Много проблем у самца волнистого попугая

[Verbergy]

Здравствуйте! Помогите нам, пожалуйста

1)      Волнистый попугай

2)      Самец, 7 лет

3)      Основой рациона 7 лет был корм Верселе-Лага Престиж, за 2-3 недели до проявления симптомов болезни была смена корма на Рио (Престиж не нашла). Смена воды каждый день, вода из фильтра (осмос с минерализацией). Всегда в клетке есть минеральный камень Чика и сепия Верселе-Лага, минеральная смесь Рио. До 2-х лет давала витамины Беафар Винка курсами, потом у попугая появился шарик на животе, ходили в ветлечебницу (без орнитолога) с подозрением на воспаление зоба, там сказали, что это точно не зоб (!),, а, скорее всего, опухоль и витамины ему нельзя, более витаминные препараты я ему не давала. После недавнего посещения орнитолога оказалось, что этот шарик – это опущенный зоб…

Кроме корма, ест каши (запаренные овес, гречку, пшено), морковь, бананы, яблоки, кабачки, тыкву, листовой салат, листья одуванчиков, апельсины, мандарины – это все не постоянно, раза 2-3 в неделю (когда себе готовим что-то с этими ингредиентами, тогда и птицам даем), морковь и яблоки чаще прочего. Изредка – чумиза. Все покупное, своего огорода нет. С нашего стола или изо рта никогда ничего НЕ давали, максимум – корм с рук (к птицам с грязными руками всем домашним лезть запрещено). Погрызть ничего не мог, следим всегда.

4)      Влажность воздуха около 30%. Температура около 25 зимой и 28 летом. Возможно, это важно: год назад переехали в Краснодарский край и стало тепло; на прошлом месте всегда было холодно (около 20), летом сыро, а зимой очень сухо, то есть почти всю жизнь он прожил так. Клетка вольерного типа, стоит в комнате, 1м*1,2м*0,5м. Попугай живет в паре с самкой, сейчас отсажен. Световой день по таймеру на УФ-лампе стоит 12 часов, но у нас напротив дома строится новый ЖК, стройка иногда идет с 7 утра до 23 и если мы спасаемся берушами, то у птиц, возможно, вечный недосып…  

5)      Заболел через пару недель после смены корма на Рио (~начало сентября). Перестал чирикать, играть с колокольчиками, кормить самку, начал отказываться выходить из клетки, в целом погрустнел, стал дрожать, хохлиться и как-то криво раздуваться в шар справа, стал меньше есть и самка стала его гонять… Потом полностью отказался от корма. Фото помета, к сожалению, нет, но он тогда был в виде желтоватых луж с непереваренными зернами. Ещё лапки тогда стали холодными. И появился звук, будто у него бурлит живот. Рвоты не было. Чихания, сипов, соплей и подобного также не было.

С этими симптомами 12.09.22 мы поехали в Краснодар к орнитологу.

Врач птицу осмотрел, в клинике сделали рентген, микроскопию помета, на месте взяли анализы для отправки в Москву. К сожалению, по микроскопии нет фото или заключения, но врач говорил, что там обнаружились некие палочки, а должны быть кружочки. Нам было назначено лечение, но доктор много (много) раз сказал, что попик – глубокий инвалид и что птице в таком состоянии уже ничем не помочь(( Разговор был о дегенерации зоба (тот самый шарик внизу живота, который торчал у попугая, еще когда ему было года два и нам сказали, что это опухоль), о нарушении минерального обмена (по рентгену, кости не прозрачные?), об инфекции в микроскопии, о затемнении в легких, и что-то с суставами («изъедены»), и отказывающий ЖКТ… У меня там земля из под ног ушла от всего – как же так, он неделю назад был активный, и на тебе…

Ещё момент: клетка у них всегда открыта, когда мы дома, но парень не летает (девочка хорошо летает, а он, как я всегда думала, просто предпочитает лениться и кататься на плече или сидеть на клетке, а в итоге, оказывается, все это время он был инвалидом)... Попугай-выкормыш, был приобретен сразу таким (очень ручным), подростком мог пролететь метра два по прямой и вниз, поворачивать и тормозить не умел, потом стал перепархивать сантиметров на 30 либо карабкаться куда-то и занимался подобным до недавнего времени, но всегда был веселый.

Что ещё может быть важным: изначально попугаев было четверо. Чувик самый старший, все остальные на полгода младше. В феврале 2021 без каких-либо предшествующих изменений заболели все четверо: была рвота, диарея с зерном, одышка, они все разом отказались от корма и стремительно худели, у одной самочки были симптомы поражения ЦНС. Я тогда брала онлайн-консультацию у орнитолога из Екб, предположительный диагноз был – мегабактериоз, но потом я отправляла помет на анализ в Мск – мегабактериоз пришел отрицательный. Две птицы погибли, общее время болезни было около 2-х недель. Худели, несмотря на зондовое кормление… Остались эти две птицы и тогда после лечения все нормализовалось, будто бы и не было ничего, а я успокоилась (видимо, зря).

*Ещё примерно в начале лета (как стало жарко) восковица у Чувика покрылась коричневой корочкой, как у самок (симптом опухоли семенников?), но это, видимо, самая ничтожная из наших проблем…

 

Все анализы и назначения прилагаю. Также могу найти старые анализы на мегабактерию/посевы помета, но там все чисто было.

Сегодня идет 7-ой день лечения по назначениям врача.

Все лекарства даю в одно и то же время: утром Ципролет, через 15 минут Нистатин, через час обезболивающие, через 12 часов то же самое. После Ципролета попугая ужасно корежит, он весь морщится, чихает и отряхивается изо всех сил, появляются движения шеей как при тошноте, поэтому даю до еды. Потом ещё часа два сильно грустит. Это нормальная реакция на лек-во? Можно ли так давать (до еды)? Остальные лек-ва нормально переносит, не кукожится.

 

На сегодняшний день самочувствие у попугая непонятное. Позавчера, к примеру, он чирикнул первый раз за все время болезни и хорошо покушал, наконец почистился, а вчера немножко поел 1 раз вечером и всё, остальное время спал…

Корм полностью убрала, даю запаренные каши (овес, гречка). По рекомендации заводчицы самочки ещё крошу по половинке таблетки Карсила на один прием каши (ест он мало) и ? капсулы Линекса в какой-либо попытке покормить его. Их ведь можно так давать?

Помет плохой: более не желтый, а зеленый, но кучки бесформенные, «газированные» (с пузырями), в каплях будто бы воды.

Ест, только если ему перед лицом водить кашей. Оставишь  в клетке – не притронется. Если появляется аппетит, ест минут 5, потом его раздувает и начинается бурление, он засыпает, минут через 10 просыпается и снова ест… Будто бы после еды ему становится плохо. Надо ли его докармливать со шприца, если от еды ему становится хуже? Каков минимальный вес, до которого можно не есть? На момент осмотра у врача попик весил 47 грамм, сейчас – 37 грамм.

 

Лечу так, как назначил врач. Собственно, в чем вопросы:

Нужно ли лечить вторую птицу, если у неё пока нет никаких симптомов? Я уже теперь не уверена, что она здорова, поскольку все эти годы и Чувика считала здоровым, раз он был весел, активен и хорошо кушал… На всякий случай, пока не могу найти Престиж, девочка тоже сидит на кашах…

Надо ли греть его под лампой? Вычитала, что при болезнях легких греть нельзя, а у нас затемнение на рентгене; и если есть брожение в зобу, то не вызовет ли нагрев его усиление?

Можно ли ему сейчас давать что-то, кроме каши? Я так поняла, что яблоки для нас навсегда под запретом как продукт, вызывающий брожение, но какие-нибудь морковь, кабачок, тыква, бананы, салат листовой, морковная ботва – что-то можно давать?

Неужели все и вправду так плохо? (не могу это в голове уложить, нашла даже фотографии старейшие, где он совсем молодой и уже с этим шариком-«опухолью» на пузе, он же радостно жил с таким зобом целых 5 лет…) Как облегчить его состояние? Насколько долго можно давать обезболивающие? Может, есть какие-то травки, показанные при таких недугах?

Прочла, что от золотистого стафилококка сложно избавиться… Что делать с вольером? Мы его капитально моем просто водой примерно раз в месяц (понятное дело, что поддон постоянно убирается). Есть какие-то спец.средства для мытья? А что с девочкой, её тоже пересадить и не выпускать пока? Они тут везде на всем сидели, это все ведь надо как-то дезинфицировать?
 

 

[Verbergy]

Прошу прощения, у меня глюканул Интернет и первое сообщение отправилось без вложений. 
Добавляю файлы и видео: 

Поведение на начало а/б-терапии: 

На 5-ый день антибиотика (он в тот день хорошо покушал): 

И сегодня он опять не ест и засыпает..: 

 

[Verbergy]

Здравствуйте ещё раз, в ожидании ответа добавляю отчет:
Начинается 10-ый день лечения.

Из положительных моментов: 
1) Птиц начал есть. Вес поднабрался с 37 до 40 грамм и пока остановился.
2) Животик у него стал бурлить гораздо меньше. Все равно бурлит и помет выходит с пузырями, но после еды бурление было постоянное, а сейчас периодическое.
3) Изредка стал чирикать и рваться в соседнюю клетку.
4) Лапки больше не холодные, птиц стал меньше трястись.
5) Я научилась фиксировать птицу, чтобы лекарство выпивалось полностью)))

Из отрицательных моментов:
1) Оооочень рвался к кормушке в соседней клетке (с кормом), сжалилась и дала штучек 8 просинок – 2 вышло непереваренными… Продолжаем кашкоедение. Также очень рвался в соседнюю клетку, когда там раздавали морковку, дала её и ему с боязнью, что либо разбурлится, либо она все же сладкая и грибы нарастут; вроде ничего страшного не произошло, но не знаю, можно ли давать. И что вообще можно давать, кроме каши?
2) Ни в какую не ест, если просто оставить еду в клетке! Причину не понимаю, будто ему компания нужна (раньше-то они с самочкой вместе ели, а сейчас он один, а она через решетку). В данный момент кормлю его каждые 2-3 часа, кроме ночи, новой кашей с рук (тогда ест), взят отпуск, но постоянно так не будет…  Смогу кашу давать только утром, в обед и вечером пару раз. В связи с чем появился ещё один вопрос, как долго вообще каша может лежать в клетке без смены? 
3) Все так же грустит/спит большую часть дня
4) Помет – жесть (фото). И у самочки мне помет не нравится. Так-то она веселая: чирикает, летает, жрет, устраивает хаос, кидается кашей и вот это вот все, но помет странный. Фото её помета тоже прилагаю. Помет, если размазать, нормальный, но некоторые какахи будто покрыты белой капсулой, как ливерная колбаса. Это что за напасть? Тоже болеет/заболевает? 

Итого, Чувику 10-й день даю по назначениям:
- Ципролет 250мг – полтаблетки на 6 мл воды, по 0,05 мл р-ра в клюв каждые 12 часов
- Нистатин 500тыс ед – полтаблетки на 1 мл воды, по 0,05 мл р-ра в клюв каждые 12 часов, через 15 минут после а/б
По рекомендации заводчицы самочки добавила к этому:
- Линекс ? капсулы на корм в день 
- Карсил 1 таб на корм в день
Энтеросгель давала первые 7 дней, пока больше не даю (надо?)
И ещё, вчера забыла купить новые ампулы Мелоксикама, не давала его и, соответственно, Баралгин тоже (т.к. врач сказал их давать именно вместе), птиц остался без обезбола, но в его поведении ничего не поменялось, только есть начал. Сегодня решила посмотреть, что будет, если снова не давать – и снова ничего не поменялось. Надо ли продолжать их давать?
 

[Zosia]

На представленном рентгене очнеь много газов в кишечнике и в зобу.

Других ЖКТ патологий нет.

Так же- осмотрите его левую лапку, цевку и выше по бедру, нет ли ощущения болезненности у птицы, не хромает ли.

Потому что на рентгене есть зона неравномерной плотности ББ кости.

Для умерньшения газообразования надо дополгнительно прмиенять Эспумизан (Боботик)- 2 капли (0.1 мл) развести в 0.4 мл воды, получернный раствор спаивать за сутки.

 

Если идет докорм кашей- то обязательно она д.б. ТЕПЛАЯ- 40-41 градус. В противном случае она забродит в зобу.

Шприц с кашей просто согревают в кружке с горячей (45 град) водой. СВЧ не использовать!

Попробуйте предложить ему чистый канареечник- он гораздо ценнее чем просо, и волнистики его любят.

 

Кстати на рентгене есть впечатление то ли липомы, то ли жирка у птицы на киле.

Осомтрите корпус и опишите, что увидите.

[Verbergy]

Зося, здравствуйте, очень Вам рады! Спасибо большое за ответ! 

 

Со шприца один раз докормила его теплой кашей, да, а потом он сам начал есть овес запаренный. Другое дело, что овес я ему предлагаю теплый, но пока он его там ковыряет полчаса, он, конечно, остывает…( Надо подогревать?

 

Боботик как добавили, птица чуть «сдулась» и повеселела, благодарю. Нам его пожизненно принимать?

 

По поводу лапки – нет, никаких признаков травмы нет: не поджимает, не интересуется ею. В целом не припомню, чтобы его лапки когда-либо беспокоили. На всякий добавляю видео, как утром разбегался: так и не скажешь, что глубокий инвалид… Но бег этот мне сравнить не с чем (вторая попугайка предпочитает летать):

 

Т.к. у нас на руках не осталось результатов микроскопии помета с очного приема, вчера сдала помет на копрограмму в лабораторию. Это 12-й день на запаренном овсе, Ципролете, Нистатине, Карсиле и Линексе. Линекс (на воде) начала давать прям в клюв, через минут 10 после Нистатина. Мелоксикам и Баралгин с 27.09 больше не даю, т.к. разницы между тем, даю их или нет, не заметила. Не знаю, насколько информативна копрограмма в процессе лечения, но результат прикрепляю, вдруг там есть что-то важное, способное повлиять на ход лечения.

 

Канареечник купила сегодня, он его сейчас съел с половину чайной ложки, но по перевариванию пока ничего не могу сказать. Добавлю, как чего выйдет (или нет). Все ещё сохраняется проблема того, что ест он только с рук, в клетке же - игнор любой еды (хотя на кормушки в соседней клетке смотрит с интересом).

 

Про жирок  – не очень понимаю, куда смотреть? Очень ему не понравились смотрины живота... Добавляю фото и видео пузика. Там (сверху вниз) идет розовое, потом тонкая желтая прослойка, потом в шарике посередине пуза – пока непереваренный канареечник под кожей, потом снова желтая прослойка, и ближе к попе снова розовое. На мой "щуп", всё мягкое:

 

 

 

 

 

Изменено 1 октября, 2022 пользователем Verbergy
Не вставилось фото пузика

[Zosia]

Да, есть липома.

Ну и по анализу - "лишние" оксалаты и, как следствие, отшелушенный эпителий кишечника.

Это конечно не подагра. Но непорядок.

 

Полностью исключить все крестоцветное.

В поилку- щелочную минералку, минерализация 2-4 гр/литр.

 

СТранно что нет жиров и жирных кислот в помете, при липоме должны были бы быть.

Но печеночные показатели не тревожные.

 

Ну и для понимания- под кожей зерна м.б. только в зобу. Посередине пуза их быть не может.

[Verbergy]

@Zosia, спасибо, что уделяете нам время

 

Бедный птиц…

Из крестоцветных давали только салат, более не будем.

Запаренный овес начала подогревать, как остывать начинает, ему так и нравится больше. Канареечник оставила, клюет немного, но прям совсем немного, и на выходе видно его непереваренные кусочки (пока не могу фото приложить).

Вес пока держится на 40 гр.

 

Не думала, что будет так сложно найти подходящую минералку.

Из наиболее подходящих под описание:

1) Негазированная, заявленный pH 7,8, минерализация 3,0-4,5 г/л – «Липецкий Бювет»

2) Негазированная, заявленный pH 7,5, минерализация 1,25-2,6 г/л – «Боровая»

3) Газированная, заявлена как «щелочная», но на тестах pH 6,56, минерализация 2,0-3,5 – «Нарзан» и ещё похожие на «Нарзан» - тоже все газированные…

Что предпочтительнее? 

 

10.10.22 закончится курс антибиотиков, потом пересдадим копрограмму. А с липомой что-то нужно делать?

 

5 часов назад, Zosia сказал:

Ну и для понимания- под кожей зерна м.б. только в зобу. Посередине пуза их быть не может.

 

Если на пузе под кожей зерна плавают, я правильно понимаю, что это то самое опущение зоба и терапия - паллиативная, т.к. любая еда будет бродить в зобу?

А, и про "Боботик" - нам он пожизненно?

 

[Verbergy]

Здравствуйте! Продолжаю отчет:

На 08.10.2022 Чувик чувствует себя лучше: начал периодически выламывать дверь из своего лазарета, иногда просится гулять и рвется в соседнюю клетку к самке, меньше спит и хохлится (но ещё продолжает этим заниматься), чистится, чирикает. Начал кусаться)

Поклевывает канареечник, хотя он не полностью переваривается, но прям целиком (как просо) не видела, чтобы выпадал. Запаренный овес (теплый) сейчас предлагаю не каждые 2 часа, а 3 раза в день. После овса также 3 раза в день спаиваю ему Боботик. Помет стал получше (стало меньше прям голых капель воды), но все ещё плохой, конечно. В свеже-ночном, утром (когда не дается Боботик) ещё есть пузыри.

Вчера впервые за эти дни сам в клетке съел около ложки канареечника. Немного набрал вес, вес сейчас – 42 грамма.

Обратила внимание, что он плохо ест после Ципролета (его очень тошнит с него, делает движения шеей) и чем больше времени проходит после дачи а/б, тем лучше у него становится настроение и аппетит – с наибольшим аппетитом кушает перед вечерней дачей а/б.

Также вчера отвалилась коричневая корочка на восковице, она снова синяя O_o

И от попугая начало как-то странно пахнуть, прелым сеном, что ли... Раньше не пахло.

 

Плюс дополняю тему для тех, кто такой же тугой как я, ничего не понимает ни в минералках, ни в целом в химии, новичок на форуме и плохо ориентируется в поиске. Как я поняла, щелочная минеральная вода – это та, на которой написано «гидрокарбонатная», такая вода подразумевает pH>7 (сдвиг в щелочную сторону). Сульфатные, хлоридные  – кислые (pH<7). В итоге под запрос «щелочная минералка с минерализацией 2-4 г/л» в аптеке нашлась некая негазированная гидрокарбонатная натриево-магниевая вода «Mileva Mg+», общая минерализация которой 2-3 г/л. По тест-полоскам pH у неё между 7 и 7,5. Фото состава прикрепляю. Лью её в поилку 5 дней. Она ведь годится?

Ещё посоветовали обычный Боржоми (5-7,5 г/л, ph ~7-8): выпустить газ и развести с водой 1:1. Так можно?

Поправьте, пожалуйста, если что-то не так.

 

Через 3 дня заканчивается трехнедельный курс а/б, потом ещё 5 дней Нистатин по назначениям...

Карсил (1 т./день) и Линекс (1/2 капсулы/день) также все ещё даю.

 

Вопросы: 

- можно ли ему что-то кроме канареечника и теплого запаренного овса?

- как долго (или какими курсами) давать Боботик, минералку, Карсил и Линекс?

- что делать с липомой?

[Zosia]

Опять у вас пост как второй том "Войны и Мира"...

начну с минералки. Простите, ну вы хоть по форуму посмотреои по тегам минарлка... из нее просто удаляю газ, помещая напрмиер перелитую воду в широкую посуду на ночт на подоконник... а утречком назад в бутылку ...

 

Далее. Все Нарзаны и Боржоми- щелочные. Уровень солености (минерализации) у вас д.б.  2-4 гр/ литр, оно же 2000-4000 мг на литр...

А вот кислые минералки- это какие-то номера Ессентуки.

Гугл вам в помощь.

Ципрофлоксацин убрать.

 

Запах от попугая- печень плохо работает.

Так что вам карсил треть таблетки в сутки, и гепатовет (кошачий) 2 капли в сутки. Не менее месяца...

Изменено 9 октября, 2022 пользователем Zosia

[Verbergy]

Благодарю за ответ!

Простите( Думала, что нужны подробные отчеты 

В поиске про мин.воды не нашла, спасибо за уточнение

А/б убрала, подключаю второй гепатопротектор