Полностью черный зоб у голубя

[Vivis]

Здравствуйте. Подобрали вчера голубя, сидел нахохлившись, был очень слабым. Увидели забитый зоб уже потемневшего цвета. Запах был перегнивших кислых яблок. Немного масировали, но еда не уходила, дали флуконазол, вазелинового масла в аптеке не оказалось. Все стояло, голубу стал умирать, откинул лапки, закотил глаза. Выхода уже не было, быстро укололи 5 мл глюкозы с рингером и пробили зобик( инструменты и руки стерелизовали). Залили внутрь воду, и полился гной, достали еду. Промыли все хлоргекседином с водой, сверху смазали бетодином. Хоть по ходу там кандида, решились дать Амоксиклав, так как похоже это некроз зоба. Птенцу постоянно давали рингера с глюкозой каждых три часа даже ночью. На утро он оживился даже пёрышки стал чухать. Подключили Цефтриаксон. Нужно делать операцию, но зоб весь черный, нужно вырезать его весь. Помогите!!! Шанс такой маленький его спасти. Или уже поздно?(((

[Аделин]

@Vivis сделайте фото, что там с зобом? Разрезали?

[маленький принц]

22 минуты назад, Vivis сказал:

Нужно делать операцию, но зоб весь черный, нужно вырезать его весь

нет не нужно

 

23 минуты назад, Vivis сказал:

зоб весь черный

обстригите всё чёрное и вокруг маникюрными щипцами

и сделайте фото при хорошем освещении без фотовспышки

  

27 минут назад, Vivis сказал:

зоб весь черный

 

[Vivis]

Спасибо большое за ответ. Там нечего стричь маникюрными ножницами, то есть, там все черное

36 минут назад, Аделин сказал:

@Аделин только маленькую дырочку, чтобы можно было промывать, и от еды освободить

 

Перья вчера выпали сами из зоба. Такое ощущение, что там вся поверхность зоба- мертвая ткань

[маленький принц]

до ответа Зоси пока почитайте https://www.mybirds.ru/forums/topic/131600-u-golubya-povrezhdena-grud-i-otverstie-v-zobe-vylechen/

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[Vivis]

Сейчас накормили безмолочной кашей- 2 мл. ( Решили по немногу давать) Можно ли его кормить?

[маленький принц]

при дырке в зобе лучше не кашей а зерном (чтобы каша не размазывалась по зобу)

 

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
основан корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

 

[Vivis]

@маленький принц @маленький принци Он вчера покушал пшеницу, просо, так она не уходила из зоба больше 12 часов. Пришлось промывать зоб

[маленький принц]

давали сырую?

попробуйте залитую крутым кипятком вместо варки

или рассыпчатую кашу которая не прилипает

 

чтобы легче переваривалось

нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой)
лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

 

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки

15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot сказал:

В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс. 
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо. 
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.

содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)

[Vivis]

@маленький принц Спасибо, завтра попробую дать и поискать пробиотики. А если там сильная кандида, то все равно можно распаренную пшеницу?

[маленький принц]

а чем зерноядную птицу ещё кормить?

2 часа назад, Vivis сказал:

Птенцу постоянно давали рингера с глюкозой каждых три часа даже ночью.

колете? поить НЕЛЬЗЯ

[Vivis]

@маленький принцэДа, колю подкожно

[Аделин]

Белые хлопья  не выходили из зоба? Твердые наросты? Только жидкий гной и еда?

[Vivis]

@АделинДа, только жидкий гной и еда. Он на ощупь вначале был как пластилиновый и забит едой

[маленький принц]

гной сфотографировали?

[Vivis]

@маленький принцпринц, к сожалению нет. Там было что-то серое, такое ощущение, что давно перегнившее и застоялось там давно 

[маленький принц]

5 часов назад, Vivis сказал:

Нужно делать операцию, но зоб весь черный, нужно вырезать его весь.

думаю он сам отвалится а дальше нужно будет зашивать

[Аделин]

Отписывайтесь потом, стала ли перевариваться пища? Через разрез не видно было стенки зоба, что там внутри?

[Аделин]

Если не видно было, то не разрезайте специально для этого дальше. Ждите Зосю. Если бы была ещё кандида, ему бы быстро стало плохо от антибиотиков.

[Vivis]

@Аделин ему очень плохо( Сегодня лежит, даже голову поднять не может(((?

@Аделин Распарили пшеницу, дали неможливо она так и не переварилась((

Пульс настолько слабенький, он еле дышит((

[Vivis]

Глюкозу кололи по будильнику каждых 3,5 часа, даже ночью. В одну лапку 2,5мл и вторую 2,5 мл. 

@маленький принцнМожно ли колоть глюкозу чаще? Максимум сколько мл в день?

[маленький принц]

2 часа назад, Vivis сказал:

Распарили пшеницу, дали неможливо она так и не переварилась((

плохо

ОСТОРОЖНО промойте зоб (водой НЕ хлоргекседином)

ВНИМАТЕЛЬНО прочитав как это делать

16.04.2021 в 22:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

 

после промывания дайте пару мл вазелинового масла чтобы пронесло

если вазелинового масла нет то можно Джонсонс Бэби (это вазелиновое масло с отдушинами)
любое другое масло НЕЛЬЗЯ оно бьёт по печени
вазелиновое масло  не усваивается организмом и проносит
дайте в клюв вазелинового масла и помассируйте зоб
до полного освобождения зоба НЕ кормить
при необходимости повторять вазелиновое масло каждый час
(вазелиновое масло "на всякий случай не дают" так как с ним проносит все запоры но еда при этом не усваивается)

 

а так же ОДИН РАЗ уколы в грудную мышцу 0.05 мл инъекционного церукала и 0.05 мл инъекционной ношпы

 

затем попробуйте через пару часов после масла осторожно накормить

при кормёжке помимо пробиотика дайте мезим

01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:

мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день

 

Изменено 25 августа, 2022 пользователем маленький принц

[Vivis]

@маленький принц мы пшеничку достали пол часа назад через дырочку в зобе и дали немного жидкой каши. Она не вытекает. Сейчас тогда дадим ещё 2кубика вазелинового масла

[Vivis]

@Vivis Он сходил в туалет. Помет голодный: водичка с маленьким вкраплением зелёного. Зобик почти свободный, а голубенок очень вялый

@маленький принц @Vivis Он сходил в туалет. Помет голодный: водичка с маленьким вкраплением зелёного. Зобик почти свободный, а голубенок очень вялый. Подскажите, что с антибиотиками? Продолжать давать или нет? Пока что, дала флуконазол, сейчас дам Карсил. А антибиотики?

[маленький принц]

11 минут назад, Vivis сказал:

Зобик почти свободный

11 минут назад, Vivis сказал:

Подскажите, что с антибиотиками? Продолжать давать или нет? Пока что, дала флуконазол, сейчас дам Карсил. А антибиотики?

сейчас даёте Амоксиклав или Цефтриаксон?

продолжать

[Vivis]

@маленький принц Позавчера дала Амоксиклав,вчера подключили ещё Цефтриаксон, так как боялись некроза. Продолжать оба? Или один можно убрать?

[маленький принц]

цефтриаксон ведь колете?

можно фото помёта?

если помёт не похож на коровью лепёшку (инфекция ЖКТ) то амоксиклав можно убрать оставивив цефтриаксон

[Vivis]

@маленький принц То есть, не Цефтриаксон, а Ципрофлоксацин даю орально

[маленький принц]

продолжайте Ципрофлоксацин

но возможно придётся колоть Цефтриаксон

Амоксиклав если даёте Ципрофлоксацин не нужно

[Vivis]

@маленький принц фото вчерашнего

[Vivis]

@маленький принц помет сейчас

[маленький принц]

еда из зоба как уходит?

[Vivis]

@маленький принц Плохо. Два с половиною часа назад покормили кашей 3 мл, каша еще есть

Изменено 25 августа, 2022 пользователем Vivis

[маленький принц]

сколько процентов ушло?

[Vivis]

@маленький принц где-то 30% ушло

[Vivis]

@маленький принц Третий помет за сегодня. Предыдущие два была жидкость и маленькие вкрапления@Vivis

[маленький принц]

уже получше

[Vivis]

Картошечки больше нет???Умер сегодня в 5:05утра у нас на руках. В 4 проснулись, чтобы уколоть глюкозу, он очень ослаб. Ни глюкоза, ни еда не помогли ему набраться сил. Он очень ослаб за это время, хотя его способность держаться внушала у меня надежду, и я присматривала уже гидрогелевые накладки, на случай если омертвевшие ткани из зоба отвалятся @маленький принц спасибо, за помощь

[маленький принц]

очень жалко Картошечку!

[ГалинаМи]

??

[ElizavetaO]

Очень жалко бедняжку Картошечку...