Алла Кутовая08 Опубликовано 22 июля, 2022 Поделиться #1 Опубликовано 22 июля, 2022 Здравствуйте,два дня назад подобрала молодого голубя Васю.Он все время кружился,не ест и не пьет ,я подумала,что это вертячка.Начала давать ему сок из лука с чесноком и медом ,разбавляла водой.Кормлю шариками из вареного яйца,творога,кашей вареной.Вчера заметила , что зоб полный воздуха , Вася покашливает.Думаю еда у него не проходит в зоб,а стоит комом.Он постоянно спит,и кружится.Незнаю, что делать,помогите , пожалуйста. вФото голубя Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аделин Опубликовано 22 июля, 2022 Поделиться #2 Опубликовано 22 июля, 2022 (изменено) Мед нельзя голубям. Нельзя все сладкое, дрожжевое и молочное- это вызывает кандидоз. @ElizavetaO Сколько по времени стоит зоб, примерно? Помета нет? Изменено 22 июля, 2022 пользователем Аделин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 22 июля, 2022 Автор Поделиться #3 Опубликовано 22 июля, 2022 (изменено) @Аделин @АделинСкажите, пожалуйста, как Васю лечить?Я ему сейчас дала 1/4 тетрациклина. @Алла Кутовая08Кутовая08Кут Помет есть,но в зобе много воздуха. Изменено 22 июля, 2022 пользователем Алла Кутовая08 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cabrera Опубликовано 22 июля, 2022 Поделиться #4 Опубликовано 22 июля, 2022 (изменено) 1 час назад, Алла Кутовая08 сказал: Начала давать ему сок из лука с чесноком и медом ,разбавляла водой.Кормлю шариками из вареного яйца,творога Что ж Вы делаете. Ну Вы же форум нашли, тут есть вся информация по правильному кормлению. 30 минут назад, Алла Кутовая08 сказал: Я ему сейчас дала 1/4 тетрациклина Не надо было этого делать. Надо было написать на форум и ждать ответа. Вам надо купить какой-то из этих антибиотиков: сумамед или тилозин (ветеринарный препарат, лучше для орального применения, иначе придётся делать уколы) или юнидокс солютаб; противогрибковый препарат - флуконазол в капсулах или дифлюкан порошок для приготовления суспензии (СРОЧНО!) Васю взвесить. Напишите, что купили, я рассчитаю дозировки на Васин вес. Не кормить, пока не освободиться зоб! Придётся колоть подкожно раствор из 5% глюкозы и физраствора. (2 части глюкозы + 1 часть физраствора). Купите инсулиновые шприцы со съемной иглой и шприцы на 5 мл. Не тяните! По вертячке, купите имунофан или фоспренил. Остальное позже тогда. 36 минут назад, Алла Кутовая08 сказал: Помет есть,но в зобе много воздуха. Сфотографируйте помет, пожалуйста Изменено 22 июля, 2022 пользователем Cabrera 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 22 июля, 2022 Поделиться #5 Опубликовано 22 июля, 2022 1 час назад, Cabrera сказал: По вертячке, купите имунофан или фоспренил. Остальное позже тогда. Видеоролик хорошо было бы снять. 2 часа назад, Алла Кутовая08 сказал: два дня назад подобрала молодого голубя Васю На фотографиях он два дня назад или это уже свежие снимки? 1 час назад, Алла Кутовая08 сказал: Помет есть,но в зобе много воздуха. Когда был помет оставлен? До того, как Вы определили воздух в зобе? Когда - т.е., сколько часов назад. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #6 Опубликовано 23 июля, 2022 (изменено) @ElizavetaO @ElizavetaOФотографии свежие,помет был оставлен 5 минут назад. @Cabrera Сейчас побегу за лекарствами. @Cabrera @Cabrera Сейчас побегу за лекарствами.Вот фото помета: @ElizavetaO @Cabrera @CabreraВидеоролик не удается загрузить. Изменено 23 июля, 2022 пользователем Алла Кутовая08 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cabrera Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #7 Опубликовано 23 июля, 2022 (изменено) 51 минуту назад, Алла Кутовая08 сказал: помет был оставлен 5 минут назад. Значит зоб не стоит, просто освобождается медленно. Не кормите, пока полностью не освободится. Изменено 23 июля, 2022 пользователем Cabrera Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #8 Опубликовано 23 июля, 2022 @ElizavetaO @Cabrera @Cabrera Купила:Флуканозол,Нистатин,Карсил, Метронидазол,Азитромицин. Сумамеда не было.Скажите, пожалуйста,как ему давать лекарства. @ElizavetaO @Cabrera @CabreraДома ещё есть Доксин. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cabrera Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #9 Опубликовано 23 июля, 2022 Взвесьте, пожалуйста, Васю. Зоб освободился? Азитромицин и флуконазол в какой дозировке купили? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #10 Опубликовано 23 июля, 2022 @ElizavetaO @Cabrera @CabreraАзитромицин250 мг,Флюканозол150 мг. Вес 280 грамм Зоб освободился не полностью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cabrera Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #11 Опубликовано 23 июля, 2022 Нужен вес голубя. Дозировки препаратов рассчитываются строго по весу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #12 Опубликовано 23 июля, 2022 Вес голубя 280 грамм. @Алла Кутовая08 @Cabrera Вес голубя 280 грамм Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cabrera Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #13 Опубликовано 23 июля, 2022 Это на пустой зоб или нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #14 Опубликовано 23 июля, 2022 @Cabrera На пустой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cabrera Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #15 Опубликовано 23 июля, 2022 (изменено) Капсулу азитромицина разводите в 5 мл воды, и даёте один раз в день (каждые 24 часа) по 0,34 мл. Флуконазол. Содержимое капсулы делите на 3 равные части. Одну часть разводите в 3 мл воды и даёте 2 раза в день (каждые 12 часов) по 0,21 мл. Изменено 23 июля, 2022 пользователем Cabrera 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #16 Опубликовано 23 июля, 2022 @Cabrera Спасибо, сейчас всё сделаю. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cabrera Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #17 Опубликовано 23 июля, 2022 Карсил по 1/2 таблетке 2 раза в день. Оболочку советуют смывать. Расскажите, как Вы делаете кашу? Кормить пока только ей. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #18 Опубликовано 23 июля, 2022 Пшеничную варю и даю кушать ему @Cabrera Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cabrera Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #19 Опубликовано 23 июля, 2022 Без соли и без сахара, на воде. В день давайте 1,5-2 столовые ложки пшеницы. Отмерять строго в сухом виде. Разбейте на несколько кормлений. Зоб не набивайте, чтобы он не был таким, как на фотографии. Если каша будет нормально уходить из зоба, то тогда можно будет перейти на запаренную пшеницу, через день-два. По поводу вертячки - видео загрузите на ютуб, а сюда пришлите ссылку. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #20 Опубликовано 23 июля, 2022 1 час назад, Алла Кутовая08 сказал: Пшеничную варю и даю ему @Cabrera @Cabrera Дала ему 1 час назад Азитромицин,после этого,через 15 минут Флуканозол.Надо ли давать ему Карсил сейчас? @Алла Кутовая08 Фото голубя сейчас: @Алла Кутовая08https://youtu.be/EF27qJwVA88 @Алла Кутовая08Кутовая08Кутовая08Кутовая08Кутовая08Кутовая0 3 минуты назад, Алла Кутовая08 сказал: @Cabrera Дала ему 1 час назад Азитромицин,после этого,через 15 минут Флуканозол.Надо ли давать ему Карсил сейчас? @Алла Кутовая08 Фото голубя сейчас: @Алла Кутовая08https://youtu.be/EF27qJwVA88 Это утреннее видео @Cabrera Он почему -то красный стал. Сейчас дала ему 1/2 Карсила. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cabrera Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #21 Опубликовано 23 июля, 2022 Он у Вас и вчера на фото красный был. Лекарства все можете за один раз давать, разносить по времени не обязательно. Почему у него перья мокрые на груди и голове? Да, вертит малыша. Анализ на сальмонеллез есть возможность сдать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #22 Опубликовано 23 июля, 2022 @Cabrera У него перья мокрые,так как я его кормила и поила.Анализ к сожалению возможности сдать нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cabrera Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #23 Опубликовано 23 июля, 2022 В смысле из него все выливается или вы просто их моете потом? Купите фоспренил или имунофан, витамины группы В в ампулах (отдельно), глицин. И что-нибудь из ноотропов: Церебролизин или Пирацетам. Это для вертячки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #24 Опубликовано 23 июля, 2022 Есть группы витаминов B,глицин, пирацетам . Скажите, пожалуйста,как их правильно давать .У него в горле по-моему ком еды стоит . @Cabrera Он спит и у него почему-то опущены крылья. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #25 Опубликовано 23 июля, 2022 1 час назад, Cabrera сказал: Анализ на сальмонеллез есть возможность сдать? анализ сдавать анонимно сказав что это попугай и указав не свои ФИО и адрес чтобы если что не спорить с СЭС что сальма успешно лечится и лучше не в государственную а в частную лабораторию Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #26 Опубликовано 23 июля, 2022 (изменено) Я сейчас в деревне отдыхаю и у меня никакой нет возможности сдать анализы Васе.@маленький принц Изменено 23 июля, 2022 пользователем Алла Кутовая08 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cabrera Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #27 Опубликовано 23 июля, 2022 30 минут назад, Алла Кутовая08 сказал: давать .У него в горле по-моему ком еды стоит . Где именно? Вы не перекормили сейчас? У него наростов в клюве нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #28 Опубликовано 23 июля, 2022 Это клюв в первый день. Зоб почему -то свисает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #29 Опубликовано 23 июля, 2022 Зоб почему -то свисает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cabrera Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #30 Опубликовано 23 июля, 2022 В клюве что-то белое сверху, это что? А где ком еды, Вы написали, что в горле? Какого размера шарики из каши делаете? Воды достаточно даёте? Сколько мл в день пьёт? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #31 Опубликовано 23 июля, 2022 (изменено) @Алла Кутовая08 @маленький принц @Cabrera Почему -то он спит и резко кивает головой со стороны в сторону. Вот видео: https://youtu.be/mlkzzGRvkQ8 @Cabrera Я фотографировала клюв когда нашла его (это было три дня назад).Воды в день примерно 10 мл. Изменено 23 июля, 2022 пользователем Алла Кутовая08 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cabrera Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #32 Опубликовано 23 июля, 2022 Ну у него же ЦНС повреждена. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аделин Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #33 Опубликовано 23 июля, 2022 (изменено) 5 часов назад, Алла Кутовая08 сказал: Зоб освободился не полностью. Сколько оставалось? Половина, меньше? На видео сейчас 'пустой' помет. Изменено 23 июля, 2022 пользователем Аделин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #34 Опубликовано 23 июля, 2022 Оставалось меньше половины в зобе.@Аделин @Cabrera Можно ли как-то восстановить ЦНС ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аделин Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #35 Опубликовано 23 июля, 2022 20 минут назад, Cabrera сказал: А где ком еды, Вы написали, что в горле? На фото можете его обозначить? Между клювом и зобом? И осторожно ощупать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #36 Опубликовано 23 июля, 2022 @Аделин @Cabrera @Аделин Обведенным-это ком .И у голубя крайняя степень истощения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аделин Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #37 Опубликовано 23 июля, 2022 Там не косточка наощупь? Вертячники так надуваются, что область вокруг косточки выпирает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #38 Опубликовано 23 июля, 2022 @Аделин Да, похоже.Скажите , пожалуйста,это можно вылечить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аделин Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #39 Опубликовано 23 июля, 2022 Косточка и должна быть. Такое строение. Главное с зобом разобраться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cabrera Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #40 Опубликовано 23 июля, 2022 (изменено) 54 минуты назад, Алла Кутовая08 сказал: Воды в день примерно 10 мл. Это очень мало. Может быть поэтому еда долго не уходит из зоба. Выпаивайте около 30 мл в день. Лучше раз за 4-5. 41 минуту назад, Алла Кутовая08 сказал: Можно ли как-то восстановить ЦНС ? Как раз лечением от вертячки будем пытаться это сделать. Вам надо купить какое-нибудь иммуномодулирующее средство: фоспренил или имунофан. 29 минут назад, Алла Кутовая08 сказал: у голубя крайняя степень истощения. Надо колоть глюкозу, до тех пор, пока пищеварение не наладится, иначе Вася погибнет от истощения. Вам нужен 5% раствор глюкозы и физраствор. Если 5% не найдёте, то можно купить и 40%, но ее НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ неразбавленной в 12 раз физраствором не колоть!!! Пока зоб не освободиться полностью не кормить! Изменено 23 июля, 2022 пользователем Cabrera 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #41 Опубликовано 23 июля, 2022 @Cabrera Купила имунофан , скажите, пожалуйста,как его принимать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #42 Опубликовано 23 июля, 2022 @Алла Кутовая08 @Аделин 2 часа назад, Алла Кутовая08 сказал: @Cabrera Купила имунофан , скажите, пожалуйста,как его принимать. 2 часа назад, Алла Кутовая08 сказал: @Cabrera Купила имунофан , скажите, пожалуйста,как его принимать. @Алла Кутовая08 @Cabrera @Cabrera @Аделин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #43 Опубликовано 23 июля, 2022 4 часа назад, Алла Кутовая08 сказал: у голубя крайняя степень истощения. чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором 2 части глюкозы и 1 часть раствора Рингера или физраствора на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной) оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу количество на глаз так чтобы не лопнула кожа ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым промежуток между уколами не менее 4 часов глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся дополнительное место для подкожного укола глюкозы 19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал: Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка". Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи . Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце. Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле. На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной. Цитата Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45) Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц. Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет. Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать. Цитата Цитата(Скалли) Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила. Цитата(dasha105) наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся Цитата(Zosia) Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется. Цитата(Ирина Алишад) Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю. примечание: глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза) глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними) 21 час назад, Алла Кутовая08 сказал: Начала давать ему сок из лука с чесноком и медом вот на меду и идёт кандида в зобу в рост НЕЛЬЗЯ ни мёд ни сахар ни сладкое а при проблемах с зобом НЕЛЬЗЯ и хлеб 5 часов назад, Алла Кутовая08 сказал: Можно ли как-то восстановить ЦНС ? читайте тему про вертячку https://www.mybirds.ru/forums/topic/37456-vertyachka/ пример назначений при лечении вертячки 25.04.2022 в 13:23, OFA сказал: Сейчас циклоферон ампульный 0,2-0,3мл 1 р/д 10 дней, дальше на фоспренил по 0,3-0.5мл 1 р/д в зависимости от веса птицы, до трех недель Пирацетам, начните с 50мг, посмотрите как будет птица реагировать, не будет ли перевозбуждения. 50мг это 1/4 от таблетки в 200мг. у Вас какие таблетки? Глицин можно утром и вечером по четвертинке Также нужны витамины группы В, колоть внутримышечно в грудную мышцу В1 (тиамин) по 0,1мл в/м 1 р/д В12 (цианокобаламин) по 0,1мл 1 р/д В6 (пиридоксин) начните с 0,05мл 1 р/д, т.к. бывает рвота Один день-один витамин. Вскрытые ампулы не хранить, выбрасывать. Курс витаминов 21 день Общий курс месяц Дальше по состоянию нужно/можно оставить ноотропы - пирацетам на церебролизин(колоть в/м) или циннаризин Витамины В и глицин витамины B можно и спаивать если птицу после него не тошнит (если тошнит то придётся колоть) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алла Кутовая08 Опубликовано 23 июля, 2022 Автор Поделиться #44 Опубликовано 23 июля, 2022 @маленький принц Скажите, пожалуйста,можно вместо фоспренила давать имунофан? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 23 июля, 2022 Поделиться #45 Опубликовано 23 июля, 2022 да, можно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти