

А на каком сайте можно заказать данные пробирки 

[ElizavetaO]

9 часов назад, Nadya6 сказал:

А на каком сайте можно заказать данные пробирки 

@Nadya6 , думаю, в данном случае проще всего найти через поисковик.

[Cabrera]

Посмотрите на сайте agat точка ру, артикул 19021.
Ещё можно попробовать в лаборатории у себя в городе купить: пробирка с транспортной средой Эймса, для людей их тоже используют.

@Nadya6 

[Nadya6]

Что то я не нашла бакпосев кала на этом сайте. А 703 бакпосев с определением ЧВ к а/б это анализ  где нет кала как обследуемого материала. Не подскажите какой тогда код анализа и какой бланк направления для заполнения отправлять? Я заходила в раздел владельцы; информация для самостоятельной отправки биоматериал. Про среду еймс без угля спрошу тогда у нас в лаборатории Хеликс, гемотест и Инвитро. Голубь опять становится хуже, сидит с опущенной головой вниз и спит на одной ноге стоя, т.к правая сторона у него не работает... 

На данный момент даём Линекс.

С сегодняшнего дня начали снова колоть глюкозу с витамином с и физ  ом и давать пирацетам с глицином.

Панреатин закончили давать 5 дней назад 

Также уже с 13.07 колем Церебролизин по 0.3 мл, каждый раз открываем новую ампулу.

[Nadya6]

Купила 2 пробирки Эмйс без угля

Спросила на почте у них нет возможности отправики посылки с регуляцией температуры. И посылка будет идти 3 дня

[Кристина Тиль]

Почему мне ни кто не отвечает на вопрос ? ? у меня прохожая тема . Создала сегодня ноль ответа 

[Анна1972]

@Кристина Тиль дождитесь ответа консультантов в своей теме . Я понимаю что Вам срочно нужна помощь , но консультанты не сидят здесь круглые сутки . Как только кто появится Вам сразу ответят.

[Кристина Тиль]

Спасибо 

[Nadya6]

Мне тоже нужен ответ) какой код анализа выбирать?)

[Nadya6]

Голубь теперь все время сидит так, даже на прогулке...

[Cabrera]

9 часов назад, Nadya6 сказал:

Мне тоже нужен ответ) какой код анализа выбирать?)

Выбирайте 703, это то же самое, что и 701 только дополнительно сеют ещё и грибы. В бланке отмечайте, что это мазок в транспортную среду, под калом у них понимается просто кал или помет в стерильный контейнер, это не то.

2 часа назад, Nadya6 сказал:

Голубь теперь все время сидит так, даже на прогулке...

Бедный малыш. Я бы не выносила его сейчас на прогулку. Это для него стресс. Ему от этого становится только хуже. Ему нужен покой. Ему правда сейчас лучше в коробке пожить. Накройте сверху марлей, чтобы свет попадал и не беспокойте лишний раз.

[Cabrera]

Написала Вам в ЛС как сделать забор анализов.

[Nadya6]

У голубя правая парализованная сторона стала очень худая, мышцы на груди пропали и даже Церебролизин каждый день колю в левую сторону

Изменено 5 августа, 2022 пользователем Nadya6

[Cabrera]

Наверное, это атрофия мышц, как у инсультников... Вы звонили в курьерские службы сегодня?

[маленький принц]

1 час назад, Nadya6 сказал:

У голубя правая парализованная сторона стала очень худая, мышцы на груди пропали

для улучшения кровообращения парализованную сторону тоненько (стараясь всё не извозюкать) смазывайте троксерутином/троксевазином

[маленький принц]

2 часа назад, Nadya6 сказал:

У голубя правая парализованная сторона стала очень худая, мышцы на груди пропали и даже Церебролизин каждый день колю в левую сторону

попробуйте по полчаса утром и вечером "CIMT терапия (CI-терапия, "метод Эдварда Тауба") в реабилитации больных, перенёсших инсульт"

Цитата

В настоящее время CI-терапия (constraint-induced movement therapy, CIMT – терапия движением, индуцированным ограничением; терапия вынужденными движениями) рассматривается как самый эффективный метод кинезотерапии у больных с умеренным или лёгким парезом руки в раннем, позднем и даже резидуальном восстановительных периодах, то есть даже при давности инсульта более года [1]. При CI-терапии здоровая рука обездвижена с помощью повязки или специальной перчатки, и в тоже время в течение 3-6 часов в день проводятся специально подобранные для паретичной руки упражнения. Данный подход также позволяет преодолеть феномен «неиспользования» паретичной конечности

суть метода в том что зафиксировав здоровое крыло нужно постепенно упражнять парализованное крыло

[Nadya6]

Звонила, сказали функция отправки с температурным режимом есть. Спросили, что будем отправлять, сначала сказала продукты питания, они сказали, что не отправляют скоропортящиеся продукты, затем я спросила для чего им нужна эта информация, они сказали, что если я не смогу предоставить им точную информацию о содержимом посылки, то они отклонят наш запрос, т.к содержимое посылки сканируется и мне пришлось сказать , что я отправляю биоматериал. Затем они попросили сертификат на биоматериал..... Я сказала, что т.к я забор осуществляла самостоятельно сертификат им предоставить не могу... На что они ответили, что уточнят возможность такой отправки и перезвонят в пн?

Компания экспресс север

Скажите пожалуйста. Если они откронят наш запрос. Будет ли толк отправлять посылку почтой России курьером в течении 2-3 дней будет идти посылка в термосе со льдом?

Изменено 6 августа, 2022 пользователем Nadya6

[Cabrera]

Вообще это очень странно, потому что у некоторых курьерских компаний есть услуга именно доставки биоматериала и анализов. Попробуйте ещё в DHL позвонить (они до 1 сентября принимают отправления по России) и у них на сайте такая услуга заявлена. И в Курьер Сервис Экспресс тоже, позвоните, пожалуйста?