Открытый перелом крыла у голубя

[маленький принц]

позвал @Тузя

 

18.02.2020 в 23:25, Zosia сказал:

Поищите в аптеках однразовые гинекологические наборы- в них входит ложка Фолькмана (двусторонняя пластиковая).

Можно раскаленным ножом разрезать- на две ложки. Шейку одной над огнем немного изогнуть- так чтобы вам было удобно ее ввести в ход свища. Ес-но ложку промыть жестким антисептиком-спирт или хотя бы водка.Подсушить.Омыть в мягком антисептике.И после того как под некоторым давлением ввели в свищ ХГ из шприца- аккуратно ввести ложку, мягкими выскребывающими движениями провести по стенкам дефекта.

БЕЗ ФАНАТИЗМА!

 

  

 

ещё скребок от @bernat (на случай если ложка Уно окажется слишком большой)

Цитата

Сделайте себе такой инструмент из проволоки, желательно нержавеющей. Край расклепайте и слегка загните. Получится лопатка - скребок. Таким инструментом очень удобно чистить такие раны, можно поддевать и отслаивать гнойные прослойки.

 

 

[Тузя]

Уважаемый Маленький принц, умоляю Вас, перестаньте советовать лазить ложками в раны. Не надо ничего оттуда доставать. Рана должна затягиваться, ее не надо расковыривать.

 

 А также перестаньте советовать не мазать рану мазью. Мази бывают разные.  Левомеколь - мазь на ГИДРОФИЛЬНОЙ ОСНОВЕ, она не создает пленку, не перекрывает кислород. 

 

Обрабатывайте рану спреем хлоргексидин или мирамистин. Желательно чтобы внутрь раны попадало. И потом смазывайте левомеколем мазью. Также делайте уколы антибиотика, можно метронидазол и при антибиотике обязательно нистатин, таблетку на 8 частей ножом делите и в водичке растворяете восьмушку, утром и вечером. Анна 1972 вам все дозировки посчитала.

 

Рана затягивается, кость если будет торчать, то торчащий кусок сам отторгнется. Вот фиксация мне не нравится, хвост перетянут набок, почему малярным бумажным скотчем не закрепили

[K_vit]

@Тузя только что закончила пытаться вычитать рану, если бы минут на 30 пораньше написали

@Тузя какое фото фиксации вы смотрите?

@Тузя обрабатываю рану полностью, внутрь попадает

@Тузя внутри раны надо мазать левомеколью?

[Тузя]

А что там есть что чистить?

 

[K_vit]

@Тузя там наросты

[Тузя]

Если обрабатывать то там ничего не будет образовываться

 

[K_vit]

@Тузя обрабатываю, на фото наросты видны. Что скажете?

[Тузя]

Какие наросты?

[K_vit]

@Тузя 

[Тузя]

То что сверху попробуйте размочить теплым хлоргексидином. Если не снимается не трогайте возможно это гной. Желтый вообще гной, но на вашем фото плохо видно что это

 

[K_vit]

@Тузя 

[Тузя]

Наростов не вижу, не совсем понятно по фото. Мазью левомеколь смазывайте снаружи и внутри

[K_vit]

@Тузя наросты - так выразился маленький принц, внутри что-то  белое. Что это?

@Тузя 

@Тузя фото под увеличением, вживую так страшно не выглядит

[Тузя]

Отрывать ничего нельзя, только обрабатывать.

В процессе регенерации все заживет. Главное обработка. Можно еще повязки использовать называются Воскопран

Вот то, что по краям раны, я думаю, это не отделяется, это нужно только обрабатывать. Если беловатая масса, которая видна внутри, в самой дырке, легко отделяется, то можете ее осторожно убрать, но только не соскребать, не скрести по тканям, так как там начинается процесс грануляции, а соскребание повреждает грануляции.

Обрабатывайте хлоргексидином или мирамистином, лучше конечно мирамистином несколько раз в день и мазью Левомеколь также несколько раз в день.  

Побрызгали спреем, подсохло, мажьте Левомеколь. Вокруг раны всю кожу и внутри раны

Это фото после того, как вы "почистили" рану?

 

А кость которая торчала, она где?

 

Нужно чтобы края раны не подсыхали, поэтому почаще обрабатывать. Можно накладывать повязку, отрезается кусочек и накладывается, только надо подумать как в вашем случае зафиксировать этот кусочек повязки

 

[K_vit]

@Тузя кость при фиксации не торчали и сейчас не торчит

@Тузя фото после

[Тузя]

Белое, желтое - это гной. Только не отрывайте и не отскребайте, убирайте только то что само отделилось, если такое есть

[K_vit]

@Тузя подробнее про повязку скажите,  пожалуйста,  как закрепить?

@Тузя больше вообще не полезу, само не убирается

[Тузя]

Постарайтесь все же сделать фиксацию получше малярным скотчем

 

[K_vit]

@Тузя что скажете?

@Тузя малярным скотчем с перемычкой

[Тузя]

И чаще обрабатывать, чтобы рана и края раны не пересыхали

Тут к хвосту примотано?

Не приматывать надо, а накладывать ПОЛОСКИ скотча изнутри крыла и сверху, сохраняя его конфигурацию. Скотч прекрасно держится

 

[K_vit]

@Тузя насколько помню несколько полосок использовала, старалась сохранить естественное положение. Крыло не лежит на хвосте

@Тузя завтра последний день уколов

[Тузя]

А сколько дней уколы делали?

 

[K_vit]

@Тузя 9, завтра 10

[Zosia]

Левомеколь в эту рану НЕЛЬЗЯ.

Можно гели типа ируксоветина

Там казеозный некроз. 

 

[K_vit]

@Zosia что ещё можно?

[Zosia]

Ируксол

И смесь №1, наносить кистью.

Очень рекомендую оксигенацию тканей, хотя бы кислородом из баллончика.

 

[K_vit]

@Zosia что такое смесь 1?  Можете про оксигенацию подробнее объяснить?

@Zosia ируксол или ируксоветин?

Изменено 18 сентября, 2022 пользователем K_vit

[Анна1972]

@K_vit первая я так понимаю человеческая мазь / гель , а вторая ветеринарная .

Смесь номер 1 это @маленький принц знает.

Не стесняйтесь пользоваться поиском по Форуму.

[маленький принц]

когда и как применять смеси от Зоси

26.06.2020 в 17:15, Zosia сказал:

Смесь №1- допустима по живым ранам (а культя свежая- это живая рана). Так же вводится по дренажам в оперативную зону после вскрытий,ампутаций, чисток гнойных, инфицированных, гангренозных участков. Дренаж выполняется из кусочка резиновой перчатки. Смесь можно наносить кистью, капать в окно раны с иглы или из пипетки.

Смесь №2- по гангренозным, покрытым струпами, по ишимированным (диабетическим) стопам, после проведения ампутаций с частичным оставлегнием некротических тканей - когда не прлучается сразу все убрать;

Смесь №2 наносится кистью подходящего размера на поверхность.

Смесь №3- сухая, иногда модифицированная- с сухим цефтриаксоном. Наносится на омытые арнтсиептиком и обработанные Смессями жидкими раны, трещины, глубокие дефекты (пододерматиты, свищи, кратеры после удаления струпьев, пуль,иных объектов). Исключает развитие вторичной флоры, в том числе и анаэробной. МЕШАЕТ РЕГЕНЕРАЦИИ на последней стадии лечения, поэтому наносится "по состоянию".

Смесь №4- гели НПВС и улучшающие трофику тканей - напрмиер кетопрофен или индаметацин+троксевазин+меновазин.Я еще иногда ввожу гепарин

 

Смесь №1 и №2- хранятся в темноте в непрозрачной таре, при комнатной температуре, в таком виде остаются рабочими год и долее.Удобно иметь часть смесей в баллоне с распылителем.

Смесь №3- гигроскопична, требует хранения в сухости в хорошо укупоривающемся баллончике или баночке. Удобны баночки из-под детской присыпки. Внутрь помещать пакетик с силикогелем.

Смесь ;4 наносится кистями соответствующего размера, хранится в хол-ке, фактически годами. Храню два варианта (с гепарином и без) в бюксах химических для взвешивания реактивов.

 

ОБЩЕЕ ПРАВИЛО- при первом применении смесей- наносить немного и ожидать 20 минут- не будет ли развития аллергической реакции. Эти смеси  способны проникать глубоко даже через дерму, и поэтому несколько раз отмечалась аллергическая реакция.

26.06.2020 в 17:20, Zosia сказал:

ВАЖНО- когда не применяю смесь №4 с гепарином- когда имеются гематомы или геморрагии на фоне подозрения отравления крысидами.

26.06.2020 в 17:29, Виктория М. сказал:

Отравление крысидами это крысиные яды?

26.06.2020 в 17:34, Zosia сказал:

Все яды, которые работают на принципе зоокумаринов.

 

сами смеси

24.07.2019 в 13:35, OFA сказал:

СМЕСИ для различных повреждений от нашего форумского доктора @Zosia:

Смесь №1 

Диоксидин 0.5 % 3 части + новокаин 2% 1 часть- все соединить, в большой объем,хранить в темноте при КОМНАТНОЙ температуре(в хол-ке нельзя). И этой смесью после того как омыли хлоргексидином- омываете, прямо проливаете всю рану,максимально глубоко. Удобно для этого использовать прыскалку (из-под какого-нибудь косметического средства). Обрататывать смесью максимально часто- от 2 раз и хоть до 20. Первый раз когда будете использовать- подождать после обработки минут 20- нет ли аллергии.

Смесь №2

Димексид 10 мл Лидокаин или Новокаин 2 мл Дексаметазон 1 мл Линкомицин(30 %, амп) 6 мл. ?

Работать в перчатках.

Хранить в темной закрытой таре в прохладном темном месте, не в холодильнике

Смесь наносить капельно с кисти, кисть- выделить именно для обработки ран, после использования- мыть и хранить в спирте(хотя бы в водке).

Смесь №3 сухая стрепцотид+фурацилин+метронидазол присыпка + в некоторых случаях (уточнить) цефтриаксон

Смесь №4 гелевая - равные части лиотон ,троксевазин, фастум-гель

 

 

4 часа назад, Zosia сказал:

Там казеозный некроз. 

СРОЧНО добавьте к лекарствам флукуназол лучше жидкий или 50 мг

дозировку Чеширского брать по верхней границе

Цитата

Флуконазол (Fluconazole)
Торговые названия: Дифлазон, Дифлюкан, Микосист®, Нофунг®, Проканазол, Флукостат®, Цискан®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 100 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 150 мг. Содержимое капсулы развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 200 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Раствор для инфузий 2 мг/мл.Давать в клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день.

 

Суспензия 50 мг/5 мл.Без разведения давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день.

 

Суспензия 200 мг/5 мл.Отобрать 0,1 мл суспензии, добавить 0,3 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Разведенная вчетверо суспензия хранится один день.

 

Примечание.Гепатотоксичен, необходимо использование гепатопротекторов.

к флукуназолу ОБЯЗАТЕЛЬНО карсил/силимарин или недорогие аналоги из растропши например от БиоКор
по пол таблетки смыв оболочку дважды в день
при даче флукуназола смотрите на помёт и в случае жёлтого или рыжего в помёте СРОЧНО пишите на форум

6 часов назад, K_vit сказал:

завтра последний день уколов

с чего это последний?!

чтобы не было гангрены

все лекарства продолжать до полного заживания раны

[K_vit]

@маленький принц я уже не могу мучить птицу уколами, можно заменить на ципрофлоксацин? Ей уже больно, да и нельзя же целый месяц их колоть, например. Курс должен быть или я неправильно понимаю?

[K_vit]

@Zosia а если диоксидин 10 мг 10 мл, то я должна добавить 10 мл раствора для инъекций, чтобы сделать 5 мг? 

[K_vit]

@Zosia есть диоксидин только 10 мг и новокаин 0.5 %. Как смешивать?

@Анна1972 как мне сделать смесь номер 1 из диоксидина 10 мг на мл и новокаин 0.5 %?

[Анна1972]

@K_vit  я такую смесь никогда не делала . 

Заходите в браузер и начинаете искать ответы на свои вопросы. 

Я вот нашла что Диоксидин можно разводить

- Для получения 0,1% раствора ампульные растворы препарата разводят до нужной концентрации стерильным 0,9% раствором натрия хлорида или водой для инъекций в соотношении 1:9 (1 часть раствора Диоксидина и 9 частей раствора натрия хлорида или воды для инъекций)

А в вет.аптеке ( зоомагазин ) можно купить Новокаин 2%

Скриншот сделан на ЕАптека.

10 часов назад, K_vit сказал:

уже не могу мучить птицу уколами, можно заменить на ципрофлоксацин

Нет нельзя. Цефтриаксон и Ципрофлоксацин это разные антибиотики. Именно Цефтриаксон назначают при воспаленных тканях и переломах. Продолжайте колоть еще хотя бы 4 дня до двух недель.

9 часов назад, K_vit сказал:

диоксидин 10 мг 10 мл,

Это 1%

[K_vit]

@Анна1972 обзвонил ветаптеки. Пропал новокаин и все

[маленький принц]

11 часов назад, K_vit сказал:

я уже не могу мучить птицу уколами, можно заменить на ципрофлоксацин? Ей уже больно, да и нельзя же целый месяц их колоть, например. Курс должен быть или я неправильно понимаю?

при гнойных ранах до выздоровления

больше месяца можно при наличии прикрытия антибиотика противогрибковым и гепатопротектором

 

флукуназол начали?

41 минуту назад, K_vit сказал:

обзвонил ветаптеки. Пропал новокаин и все

в обычной аптеке его возможно купить?

он и в обычной аптеке должен быть

[K_vit]

@маленький принц начала, даже не слышала о такой практике уколов больше двух недель, страшновато

@маленький принц как мне сейчас быть с 2% новокаином, сейчас есть 0.5?

@маленький принц нет в обычной, есть в одной ветаптеке остатки, завтра поеду в другой конец города. 

@маленький принц правильно понимаю, что ируксоветин прям в рану мазать?

@маленький принц отзывы про него хорошие, говорят заживает хорошо, надеюсь,  что процесс быстрее пойдёт 

Изменено 19 сентября, 2022 пользователем K_vit

[ГалинаМи]

22 часа назад, K_vit сказал:

завтра последний день уколов

@K_vit антибиотик прекращать сейчас нельзя, по состоянию раны нужно ориентироваться. Доктор Zosia написала же что в ране казеозный некроз, белое внутри раны это он и есть. 

[K_vit]

@ГалинаМи @маленький принц давайте ещё 4 дня поколем, а там посмотрим по состоянию, но, конечно, ей уже больно. Я понимаю,  что это за уколы

[Тузя]

Слушайте Зосю, она ветврач. Мажьте рану чем она написала. Ируксол и смесь №1

Диоксидин 0.5 % 3 части + новокаин 2% 1 часть- все соединить, в большой объем,хранить в темноте при КОМНАТНОЙ температуре(в хол-ке нельзя).

Это смесь №1

[маленький принц]

если цефтриаксон не получается колоть:

20.12.2020 в 18:25, OFA сказал:

По Гулятору цефалоспорины для орального применения:

Выбирайте Цефиксим - антибиотик группы цефалоспоринов III поколения Цефодокс (цефподоксима проксетил) — полусинтетический цефалоспориновый антибиотик ІІІ поколения для перорального применения.
Цефалексин антибиотик I поколения 
Цефутил (цефуроксима аксетил) II поколения

на цефутил дозировки я не знаю

а у цефексима - нехорошая побочка в виде возможного кровотечения

 

[ГалинаМи]

54 минуты назад, K_vit сказал:

давайте ещё 4 дня поколем, а там посмотрим по состоянию, но, конечно, ей уже больно. Я понимаю,  что это за уколы

@K_vit возможно есть вариант орального применения антибиотика для Вашего случая. 

@маленький принцпосоветуйте пожалуйста. 

[K_vit]

@ГалинаМи колоть получается, но я все-таки думаю о её ощущениях, если это единственный вариант-будем колоть дальше

@маленький принц цефутил это достойная замена или хуже?

@маленький принц ещё про жёлтый помет можете объяснить.  Почему он должен появиться? И насколько гепатовет лучше расторопши?

[Анна1972]

22 минуты назад, K_vit сказал:

насколько гепатовет лучше расторопши?

Гораздо лучше. Гепатовет содержит метионин .

[K_vit]

@Анна1972 а почему бы метионин не давать отдельно?

[Анна1972]

@K_vit да потому что отдельно метионин даётся дозой со спичечную головку ограниченное количество дней. На сколько я помню неделю . Потом перерыв. 

Гепатовет расчитан на долговременное применение,там не только метионин , но и другие полезные для печени добавки. Целый комплекс. В инструкции все перечислены.

Всю информацию Вы можете поискать и почитать на Форуме.