Голубёнка побила ворона

[Ноэлль]

Здравствуйте. 

Вчера утром увидела как ворона прыгала на голубёнке и долбила его клювом в голову. Я подобрала его. Глаза были опухшие и полностью закрытые, сам дезориентирован, подрагивал головой и открывал клювик. Успела на бегу перед работой промыть ему от земли глаз под проточной водой, попоить из руки и положила в клетку умирать. После работы обнаружила, что он уже стоит и тычится вслепую в углы клетки.

Осмотр

Вес 173г.

Активный. Крыльями машет. Подмышки и другие места ещё голые. Никаких повреждений на теле не обнаружила.

Горло осмотрела, наростов нет. Но попахивало РЫБОЙ. 

Правый глаз опух, сочилась жидкость. Левый глаз в запекшейся крови. 

 

Вчера с вечера начала лечение глаз. Отмочила кровь и промакнула оба глаза физ. р-ром, закапала по 1 кап. Ципролет, через несколько минут закапала по 1 кап. Ксалатан, потом на ночь нанесла Корнерегель. 

Дала насильно немного распаренной перловки днём. Вышли тоооненькие и маленькие тёмно-зелёные кучки (на фото они уже засохшие). 

На ночь дала ещё немного (чуть больше полчайной ложки) распаренной перловки. 

С утра помёта свежего не было. 

Но мне показалось зоб пустой. (если честно я его вообще не нащупала). 

В 7.00 дала ещё ложку чайную (без горки) запаренной перловки. 

До сих пор помёта нет. Полный зоб зёрен! 

Я боюсь, что встал зоб!!! 

У меня так год назад умер голубенок, как я его не реанимировала. 

Прошу подскажите, чем его пролечить?

 

Глазки открылись, сам бодрый. Лежит на бочку, подстелив крыло - отдыхает. Но по факту он голодный. У меня уже только почти 2 суток. 

 

Итог- зерно из зоба не ушло за 9(!) часов. 

 

Какой примерно у него возраст?

Ему вообще зерно можно или кашей пока кормить? 

 

Только что выдал вот такого тоненького сухого тёмного "червячка", почти без белого. Рядом зерно пшеницы для сравнения. 

 

 

 

Изменено 19 августа, 2022 пользователем Ноэлль

[Ноэлль]

Так теперь выглядят глазки. 

Заодно прокомментируйте их лечение

Ципролет 1кап. 2 раза в день

Ксалатан 1кап. на ночь

Корнерегель 3 раза в день

[маленький принц]

1 час назад, Ноэлль сказал:

До сих пор помёта нет. Полный зоб зёрен! 

Я боюсь, что встал зоб!!! 

У меня так год назад умер голубенок, как я его не реанимировала. 

Прошу подскажите, чем его пролечить?

 

Глазки открылись, сам бодрый. Лежит на бочку, подстелив крыло - отдыхает. Но по факту он голодный. У меня уже только почти 2 суток. 

 

Итог- зерно из зоба не ушло за 9(!) часов. 

СРОЧНО и ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО читайте про откачивание зоба

16.04.2021 в 22:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

1 час назад, Ноэлль сказал:

Ему вообще зерно можно или кашей пока кормить? 

да кормить кашкой на воде без молока без соли и без сахара

в кашку добавлять пробиотик

лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

 

 

 

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки

15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot сказал:

В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс. 
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо. 
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.

содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)

[Ноэлль]

1 час назад, маленький принц сказал:

2 часа назад, Ноэлль сказал:

 

СРОЧНО и ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО читайте про откачивание зоба

Ох-хо-хо... Я так не смогу точно! У меня и кормить то через зонд не получалось, а уж откачивать. ? 

Тем более жидкости в зобу нет. Он не пластилиновый. Там просто зерна прощупываются. 

 

Ещё заметила. Он у меня за вчерашние сутки мало попил. Я предложила пару раз из крышечки от молока, пил. Потом поставила большую банку с водой. Но поняла, что птиц из неё не знает как пить. Сегодня после создания темы, пару раз подходила и тыкала его в воду. Он жадно и долго пил. А потом за час выдал уже четыре (как выше в фото) кучечки. Темно-зелёные. 

 

Вопосы:

1) почему такие тоненькие? Это от возраста зависит? 

2) какой у него возраст? 

3) можно ли дать ему сейчас при зерне в зобу Вазелиновое масло? Сколько? 

4) как и когда его кормить, если через зонд не смогу((? 

5) может это из-за отсутствия воды так долго переваривается зерно? 

 

Кашу безмолочную до завтрашнего вечера не получится дать(( Могу намолоть в кофемолке перловку

 

Есть только Бифиформ в капс. (не форте) 

Спасибо за ответы! 

 

Изменено 19 августа, 2022 пользователем Ноэлль

[маленький принц]

1 минуту назад, Ноэлль сказал:

Ох-хо-хо... Я так не смогу точно! У меня и кормить то через зонд не получалось, а уж откачивать. ? 

Тем более жидкости в зобу нет. Он не пластилиновый. Там просто зерна прощупываются. 

тогда споите пробиотик и мезим и помассируйте зоб

малышу споите 0.12 мл

пример дозировки на взрослого

01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:

мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день

 

3 минуты назад, Ноэлль сказал:

можно ли дать ему сейчас при зерне в зобу Вазелиновое масло? Сколько? 

попробуйте сначала пробиотик и мезим

а также уколите в грудную мышцу 0.03 мл инъекционной ношпы и 0.03 мл инъекционного церукала

 

каждый час давайте чуть-чуть пробиотика и массируйте зоб

 

если после этих мер через несколько часов уходить не начнёт то тогда уже дайте вазелиновое масло

 

упитанность какая?

 

чтобы не умер от истощения

подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

 

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%

нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%

это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

 

дополнительное место для подкожного укола глюкозы 

19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:

Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".

Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .

Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова 

Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.

Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз 

Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.

На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

 

 

Цитата

Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

 

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

 

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

 

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

 

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

 

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)

 

•  

6 минут назад, Ноэлль сказал:

как и когда его кормить

до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что птица захлебнётся рвотой)

[Ноэлль]

? Простите.. Но кроме вазелинового масла и бифиформа ничего нет. Купить сегодня тоже не получится. Уколоть не смогу. Он маленький и буйный. Я одна. Пробовала раньше на других. Не могу! 

Из него выходят маленькие кучки, может разойдется?? 

 

 Бифиформ всю капсулу разводить? На сколько мл. воды? И сколько за раз выпаивать? 

 

Может всё таки масла вместо бифиформа, чем оно плохо? 

Изменено 19 августа, 2022 пользователем Ноэлль

[маленький принц]

в бифиформе дестроза то есть сахар потому его НЕЛЬЗЯ

 

тогда дайте вазелиновое масло

любое другое масло НЕЛЬЗЯ оно бьёт по печени
вазелиновое масло  не усваивается организмом и проносит
дайте в клюв вазелинового масла и помассируйте зоб
до полного освобождения зоба НЕ кормить
при необходимости повторять вазелиновое масло каждый час
(вазелиновое масло "на всякий случай не дают" так как с ним проносит все запоры но еда при этом не усваивается)

 

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

как подрастёт поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
основан корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

1 час назад, Ноэлль сказал:

Из него выходят маленькие кучки, может разойдется?? 

может быть

насколько процентов сейчас освободился зоб?

[Ноэлль]

25 минут назад, маленький принц сказал:

насколько процентов сейчас освободился зоб?

Увы, процентов на 20-30%

Только что дала тёплого ваз. масла 0,7мл. Этого достаточно? 

Поить его при этом водой надо? 

Сколько раз нужно давать? 

Если к утру, буду надеяться, зоб опустошиться не до конца. И останется например 20%. Всё равно нельзя кашей кормить? 

Какое зерно лучше перемолоть для каши перловка, греча? 

И вскармливать как птенца из перчатки например? 

Изменено 19 августа, 2022 пользователем Ноэлль

[маленький принц]

как я уже писал вазелиновое масло повторять каждый час массируя зоб

сколько давать зависит от пустого места в зобу

 

2 часа назад, Ноэлль сказал:

Если к утру, буду надеяться, зоб опустошиться не до конца. И останется например 20%. Всё равно нельзя кашей кормить? 

да НЕЛЬЗЯ

2 часа назад, Ноэлль сказал:

Какое зерно лучше перемолоть для каши перловка, греча? 

первые разы можно гречкой

затем перейти на пшеничную крупу

 

2 часа назад, Ноэлль сказал:

вскармливать как птенца из перчатки например? 

да

[Ноэлль]

Дала 2 раза по 0,7мл результата нет(( Перловка лежит камнем на дне зоба(( 

А ветеринар способен почистить зоб?

Или чистить, только мучить птицу?

Вместо этого надо колоть глюкозу и ждать пока всё уйдёт естественным путём? 

Спасибо вам за советы! 

 

[ElizavetaO]

41 минуту назад, Ноэлль сказал:

А ветеринар способен почистить зоб?

Или чистить, только мучить птицу?

Содержимое могут откачивать, но надо уметь это делать.

[Ноэлль]

Вот что у птенчика вышло за ночь, после двукратного приёма масла по 0,7мл 

Две такие жиденькие кучи.

Не густо((

В зобу зерно(( примерно 40-50% от скормленного объема (ч. ложка) 

 

Такой стул с масла означает, что хоть что-то усвоилось из еды или всё мимо и он голодает?? 

 

Мне его целый день пичкать маслом (это в лучшем случае, если будет возможность забежать часто)?? 

 

А если останется в зобу 10% зерна, каши всё ещё нельзя? Нискольколечко? 

 

Что ещё могу сделать сегодня?? Т.к. завтра меня не будет дома с утра и до самого вечера без вариантов (на работе одна, подменить некому) 

[маленький принц]

4 часа назад, Ноэлль сказал:

А если останется в зобу 10% зерна, каши всё ещё нельзя? Нискольколечко? 

дайте сейчас мезим и пробиотик

 

попробуйте всё таки ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО откачать из зоба

 

чтобы сегодня Вы бы смогли накормить кашкой

 

уколы глюкозы каждые 4-5 часов

и дать малышу грелку с возможностью при желании отодвинуться

[Ноэлль]

49 минут назад, маленький принц сказал:

попробуйте всё таки ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО откачать из зоба

Не могу себя уговорить, можете меня ругать(((

Там же твёрдые зёрна, а не жидкость. Как их оттуда достать? 

[маленький принц]

тогда давайте мезим и пробиотик и массируйте зоб

[Ноэлль]

Субтилиса не смогла нигде найти.

 

Дома есть ещё Бак-Сет Форте. Посмотрите может он подойдёт?

 

Мезии смогу дать где-то через час. 

 

Пока буду 3-ий раз поить маслом.

 

Из него выходят тооненькие коротенькие "палочки", но этого мало. Зерно уходит из зоба, но оочень медленно. Сейчас примерно 30% осталось. Но оно всё в самой ложбинке на дне зоба. 

[маленький принц]

10 минут назад, Ноэлль сказал:

Дома есть ещё Бак-Сет Форте. Посмотрите может он подойдёт?

сахара в составе нет?

нужен пробиотик БЕЗ сахара содержащий Бифидобактерии (человеческий) или Сенную Палочку (ветеринарный)

[Ноэлль]

В составе не увидела сахара. Но может они его по умолчанию туда кладут? Написано, что нет лактозы, есть целлюлоза. Приложу ещё инструкцию

 

А как же детская каша? В них во всех сахар есть!

 

Может мне лучше намолоть самой, правда консистенция будет не та((

 

Есть цельная пшеница, греча (обычная), рис простой и бурый, горох, манка, перловка, овсянка 

 

[Ноэлль]

Пока напоила Мезимом. 

Его каждый раз разводить заново? 

 

Про БакСет жду вашего разрешения. 

 

 

 

[маленький принц]

Да вроде подходит 

[Ноэлль]

20 минут назад, маленький принц сказал:

Да вроде подходит

Спасибо. 

А как его разводить? На ск. мл. воды? 

 

И ещё птиц очень буйный!

Я разных видала, но этот... Очухался и теперь дерётся со мной не по-детски. Даже просто влить ему что-то в клюв уже проблема. А про уколы... Я себя конечно настраиваю, но этот поступок (если и случится) будет для меня, как клаустрофобу проехать в лифте.

Если я и уговорю помощника, он не сможет его зафиксировать надёжно, а значит мне доп. стресс и ошибки. 

 

Отсюда вопрос. 

Как по внешнему поведению понять, что состояние близко к критическому? И укол нужен без вариантов. 

Ведь птенец, я так понимаю, до последнего будет защищаться и его бегство от меня, не показатель живучести? 

 

Сегодняшнее масло 3 раза по 0,7мл практически не принесло никаких результатов. Зерно встало как вкопанное! 

 

Жду действие Мезима и как развести БакСет

 

Мезим остатки в шприце в холодильнике

[ната1805]

@Ноэлль Неправда! Не во всех кашах детский сахар! Полно детских каш имеенно без сахара! Так и пишут на упаковке! Безмолочная каша без сахара. 

Каша Heinz безмолочная многозерновая 5 злаков

[Ноэлль]

50 минут назад, ната1805 сказал:

Неправда

Нет, правда. Потому как именно эта каша с сахаром. Хорошо хоть уже на кассе догадалась проверить состав. А она как раз, единственная безмолочка во всех близлежащих магазинах. Нет, если вы скажете, что там его незначительно и голубям можно, куплю без слов. А если нет, куда я потом её за 250руб? 

 

Вот поэтому и спрашиваю здесь про каждый "чих".. 

 

 

[ната1805]

@Ноэлль Еще раз вам пишу, эта каша, которую я вам описала-она без сахара, что вы мне скинули, я не знаю. Упаковку скину сюда. 

[Ноэлль]

Орнидазол нужен? 

Пока аптека работает, могу взять. А то завтра с утра и до вечера буду отсутствовать. 

 

Или проблема не в болезни, а в неподходящем корме для его возраста? 

 

Есть Флуконазол капс. 50мг

 

Как разводить пробиотик и сколько давать? Развела капсулу на 1мл, споила 0,2мл.

[маленький принц]

если не можете найти детскую кашу без сахара

можно просто хорошенько разварить обычную пшеничную крупу

 

как сейчас зоб к вечеру? как помёт?

[ната1805]

[маленький принц]

1 минуту назад, Ноэлль сказал:

Орнидазол нужен? 

Пока аптека работает, могу взять. А то завтра с утра и до вечера буду отсутствовать. 

возможно

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку

[ната1805]

на сайте самого производителя указано-что эта каша без добавления сахара! 

[маленький принц]

2 минуты назад, Ноэлль сказал:

Есть Флуконазол капс. 50мг

малышу лучше нистатин или пимафуцин/натамицин

а флукуназолом пропоить когда уже подрастёт и окрепнет

[Ноэлль]

1 минуту назад, ната1805 сказал:

@Ноэлль Еще раз вам пишу, эта каша, которую я вам описала-она без сахара, что вы мне скинули, я не знаю. Упаковку скину сюда. 

Я выложила фото той каши, которая на данный момент мне доступна для покупки. Искать по городу другие, возможности пока нет(( Поэтому и спросила, можно ли намолоть самой и подойдёт ли такая консистенция. 

 

[маленький принц]

2 минуты назад, Ноэлль сказал:

Как разводить пробиотик и сколько давать? Развела капсулу на 1мл, споила 0,2мл.

капсула обычно на день но сейчас дайте чуть больше половины

[ната1805]

То , что в каше есть естественные углеводы, я думаю вам очевидно! Потому что углеводы есть в любом зерне и это основа любого зерна!

[Ноэлль]

10 минут назад, ната1805 сказал:

То , что в каше есть естественные углеводы, я думаю вам очевидно! Потому что углеводы есть в любом зерне и это основа любого зерна!

В моей каше написан буквами сахар. При чем тут углеводы? 

17 минут назад, маленький принц сказал:

капсула обычно на день но сейчас дайте чуть больше половины

Спасибо большое. Допоила ещё 0,3мл. Оставшиеся 0,5 дам до ночи. 

 

20 минут назад, маленький принц сказал:

возможно

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку

Сделала как смогла. Ничего из описанного не обнаружила. Всё чисто. 

Лекарства закупать или это не критично и до завтра вечера терпит? 

 

Зерно остатки (20-30%) так и лежат на дне. До обеда давала масло, был очень скудный помёт. После обеда помёта нет совсем. Пьет и выходит вода, ну максимум зелёная "крупинка". Вот и весь помёт! ((

Сам бодрый. На грелке, под покрывалом... 

 

34 минуты назад, ната1805 сказал:

Может они изменили состав? 

Сама раньше покупала похожую. Теперь у нас только такую вижу. Молока и соли нет, а сахар есть. 

[Ноэлль]

Зося ответила 

"Кашу. Детскую. Если она с сазаром- то или Нистатин, доза 60000 едина каждые 100 гр веса птицы. Или Флуконазол, 3 мг на каждые 100 гривеса 
Каша д.б. теплой- 40-41 градус.
Зоб мягко массировать.
Все равно давать метронидазол, доза 2.5 мг на 100 гр, если нет явных проявлений триха"

 

Поясните мне, так кашу с сахаром всё же можно, при наличии лекарств?

 

Помогите, пожалуйста, Нистатин 500 тыс. ЕД расчитать? 

[Анна1972]

@Ноэлль  Нистатин не сложно посчитать.

Половина таблетки 250 тысяч

Четвертинка  125 тысяч. Если птица весит 200 грамм то как раз четвертинка . Доза суточная как я понимаю ?  Значит на птицу весом 200 грамм по 1/8 таблетки 2 раза в день.

Нистатин разводят с водичкой и спаивают за полчаса до еды. 

На 8 частей Нистатин не реально разрезать , поэтому я разводила 1/4 на 1 мл водички , половину 0,5 мл отливала , а 0,5 мл спаивала. Раствор готовила свежий каждый раз.

[маленький принц]

как сейчас зоб?

[Ноэлль]

Ой, спасибо всем огромное!! 

 

Я всё-таки нашла нужную кашу!

Зоб без изменений совсем. 

 

Зося рекомендовала кормить кашей часто и малыми порциями, массируя тихонько зоб. И вливать все лекарства в кашу.

Она добавила ещё Метронидазол 2,5мг на 100г веса. Разрешила инфузионный. Я завтра целый день на работе, поэтому все кто может ответьте на все мои вопосы, пожалуйста. У  меня от этого напрямую будет зависеть эффективность лечения! 

 

1) Каша должна быть густотой, как сметана или жидкая?

 

2) Какой max объём за раз давать? Какой суточный? 

 

3) А если он сам не будет есть? Жидкую только через зонд??! 

 

4) Нистатин можно вмешивать в кашу, как сказала Зося? 

 

5) Мезим, пробиотик оставлять? Тоже в кашу? 

 

6) Метрогил. Проверьте меня. Я расчитала дозу 1 мл. Зося тоже в кашу сказала. 

 

7) Птен весит 176г. Нистатин можно в большую сторону перекос? Или увеличить воды чуток для разбавления, чтобы доза сошлась? 

Изменено 20 августа, 2022 пользователем Ноэлль

[Ноэлль]

Рано радовалась. 

Он сам кашу не ест ни в какую. 

Кашу сделала как густую манку. И из шприца отрезанного 20 куб., и с насадкой из перчатки. Никак. Итог, каша на мне, на нём, на стенах, но НЕ в голубе! 

 

Есть какие ещё варианты кормления, кроме зонда??! 

 

Если просто вдавливать в клюв, есть риск, что попаду в дыхалку? 

 

Господи, что делать то? 

Изменено 20 августа, 2022 пользователем Ноэлль

[ElizavetaO]

@Ноэлль , на всякий случай, чтобы у Вас было представление:

 

Голубя берите "в букетик". Все должно получиться.

23.07.2019 в 12:49, Raina сказал:

"букетик": лапки вытянуть вдоль тела вниз, крылья опустить, прижать к телу. Держать левой рукой за хвост, лапки, крылья - как букет. 

Далее - в полотенце обернуть, чтобы оставалась только голова. Между колен аккуратно зажать голубя. И можно смело кормить. 

На случай наростов кормить жидким, - кашкой, до 80 мл в день должна съедать взрослая птица. Разбить на несколько кормлений.

[Ноэлль]

22 минуты назад, ElizavetaO сказал:

@Ноэлль , на всякий случай, чтобы у Вас было представление:

 

Голубя берите "в букетик". Все должно получиться.

 

Далее - в полотенце обернуть, чтобы оставалась только голова. Между колен аккуратно зажать голубя. И можно смело кормить. 

Спасибо!

У меня есть вот самодельный зонд из шланга от капельной системы (НЕ катетер бабочка!) 

Это толстый для него? 

 

Какой оптимальной консистенции должна быть каша? 

 

Честно я и сама не знаю, как завтра день пройдёт. 

 

У нас сейчас ночь. Я спать. Утром у меня будет немного времени перед работой (а там до глубокого вечера), чтобы определиться, что я буду делать. 

 

Пожалуйста! 

Ответьте на вопросы, накидайте варианты кормления и всё что может мне пригодится. 

Знаю, что все занятые ((

Заранее спасибо. 

[Анна1972]

@Ноэлль каша слишком густая , конечно Вам такую не удобно давить из шприца. Разведите пожиже. На глаз смотрите что бы реально было набрать в шприц. Мне удобнее было из 10 кубового кормить. Попробуйте для первого раза скормить 10 мл.

На колени посадите , можно в тряпочку замотать не слишком туго . Голову держите левой рукой сверху. Обычно когда на одну сторону клюва ближе к восковице пальцем надавливаете они клювик приоткрывают. И выдавливайте кашу в клюв по чуть. Ждите что бы проглотил. 

Муторное это дело каша. И скормить ее в день нужно 80 мл в среднем. Лучше и поболее. Она быстро обычно уходит.

1 час назад, Ноэлль сказал:

Нистатин можно вмешивать в кашу, как сказала Зося? 

Лучше как я написала за полчаса до еды. Он должен омыть пустой зоб. Препарат работает местно.

Делайте по Нистатину так как я написала выше.

2 часа назад, Ноэлль сказал:

Мезим, пробиотик оставлять? Тоже в кашу? 

 

Можно в кашу. Но я даю отдельно сразу после еды с водичкой.

2 часа назад, Ноэлль сказал:

Метрогил. Проверьте меня. Я расчитала дозу 1 мл. Зося тоже в кашу сказала. 

Метрогил 5 мг / 1 мл . У Вас базовая 25 мг/ кг которую назначила Зося. На вес 176 грамм получается 0,88 мл в сутки по 0,44 мл два раза в день.

[Ноэлль]

6 часов назад, Анна1972 сказал:

И выдавливайте кашу в клюв по чуть. Ждите что бы проглотил. 

Без катетера вы имеете ввиду? Просто в клюв? Я думала они так захлебнутся? 

Для меня зонд, страшная штука. А если учесть, что у голубя не ушло зерно и кормить по чуть-чуть, я за одни только первые сутки, 8(!) раз вставлять, доведу себя до нервного срыва. Потому что каждый раз к подобной процедуре готовлюсь, как к прыжку с парашютом, потом ещё полчаса руки дрожат. 

 

Проблема ещё и в том, что я целый день на работе((

Он не понимает, крутит головой, я ему не то что влить, клюв открыть осторожно не могу. 

 

 

[Анна1972]

@Ноэлль без катетера я имела ввиду по чуть давить в клюв. Немного сбоку или ближе к кончику клюва выдавливать маленькими порциями.

Почему он должен захлебнуться ? Вы же не в дыхательное отверстие давить будете !

Я не пользовалась никогда катетером.

А глюкозу Вы подкалываете ?

Не будет получать достаточно питания просто умрет от голода не дождавшись пока лечение подействует .

[маленький принц]

щель на верху языка - это дыхательное отверстие