Молодой домашний голубь захромал

[Deem]

Помёт вчера:

 

Помёт сегодня:

[ElizavetaO]

@Deem , помет выглядит очень нестабильно. Ярко-зеленый на некоторых снимках - это в результате чего?

[Deem]

@ElizavetaO , думаю просто проголодалась за ночь; часто утром помёт зеленее, чем днём, а с недавних пор к вечеру желтеет.

 

24.07.2022 в 06:33, маленький принц сказал:

для печени что даёте?

Пока только Хофитол, он обладает также и гепатопротекторными свойствами.

 

Вчера был 10-ый день пробиотиков, получается курс завершён.

 

Помёт за вчера:

Изменено 26 июля, 2022 пользователем Deem

[ElizavetaO]

6 часов назад, Deem сказал:

Вчера был 10-ый день пробиотиков, получается курс завершён.

@Deem , интересно, какой будет помет без них.

[маленький принц]

13 часов назад, Deem сказал:

только Хофитол

сколько уже дней?

[ГалинаМи]

14 часов назад, Deem сказал:

Хофитол

@Deem в интернетах пишут, что побочным эффектом Хофитола может быть диарея. То есть может ухудшиться помет при приёме. 

[Deem]

Помёт за вчера:

[Deem]

13 часов назад, маленький принц сказал:

сколько уже дней?

Начал давать 21-го числа, когда помёт начал портиться. Сегодня 7-ой день. Обычно даю утром, но вчера дал днём, когда помёт начал желтеть. Думаю разбить на два приёма, чтобы эффекта хватало до вечера.

Изменено 27 июля, 2022 пользователем Deem

[Deem]

Гуля ест обои. Сначала думал просто хулиганит, расковыривает от нечего делать, но теперь очевидно что она их ест. Целенаправленно. И другие гульки, глядя на это безобразие, решили что стены-то съедобные!.. Уже всю комнату обгладали. Что это может значить? Зачем им обои?

[маленький принц]

Минеральная подкормка с источником кальция в отдельной кормушке в постоянном доступе имеется?

В поилку в качестве источника солей (раз в квартал) разбавленную пополам минералку без газа даёте?

(ВНИМАНИЕ обычную соль давать ОПАСНО так как могут объесться до тяжёлого отравления)

[ElizavetaO]

14.09.2022 в 09:44, Deem сказал:

Зачем им обои?

Ищут кальций.

[Deem]

15.09.2022 в 07:14, маленький принц сказал:

Минеральная подкормка с источником кальция в отдельной кормушке в постоянном доступе имеется?

В поилку в качестве источника солей (раз в квартал) разбавленную пополам минералку без газа даёте?

Да. Время от времени даю разбавленную минералку и витамины в поилку. Источник кальция (меловой камень) их мало интересует, а вот обои прямо кусками отрывают – такие вкусные.

 

15.09.2022 в 21:25, ElizavetaO сказал:

Ищут кальций.

Разве в бумажных обоях есть кальций?

Изменено 17 сентября, 2022 пользователем Deem

[маленький принц]

2 часа назад, Deem сказал:

Источник кальция (меловой камень) их мало интересует

разломайте кусочками ~3мм

[ElizavetaO]

17.09.2022 в 08:30, Deem сказал:

Разве в бумажных обоях есть кальций?

Если отклеиваются с крошечными кусочками штукатурки, то очень даже.

[Deem]

Здравствуйте.
Гульку опять начало крутить, похоже рецедив, спустя почти год без верчения. Связываю это с тем, что вчера, пока доставал её из коробки, довольно сильно напугал баночкой из-под минеральной подкормки. Даже не подумал что гулька может испугаться в общем-то знакомой баночки. Ещё и витамины пару месяцев как не могу найти, даже обычный меловой камень пропал из зоомагазинов, – может это тоже сказывается. Хотя некоторое количество мела всё-таки есть в минеральной подкормке.

 

С весны ещё остались пачка Пирацетама, Глицин и Дрожжи пивные. Думаю снова начать давать, хотя в прошлый раз заметного эффекта от Пирацетама не было, а симптомы исчезли спонтанно спустя несколько недель после отмены курса. Витамины продолжаю искать.

 

Кстати, хромоты больше не замечаю.

[Deem]

Жестко крутить начало сегодня, похоже, ещё ночью, а заметил я это часов в 5-6 утра, когда услышал беспорядочное топанье и возню в коробке. Вчера ещё – после испуга – так сильно не крутило, только несколько раз замечал что гулька странно голову наклоняет на бок, но потом быстро возвращает на место. Сегодня натурально скручивается в "бараний рог", "барахтается", пытается лететь; утром это было приступами – чуть не расшиблась когда решила полететь, – пришлось заматывать в полотенце – так сидит относительно спокойно и почти не "скручивается".  Утром была заметно бодрее, чем днём и тем более сейчас, вырывалась почти как обычно, поначалу даже пыталась безобразничать и тут же "скручивалась". Сейчас же, гулька ведёт себя достаточно спокойно, если её держать и переодически "выравнивать" голову, не сопротивляется, как это было ещё вчера; но стоит только поставить – сразу скручивается "в узел", а если периодически поправлять голову то просто сонно стоит всем телом клонясь влево. Ещё заметил что лапы какие-то прохладные.

 

Утром дал чуть больше четверти таблетки Пирацетама (таб. 200 мг), половинку Дрожжией и немного мела. Днём дал ещё примерно пол таблетки Карсила. Сейчас кое-как "выжал" из пустого флакончика последнюю каплю витаминов и дал таблетку Глицина. Новые витамыны продолжаю искать.

Изменено 16 ноября, 2022 пользователем Deem

[маленький принц]

11 часов назад, Deem сказал:

Гульку опять начало крутить, похоже рецедив, спустя почти год без верчения.

ох! жалко

[ElizavetaO]

16 часов назад, Deem сказал:

Ещё и витамины пару месяцев как не могу найти, даже обычный меловой камень пропал из зоомагазинов, – может это тоже сказывается. Хотя некоторое количество мела всё-таки есть в минеральной подкормке.

В Интернете не пробовали заказать?

[Deem]

В общем купил опять "Радостин Антистресс".

Так как теперь приходится спаивать витамины в клюв (разводя капли водой в шприце), уточните, пожалуйста: сколько капель этих витаминов давать в день гуле весом 245 грамм? И на сколько приёмов это лучше разбить?

 

Количество витаминов в 1 мл препарата "Радостин Антистресс":
A – 400,0 МЕ
B1 – 0,2 мг
B2 – 0,25 мг
B12 – 1,0 мкг
C – 5,0 мг
D3 – 0,8 МЕ
E – 1,25 мг
H – 0,01 мкг
K – 0,05 мг
Метионин – 0,05 мг

 

Ещё подскажите, пожалуйста, сколько капель "Радостина" обычно капают в поилку для профилактики? Возможно я всегда давал своим гулькам меньше/больше чем нужно (капал 3-4 капли на 200 мл). Спрашиваю это, так как в инструкции к нему ничего не сказано о разведении в поилке, там предлагается капать в корм, но мне такой вариант случайного распределения витаминов по зерну не нравится.

 

То-же хотелось бы уточнить и о суточной норме мела.

 

И ещё глупый вопрос: можно ли давать гуле магний? На собственном опыте знаю какие судороги бывают при нехватке магния. Или не стоит?

Изменено 17 ноября, 2022 пользователем Deem

[маленький принц]

обычно радостин не советую (были отзывы)

но раз уж купили то в поилку согласно инструкции

1 час назад, Deem сказал:

И ещё глупый вопрос: можно ли давать гуле магний? На собственном опыте знаю какие судороги бывают при нехватке магния. Или не стоит?

лучше не человеческие таблетки с магнием а попугайские мультивитамины которые капают в поилку содержащие магний

1 час назад, Deem сказал:

хотелось бы уточнить и о суточной норме мела.

если птица сама ест то в отдельную кормушку в постоянном доступе

и лучше не мел (обычно голуби его едят не очень) а толчёную яичную скорлупу кусочками ~2-3 мм

 

что касается гастролитов то их опять же в кормушку ту что с кальцием

если птица сама не ест то несколько камушков  ~2-3 мм раз в неделю в клюв

Изменено 17 ноября, 2022 пользователем маленький принц

[Deem]

3 часа назад, маленький принц сказал:

раз уж купили то в поилку согласно инструкции

 

5 часов назад, Deem сказал:

в инструкции к нему ничего не сказано о разведении в поилке, там предлагается капать в корм

 

3 часа назад, маленький принц сказал:

лучше не человеческие таблетки с магнием а попугайские мультивитамины которые капают в поилку содержащие магний

Какие, например? Каких марок предпочтительнее? И, если всё-таки не найду, чем "человеческий" магний так плох?

[маленький принц]

13 минут назад, Deem сказал:

чем "человеческий" магний так плох?

риск передозировки

13 минут назад, Deem сказал:

Каких марок предпочтительнее?

в идеале голубиный

я лично даю beaphar

консультант @voyagyur даёт Чиктоник

а так рекомендуют

Цитата

Рекомендуемые витаминные комплексы для птиц - Vita-Sol, Multi-Drops, Vinka, Mauser-Tropfen, Orlux Muta-Vit, Orlux Omni-Vit . Некоторые из них содержат не только витамины, но и аминокислоты (составные части белков), поэтому при комнатной температуре они портятся, их нужно хранить в холодильнике.

 

[Deem]

В общем, пока не найду информации по суточной норме витаминов, спаиваю в клюв по одной капле "Радостина" в день, разбавив водой.

Вот помёт за позавчера (16-ое ноября):

 

Вчера помёт не сфотографировал, но он был лучше – примерно как раньше, только меньше: тёмно-зелёные кучки с белой составляющей и без лишней жидкости. Сегодня утром помёт был как и вчера, а вот после полудня (часа через 4 после Пирацетама, Карсила и Дрожжей) стал желтить:

 

Часов в 17 дал гуле Хофитол. После этого помёт стал получше:

 

 

Изменено 18 ноября, 2022 пользователем Deem

[Deem]

По верчению улучшений пока нет, скорее наоборот, но гуля ведёт себя уже немного спокойнее, в лютую панику не впадает, летать не пытается, хотя иногда опять приходится заматывать в полотенце. Но по ночам бывает подолгу беспокойно топчется в коробке. Ест сама, если посадить рядом с кормушкой, но оставлять на едине с поилкой не рискую – с такими скручиваниями это опасно.

Да и вообще стараюсь не оставлять её без присмотра вне коробки, пусть даже гулять по комнате гулька не пытается.

Изменено 18 ноября, 2022 пользователем Deem

[ElizavetaO]

4 часа назад, Deem сказал:

Но по ночам бывает подолгу беспокойно топчется в коробке.

Может быть, нужна лампа вроде ночника?

[Deem]

Сегодня с утра опять дал Хофитол. Пирацетама дал немного меньше четверти – на всякий случай. Но ближе к полудню помёт снова резко испортился. Не понимаю с чем это связано. В кормушке пшеничная крупа и чищенный овёс; ест как обычно: в основном пшеничную крупу. Изредка даю половинку семечки, – чтобы гуле было спокойнее. С утра даю только Пирацетам, Карсил и Дрожжи, ну и Хофитол сегодня. Может это быть от Дрожжей?

 

19 часов назад, ElizavetaO сказал:

Может быть, нужна лампа вроде ночника?

Думаю тогда гуля совсем не уснёт; лучше чтобы ночью было темно и тихо, на сколько это возможно. Для лучшего сна вечером даю ей Глицин, и первую половину ночи гуля спит спокойно, но потом, видимо, действие заканчивается.

 

Помёт за сегодня:

 

Сегодня гуля ведёт себя поактивнее: топает, чешется, пыталась полететь; кажется, что крутит уже чуть поменьше, но приступы случаются.

Изменено 19 ноября, 2022 пользователем Deem

[ElizavetaO]

4 часа назад, Deem сказал:

Думаю тогда гуля совсем не уснёт; лучше чтобы ночью было темно и тихо, на сколько это возможно.

Возможно, Вы правы, - я, в свою очередь, подумала, что птица плохо реагирует на темноту, начинает бояться.

Помет вполне неплохой.

[маленький принц]

18 часов назад, Deem сказал:

Хофитол

для печени больше ничего не даёте?

[Deem]

@маленький принц , поначалу только Карсил и Хофитол, потом несколько дней вместо этого давал Гепатовет Актив.

 

Сейчас помёт у гули в основном не плох; крутить вроде перестало, даже стал опять выпускать гулять по комнате с остальными гулями. Но вчера, осматривал горло у другого голубя (с кашлем), и для сравнения осмотрел и горло и гульке: заметил, что дыхательное горло у неё выглядит значительно белее, ещё заметил у неё две крошечные белые точки в горле над дыхательным отверстием (когда осматривал несколько недель назад – этого небыло), на всякий случай сразу помазал их люголем. Сегодня осмотрю ещё раз, и сделаю фотографии.

[маленький принц]

ждём

[Deem]

@маленький принц

 

[ElizavetaO]

@Deem , когда делали фотографии, эти точки по сравнению с моментом их обнаружения увеличились в размерах / количестве? Вероятнее всего, трихомоноз начинается. С какими голубями в последнне время были контакты?

[Deem]

@ElizavetaO , открытых контактов небыло ни с кем, кроме другой голубки и голубя из соседней темы. Частенько на балкон прилетают дикие голуби, но с ними открытого контакта нет, только сидя на форточке гуля могла смотреть на них сверху. Правда, пару раз (где-то в конце октября, кажется) приоткрывал окно – немного покормить прилетающих голубей –, когда гуля сидела на подоконнике.
 

9 часов назад, ElizavetaO сказал:

эти точки по сравнению с моментом их обнаружения увеличились в размерах / количестве?

Кажется, нет.

 

 

[Deem]

Пока мажу Люголем, но есть ещё Метрогил Дента. Стоит перейти на него, или же пока продолжить мазать Люголем? Кстати, как часто лучше мазать? Сколько раз в день?

[ElizavetaO]

@Deem , я бы пока что смазывала по схеме, предложенной для голубя из другой темы нашим доктором @Zosia:

26.10.2022 в 17:28, Zosia сказал:

Смазывание в данной ситуации кистью, люголь и метрогил-дента.

Чередовать , раз в 8 часов..

[маленький принц]

раньше орнидазол или метронидазол давали?

нужно то что раньше не давали

дозировку Чеширского брать по верхней границе

Цитата

Метронидазол (Metronidazole)

 

Торговые названия: Дефламон, Клион, Метрогил®, Трихопол®, Флагил®.

 

Группа: Нитроимидазолы
Применение: Лечение инвазий некторых простейших (трихомоноз, лямблиоз, амебиаз), инфекций, вызванных анаэробной микрофлорой (Bacteroides spp., Clostridium spp.).
Базовая дозировка и кратность:10-50 мг/кг/сутки, разбить на 1-2 приема в день.

 

Таблетки 200 мг. 1/4 часть таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 250 мг. 1/4 часть таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 400 мг. 1/4 часть таблетки развести в 8 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Раствор для внутривенного введения (инфузий), 5 мг/1 мл. В клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день. Подкожно по 1 мл два раза в день или 1,5 мл раз в день (предпочтительно при лямблиозе, анаэробных инфекциях)

 

Суспензия для приема внутрь, 200 мг/5 мл. Без разведения в клюв по 0,12-0,15 мл два раза в день.

 

Примечание. Применение в комбинации с ципрофлоксацином взаимно усиливает противомикробную активность, что можно использовать при лечении сложных комбинированных инфекций.

Цитата

Орнидазол (Ornidazole)

 

Торговые названия: Гайро, Дазолик, Лорнизол, Орниона, Тиберал.

 

Группа: Нитроимидазолы
Применение: Протозоозы - трихомоноз, лямблиоз, анаэробные инфекции

 

Базовая дозировка и кратность: 40-50 мг/кг/сутки перорально, разбить на 2-3 приема.

 

Таблетки 250 мг 1/4 таблетки развести в 2,5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл 2-3 раза в день.

 

Таблетки 500 мг 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл 2-3 раза в день.

 

Примечание. Давать непосредственно до, во время или после кормления. Сравнительно мало гепатотоксиче

 

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин или пимафуцин/натамицин
нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды
дозировку Чеширского на пимафуцин/натамицин возьмите по верхней границе тоже желательно перед едой

Цитата

Натамицин (Natamycin)

 

Торговые названия: Пимафуцин®.

 

Группа: Противогрибковые средства.
Применение: Местные формы микозов, в основном, кандидоза.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-40 мг/кг/сутки, разбить на 2-4 приема..
Таблетки 100 мг. 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5-1 мл два раза в день или по 0,5 мл четыре раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 5 дней.

 

Крем 2%. Нанесение на участки микоза на коже.

 

Примечание. Имеет активность против трихомонад, что, в сочетании с необходимостью совместного применения с нитроимидазолами противогрибковых средств, делает натамицин фактически препаратом выбора при лечении трихомоноза в комбинации с нитроимидазолами.

стандартный курс лечения в общем случае 2-3 недели но может быть скорректирован и продлён
отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте
после исчезновения наростов должно пройти не менее 7-10 дней)
в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

 

[Deem]

@маленький принц , никаких антибиотиков гуле никогда не давал. Есть старый, но пока ещё годный Орнидазол и Пимафуцин. Так же ещё остался Гепатовет.

 

@маленький принц @ElizavetaO , хочу обратить особое внимание, что помёт у гули бывает желтит, а сегодя, после Метрогила Дента, весь день помёт жёлтоватый, светлокоричневый и с жидкостью, несмотря на то, что давал ей Карсил. Выдержит ли гуля 3 недели гепатотоксичного лечения по верхней границе? Просто на моей памяти уже была передозировка Азитромицином, закончившаяся весьма печально.,.

Значит, считаете стоит начинать курс?

Изменено 3 декабря, 2022 пользователем Deem

[ElizavetaO]

@Deem , можно рассчитать по верхней границе, но с учетом веса голубя.

И перейти на гепатовет.

[маленький принц]

16 часов назад, Deem сказал:

хочу обратить особое внимание, что помёт у гули бывает желтит, а сегодя, после Метрогила Дента, весь день помёт жёлтоватый, светлокоричневый и с жидкостью, несмотря на то, что давал ей Карсил

тогда нужно

23.07.2019 в 17:25, Raina сказал:

Препарат от печени, смотря что сможете себе позволить, пишу по уменьшению эффективност: гептрал (человеческий), гепатовет (кошачий) - может будет в ветеринарке

20.07.2019 в 00:52, Raina сказал:

Гептрал очень хоро?ший препарат.  По 1/16 таблетки 1 раз в день.  После вскрытия и разрезания таблетку сразу же каждый кусок плотно упаковать в фольгу.  Хранить в сухом месте.Он мгновенно набирает влагу и становится непригоден,  что при его цене весьма накладно. 

Если пожелтел или стал липким,  то испортился. 

12.08.2019 в 00:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

16 часов назад, Deem сказал:

Есть старый, но пока ещё годный Орнидазол и Пимафуцин. Так же ещё остался Гепатовет

начните все три!

если гепатовета окажется недостаточно подключите дополнительно Урсосан

[Deem]

@маленький принц @ElizavetaO , развёл Орнидазол (1/4 таб. на 6 мл. по 0.2 трижды в день; считал исзодя из данной Вами базовой дозировки 50 мг/кг/сутки) и Пимафуцин (1/4 таб. на 5 мл. по 1 мл. дважды в день). Утром дал Орнидазол, минут через 15 дали Пимафуцин и помазал горло Метрогилом Дента, после чего гулю начало тошнить. Примерно через пол часа дал Гепатовет и предложил поесть; вскоре гулю начало сильно рвать, всё зерно вышло, гепатовет тоже! Никогда в жизни гулю так не рвало; её вообще никогда не рвало! Сегодня гуля ещё не ела, а из за рвоты поесть не может; помёт – одна вода!

[маленький принц]

Фото помёта и рвоты?

Запах  есть?

Какая упитанность?

 

Начните подкожные уколы глюкозы с раствором Рингера или с физраствором 

ВНИМАНИЕ голову держать ВЫШЕ зоба 

[Deem]

Рассматриваю три возможных причины:

 — Чрезмерная дозировка на маленькую гульку со слабым здоровьем, никогда не принимавшую никаких антибактериальных или тяжелых препаратов;

 — Некачественные/испорченные препараты (срок годности Орнидазола истекает в марте; Пимафуцина – в январе);

 — Ошибочный диагноз и неверное лечение (за эти несколько дней смазывания точек в горле Люголем и Метрогилом Дента, каких-то изменений я не заметил, точки как были так и есть, так же от Люголя не чернеют ни точки, ни ватка).

2 минуты назад, маленький принц сказал:

Запах  есть?

Да – запах Гепатовета "со вкусом бекона". Всё, что можно был и о-бы почувствовать, тонет в химическом аромате "бекона".

 

6 минут назад, маленький принц сказал:

Какая упитанность?

Упитанность нормальная, но мне кажется ближе к худобе. Гулька весит примерно 250 - 254 грамм.

 

13 минут назад, маленький принц сказал:

Фото помёта

Нечего фотографировать: была только одна лужица с уратами и я её уже вытер; больше помёта нет.

Изменено 5 декабря, 2022 пользователем Deem

[Deem]

 

1 час назад, Deem сказал:

больше помёта нет

Сейчас какает прозрачными жёлтыми лужицами. Немного поела, пока без рвоты. Заного дал ей Гепатовет.

[маленький принц]

как сейчас к вечеру?

6 часов назад, Deem сказал:

жёлтыми лужицами

рвота может быть и из-за больной печени

[Deem]

За сегодня давал по два раза: Гепатовет, Хофитол, около четверти Мезима,  Дротаверин и Церукал по 0.1 мл; колоть буду если не даст эффекта.

 

С того раза гулю больше не рвало, но и аппетит совсем пропал: изредка ковырялась в кормушке, выбирая гречку, но к вечеру потеряла интерес и к гречке. Большую часть дня гуля провела лёжа на жёрдочке или сидя напротив зеркала, а ближе к вечеру и лёжа на полу; пару раз вела себя довольно активно: как обычно, её тянуло грызть обои и лазить куда ненадо.

 

Большую часть дня помёт был просто жёлтой водичкой (мало фотографировал тогда), потом крошечные лужицы поноса, ближе к вечеру пару раз помёт был маленькой жёлтой кашицеобразной кучкой:

(фото идут не совсем в хронологическом порядке, так как небыло времени разбираться):