Помогите с диагнозом и лечением.

[january72]

Добрый вечер. Помогите с диагнозом и лечением. Подобрали голубенка с вертячкой. Лечим, кормим. Тут все более-менее. Горло чистое, сам пробует потихоньку кушать, но мы докармливаем. Но на лапках есть желтоватые бугорки. Смахивает на оспу. Но у меня есть сомнения. Мажем йодом, поим ацикловиром по 1/8 таблетки два раза в день.

Пока особо не вижу разницы. Мажем уже 4 дня.  Посмотрите пожалуйста. Фотографии прилагаю. Цвет такой из-за йода.

[маленький принц]

СРОЧНО осмотрите всё тело под перьями особое внимание на голову попу и конечности

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

 

читайте СРОЧНО про лечение оспы (людям и млекопитающим птичья оспа не опасна) 

05.09.2021 в 07:04, voyagyur сказал:

У Вашего малыша птичья оспа.

Для млекопитающих безопасно,а другой Ваш голубочек может заразиться.

Коробку или переноску малыша накрыть марлей медицинской. В аптеках совсем недорого стоит.

Желательно в отдельное помещение,куда Ваш голубь не проникнет . Например кухня,ванная,коридор.

Работаем с малышом в перчатках,можно как в хозотделах для домохозяек,для мытья посуды. Они прочные и прослужат долго.

Как оказалось вирус оспы может попадать в поры кожи рук и мытье рук не всегда спасает.Можете потом другого голубя заразить.Если б один оспенник был,тогда перчатки были бы не нужны,т к. Оспа птичья опасна только для птиц.

Но мыть руки все равно надо.

Работать в одежде с коротким рукавом. Руки мыть до локтя хоз. мылом,т.к. случайно может крыльями дотронуться выше перчаток. И одежду лучше отдельную для работы с малышом,футболку например. Поработали с ним,сняли и в пакет положили до следующего раза.

Возможно я и перестраховываюсь,но как говорят арабы,на Аллаха надейся,а верблюда привязывай.

Лечение.

Ацикловир таблетки.

1/4табл. на два приёма,утром и вечером,разделяем четвертушку примерно на равные части,ну как получится,лишь бы суточную дозу соблюсти.

Мазь ацикловир или герпевир,действ.вещество одно и тоже.

Оспины смазываем мазью попеременно с йоддицирином. Которая возле глазика мазью попеременно с люголем,чтоб не обжечь глазик при возможном попадании,но лучше поосторожней.

Второму Вашему голубочку ацикловир таблетки в тех же дозировках для профилактики.

Это опять для подстраховки. Не переживайте,ацикловир птицами хорошо переносится,побочек не заметил .

Альбувир,до его появления была большая смертность от оспы у птиц.

Бахмут насколько я понимаю в зоне,подконтрольной Украине.

Вам повезло,в Россию этого противовирусного перестали поставлять.На настоящее врем,это самое действенное средство против оспы птиц. Принимать параллельно с ацикловиром.

Даю телефон представителя производителя,у них дешевле,другие ветаптека накручивают цены.

Высылают Новой почтой и если попросить Джастином.

 

050 300 1027

Альбувир.Представителя зовут Наталия.

250мл флакон до недавнего времени стоил 120гривен. Думаю что цена осталась та же. Можно предоплату на карту ПриватБанк делать,так дешевле будет чем наложенным платежом  и они надёжные люди.

1мл альбувира,флакон перед отбором дозы потрясти хорошенько,разводим в 100мл воды.можно все уполовинить для экономии,если хватит на сутки птичке .Разведённый,в клюв птичке 1-1,5 мл сразу после или перед самой едой.

2-3 раза в день.

Неразведенным смачиваем оспины,прижать ватку с лекарством на 2-3 минуты.

До альбувира была большая смертность от оспы.Когда стал применять,был приятно удивлен,столько выживших у меня за все годы не было.

Флакон с альбувиром и бутылочку с разведенным,храним в холодильнике.

Да не написал выше,ацикловир запиваем водой 1мл.

Ещё,Иммуномодулятор Фоспренил 0,3мл в сутки ,в Клювик.

Покупаем в ветаптеках,храним в холодильнике.

Оспа поражает и ВН. Органы. Можно давать карсил,для поддержки печени,по 1/2таблетки утром и вечером.

Витамины чиктоник 1капля в 1мл воды,2раза в сутки. Покупать в ветаптеке. Маленький флакончик совсем дёшево стоит,15-20гривен.

Спасибо,что подобрали малыша Бедолажку,пусть Вам помогает Господь.

 

6 минут назад, january72 сказал:

Мажем йодом

спиртовой йод птицам НЕЛЬЗЯ из-за химожогов

только бетадин, йодоцерин для тела с шеей и конечностей

и раствор Люголя для лица птицы

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[ГалинаМи]

@january72 здравствуйте. Йодом нельзя! Йод, зелёнка, спирт - это химический ожог для птицы. 

А как давно у Вас голубёнок и как давно у него эти бугорки на лапках? Они увеличиваются, новые появляются? 

@маленький принц

Изменено 27 сентября, 2022 пользователем ГалинаМи

[january72]

Спасибо за ответы. Мажем не спиртовым йодом, а повидонйодом. Ацикловир даем, альбувир есть. Меня беспокоит, что уже 5 дней даю ацикловир, а видимых результатов пока нет. Гулик у нас уже месяц. Эти оспинки были сразу маленькие. Но  через две недели заметил, что растут. Начал давать альбувир. Поскольку за 7 дней не заметил особой разницы, перешел на ацикловир.

[Анна1972]

@january72 лечение от оспы долгое . За 7 дней Вы конечно ничего не заметите , хорошо если через месяц. Но отсутствие новых оспин можно будет уже считать прогрессом.

[ГалинаМи]

1 час назад, january72 сказал:

Меня беспокоит, что уже 5 дней даю ацикловир, а видимых результатов пока нет.

@january72 лечение долгое. Я около месяца давала ацикловир, тоже на лапке была оспа. Если новые оспины не появляются, старые не увеличиваются, то это уже можно сказать что хороший результат. Обязательно периодически проверяйте нет ли оспин в других местах на теле, могут где угодно вылезти, их тоже нужно мазать. 

Посмотрите пожалуйста цитату voyagyur про лечение оспы в сообщении Маленького принца: ацикловир параллельно с альбувиром даётся (альбувир по инструкции с другими лекарствами нельзя смешивать, то есть не одномоментно давать а разность по времени), также фоспренил если найдёте. 

При лечении оспы важно, чтобы в еде побольше витамина А содержалось: просо, горох, некоторые голуби едят тёртую морковь. 

[january72]

Сегодня обнаружил на салфетках такие кровянистые пятна. Горло чистое. Носик проверил тоже не вижу выделений. Не знаю что это.

[маленький принц]

птица кровью точно не кашляла?

очень осторожно проверьте горло ватной палочкой

 

СРОЧНО осмотрите всё тело под перьями

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

 

СРОЧНО дайте викасол

29.02.2020 в 11:05, voyagyur сказал:

Викасол 0,1 мл добавить воды до 0.5 -1 мл и в клюв раз в день.Это на взрослого голубя . курс от 7 до 10 дней,зависит от причин кровотечения.

02.07.2018 в 20:24, Raina сказал:

В ампульном викасоле дозировка 10 мг в 1 мл. У Вас в таблетке 15 мг. Следовательно, если Вы возьмете 2/3 таблетки и растворите в 1 мл воды, будет точно такая же дозировка, как и у ампульного: 10 мг будет содержаться в 1 мл. Даете в той же пропорции, что и ампульный викасол (0,05 -0,1 мл). Одна капля как раз примерно 0,05 мл

16.07.2018 в 11:37, OFA сказал:

Также можно растворить целую таблетку в 1,5мл воды, дозировка будет такая же 10мг в 1мл.

если найдёте СРОЧНО витамин K1 = Фитоменадион 

19.12.2021 в 22:51, Zosia сказал:

доза по витамину К1

1-2 мг/кг "до стабилизации состояния" -повторы от 3 до 6 раз в сутки.

Потом 1 раз в сутки 7 дней

если не найдёте то поить отвар крапивы или подорожника

07.02.2021 в 00:53, Zosia сказал:

Пр  агрессивном кровотечении К3 (викасол) не поможет. Толко К1. А его в Раше нет (Конакион). В Омске не так давно дошли до того,что применяли заварку крапивы- было множественное отравление как раз роденцидами, 80 человек траванулись... живем блин как в средние века!

 

[january72]

Осмотрел горло - чистое. До вечера больше не видел таких пятен. На теле тоже нет ничего подозрительного. Начал прихрамывать на одну лапку. На лапке верхний суставчик с корочкой как после оспинки. Пьет много и в какашках много воды. Но  вертячники много пьют. Сейчас где-то 50мл. за день. Раньше пил больше. Кроме ацикловира даю 1/4 ноотропила в день. Отравиться ничем не мог. Кормим бельгийским кормом, гастролиты тоже спец для голубей. Дома просто еще один живет уже 4 год. Тоже вертячник, разучившийся летать. Вечером был нормальный. Утром покормила жена и ушла на работу. Я позже заглянул и увидел эти пятнышки. До вечера больше не было. Но гулик стал каким-то вялым. Присаживается все время. Что-то его беспокоит. Если будут утром пятнышки - дам викасол.

[january72]

Утром больше не видел таких кровянистых пятен. Продолжаем лечение. Прихрамывает на одну лапку.

[ГалинаМи]

57 минут назад, january72 сказал:

Прихрамывает на одну лапку.

@january72 у меня голубь прихрамывал и поджимал лапку из-за оспины на пальце, я не сразу поняла причину. Возможно та же причина в Вашем случае. 

[маленький принц]

23 часа назад, january72 сказал:

Пьет много и в какашках много воды

в поилку разбавленную пополам минералку БЕЗ газа

23 часа назад, january72 сказал:

Дома просто еще один живет уже 4 год. Тоже вертячник, разучившийся летать.

соблюдать КАРАНТИН клетку или коробку малыша накрывая марлей чтобы при взмахах крыльев ничего не разлеталось

[january72]

Спасибо. Будем лечить дальше.

[ElizavetaO]

@january72 , какие у Вас новости???

[january72]

Гулику стало хуже. Становилось потихоньку луше. Потом резко опухли лапки и перестал вставать на них. Перед этим смазывали лапки ацикловиром и альбувиром по очереди. Пока все отменили, кормим, даем кальций и ибупрофен. Оспинки смазываем  повидонйодом. Вроде подсыхают, новых не видно. Опухлый суставчик мажу троксевазином. Больше не знаю чем ему помочь.

[маленький принц]

7 часов назад, january72 сказал:

Пока все отменили

на фига?!

микробы на отмену реагируют вот так

 

7 часов назад, january72 сказал:

. Потом резко опухли лапки и перестал вставать на них

почему сразу на форум не написали?

где что опухло? на фото не видно

7 часов назад, january72 сказал:

Опухлый суставчик мажу троксевазином

укажите стрелочкой на фото

7 часов назад, january72 сказал:

. Пока все отменили

как давно отменили?

[Анна1972]

@january72  автор ибупрофен долго давать нельзя , обычно назначают на 5 дней.

Кальций какой даёте ? 

Зря Вы отменяете лекарства , нужно было прежде хотя бы посоветоваться с консультантами. 

[Destruct]

@january72 гепатопротекторы в большом количестве давайте и рацион ему сделайте разнообразный - все разновидности проса и чечевицы, гречка зелёная, пшеница, овёс. Питьевой раствор Альбувира дольше одного дня не храните, делайте новый ежедневно. 

 

[january72]

Антибиотики давали раньше, прошли полный курс. После них было нормально. Начали лечить оспу. Тоже было нормально. Лапки опухли когда начали давать ацикловир и мазать лапки ацикловиром и альбувиром по очереди. Может совпало, а может такая реакция. Поэтому и отменили. Отменили ацикловир таблетки и мазь на лапки и альбувир. Ибупрофен сегодня второй день.  На Фото отметил суставчики. Они такие словно набрякшие. Кальций даю четвертушку таблетки с витамином Д3 раз в сутки. Корм нормальний там есть все. Специально для голубей. Сегодня начну гепатопротекторы.

На фото отметил суставчики которые опухли. Их и мажем троксевазином. Соплей больше не видели. Водичку пьет много.

[ГалинаМи]

51 минуту назад, january72 сказал:

Лапки опухли когда начали давать ацикловир и мазать лапки ацикловиром и альбувиром по очереди. Может совпало, а может такая реакция. Поэтому и отменили. Отменили ацикловир таблетки и мазь на лапки и альбувир. 

@january72 моё предположение, реакция именно на смазывание. Возможно таблетки ацикловир стоит продолжать? 

[january72]

Вечером проверил чувствительность лапок. На прикосновения реагирует. Немного двигает лапками когда на весу.  Одной меньше. Кажется что отеки стали немного меньше. Сидя чистит перышки, пытается потягиваться. Ибупрофен даю второй день. Вечером начал давать карсилин. 

Изменено 4 октября, 2022 пользователем january72

[ElizavetaO]

@january72 , какие новости, как голубь себя чувствует?

04.10.2022 в 20:20, january72 сказал:

Сидя чистит перышки, пытается потягиваться.

Подозревается оспа? Не надо давать голубю чистить перышки, он ее таким образом будет разносить!!!

[january72]

@ElizavetaO Он в комнате один. Не страшно. 

[ElizavetaO]

06.10.2022 в 19:58, january72 сказал:

@ElizavetaO Он в комнате один. Не страшно. 

Дело не в том, что он будет кого-то из птиц заражать, - когда голуби, больные оспой, чистят перышки, они ее разносят по своему тельцу. Специально, чтобы этого не допустить, предусмотрены воротники из картона, @маленький принц описывал, как они выглядят, в других темах. Правда, применять их сложно, поскольку голуби всячески стремятся от них избавиться.

[маленький принц]

что с оспинами?

тело под перьями осмотрите пожалуйста

[january72]

@маленький принц Новых оспинок не видно. Осматривали под перьями. Старые смазываем повидонйодом. Но ему становится хуже. Лапки отказали. Они набрякшие. На фото видно что и под клювиком набряклости. Пока давали 3 дня ибупрофен, был активнее. Перестали, сразу становится хуже. Он теплее чем надо. Видно есть температура. Какает зеленоватым, много воды в помете и много пьет. Пробовале даваль канефрон. Через два дня никаких положительных сдвигов. Даже хуже - набряклости увеличиваутся. Кормим принудительно. Чем ему можем помочь уже и не знаю. Сам пробует кушать по чуть-чуть. Вначале лечения давали и витаминки - курсом. Потом Гамавит курсом. Было все нормально: бегал, кушал сам потихоньку. Потом начал прихрамывать на одну лапку и на второй день отказали обе. На кальций не похоже - корм нормальный гастролиты стояли в клетке. Он их кушал сам и много.

Дальше не знаю чем помогать.

Изменено 8 октября, 2022 пользователем january72

[маленький принц]

04.10.2022 в 14:05, january72 сказал:

Кальций даю четвертушку таблетки с витамином Д3 раз в сутки

ПЕРЕДОЗИРОВКА!

нужно эту четверть растворив в 1 мл воды давать по 0.3 мл

1 час назад, january72 сказал:

ему становится хуже. Лапки отказали. Они набрякшие. На фото видно что и под клювиком набряклости. Пока давали 3 дня ибупрофен, был активнее. Перестали, сразу становится хуже. Он теплее чем надо. Видно есть температура. Какает зеленоватым, много воды в помете и много пьет.

фото помёта на белой плотной бумаге СРОЧНО

кальций отменяйте

возможно что-то с почками

[january72]

@маленький принцКальций отменили как только стало хуже. Тоже была мысль о почках. Давал канефрон. Три дня подавали - динамики положительной никакой. Дозировки искал здесь на форуме. У него вертячка и оспа. Сочетание не самое лучшее. Фото утром сделаю.

[ГалинаМи]

@ElizavetaO @маленький принц пожалуйста позовите в тему доктора @Zosia

[january72]

@маленький принц Это после ночи. Цвет темнозеленый.

[january72]

53 минуты назад, january72 сказал:

@маленький принц Это после ночи. Цвет темнозеленый.

Это чуть позже после того как немного покормили его.

[маленький принц]

17 часов назад, january72 сказал:

под клювиком набряклости

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи

17 часов назад, january72 сказал:

Лапки отказали. Они набрякшие. На фото видно что и под клювиком набряклости.

можете пояснить про набряклости на ногах и под клювом? наросты?

можно фото ног?

это те же оспины? или новые? под клюво Вы смазываете?

[january72]

@маленький принц Горло чистое. Никаких наростов нет. На фото показал стрелочкой набряклость. Лапки опухшие. Они по толщине раза в полтора толще чем были. Оспинки на лапках старые. Мы их мажем.

[маленький принц]

4 часа назад, january72 сказал:

апки опухшие. Они по толщине раза в полтора толще чем были.

опухлость под перьями до куда идёт?

4 часа назад, january72 сказал:

На фото показал стрелочкой набряклость.

изнутри клюва что-нибудь не видно?

[january72]

@маленький принцНичего необычного. Розовенькое, чистенькое.

[ElizavetaO]

@january72 , какие у Вас новости, как голубь??? На всякий случай обращусь с просьбой к нашему доктору @Zosia заглянуть в тему.

[Zosia]

Сам по себе помет нормальный.

жидкость- это невсосавшаяся в тонком кишечшике вода 

[Zosia]

А вот лапы... возможно через трещину на лапе (после оспины) попала инфекция.

И тогда имеем инфекционный артрит...

Марбофлоксацин, 2%, по 0.2 мл раз в сутки на вес 250 гр. Взвешиваете вашу птицу и пересчитываете.

Курс пока 10 дней, возможно будет дольше.

 

Измерьте ректальную температуру птице.

 

Если после последнего дня приема ибупрофена прошло 4-5 дней- можно повторить курс.

ну или меняйте на нимулид, его доза в 2 раза меньше чем у ибупрофена, и его дают строго НЕНАТОЩАК. Его курс м.б. 10-12 дней.

[january72]

@Zosia Спасибо. Маброфлоксацин у нас только под заказ. Пока доедет - пару дней. Есть в наличиии Тимокс (метронидазол - 20 мг; тиамулина гидроген фумарат - 50 мг; окситетрациклин гидрохлорид - 60 мг;) в 1г.  Для птиц. Можно использовать или заказать маброфлоксацин?

[january72]

@Zosia Температура 41,2. Мерял тод крылом, так чтобы к коже а не перьям касался градусник. Ректально сам не померяю. Опыта нет, самому страшновато, не навредить бы птичке. Сегодня состояние вроде получше. Сам с мисочки кушает,  ставим перед ним. Выбирает самое вкусное. На лапки не встает, но одной шевелит немного. 

[ElizavetaO]

7 часов назад, january72 сказал:

Маброфлоксацин у нас только под заказ. Пока доедет - пару дней. Есть в наличиии Тимокс (метронидазол - 20 мг; тиамулина гидроген фумарат - 50 мг; окситетрациклин гидрохлорид - 60 мг;) в 1г.  Для птиц. Можно использовать или заказать маброфлоксацин?

Нужен марбофлоксацин.

[january72]

@ElizavetaO Понял. Найду.

[january72]

@Zosia @ElizavetaO Марбофлоксацин есть 10%. А 2% надо колоть или поить? Если поить то 10% пересчитаю. Если колоть - надо искать 2% или разводить 10%?

[маленький принц]

1 час назад, january72 сказал:

Марбофлоксацин есть 10%. А 2% надо колоть или поить?

колоть в грудную мышцу

11.02.2022 в 01:46, Zosia сказал:

В/м колем марбофлоксацин 2%

 

1 час назад, january72 сказал:

Если колоть - надо искать 2% или разводить 10%?

10% стерильной водой для инъекций можно развести до 2%

 

колоть примерно вот сюда

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
при уколе иглу инсулинового шприца держать поближе к кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость
чтобы не было синяков птицу держать так чтобы не дёрнулась при уколе
после укола дать одну семечку без кожуры чтобы птичка не обижалась
(взрослому в день не более 10 семечек чтобы не посадить печень)

[january72]

Вот так сейчас кушает. Пытается подниматься на лапки. Пытается махать крыльями. Ругается если лезем в кормушку. Вроде чувствует себя получше.