Подобрали птенца горлицы

[маленький принц]

15 часов назад, Alina P. сказал:

Перезвонила врач, по анализу крови подтвердился респираторный микоплазмоз. Добавили к назначению доксифин после 5 дней трисульфона. Но вроде бы говорили, что доксифин нельзя птицам?

Можете попросить выслать Вам анализы?

 

Напомните пожалуйста все лекарства которые когда-либо давали 

2 минуты назад, Alina P. сказал:

@маленький принц Что давать? тилозин будет только 6 числа 

Состояние малыша какое? Даже тилозина для уколов у Вас нет?

[Alina P.]

@маленький принц она его смотрела сама под микроскопом, сказала, что он обнаружен в большом количестве, все. 
Ранее давала из антибиотиков 5 дней окситетрациклин, затем 5 дней трисульфон. С разницей между ними недели 2. 
Также давала кальций д3 solgar

Гепатовет

витамины юнитабс и тривитам 

кокцитокс 2 дня 

У меня есть ингалятор, могу делать ингаляции, если нужно. Только скажите, как и чем лечить, пожалуйста. 

Тилозин для уколов нашла только под заказ, тоже 6 числа доставка. Либо на разлив, в одной ветклинике был.

Изменено 2 декабря, 2022 пользователем Alina P.

[маленький принц]

Временно начните тот что на разлив

А через четыре дня начнёте как придёт тот что спаивают

[Alina P.]

@маленький принц Купила! Вот такой только был. Можете, пожалуйста, написать, сколько и куда колоть?

А что делать с юнидоксом?? просто отменить и все? Нельзя ли хоть минимальное количество дней подавать, чтобы мы могли им лечиться при необходимости в дальнейшем?(

[Alina P.]

Искала по всему форуму, так ничего и не нашла. Если следовать инструкции, при том, что о птицах там вообще речи не идёт, и взять дозировку для кошек, то на 1 кг веса нужно 0,1-0,2 мл препарата. Вес птицы 140 грамм, как этот объём можно вообще набрать в шприц? Может его можно разводить в чем-то? В физрастворе?

Изменено 2 декабря, 2022 пользователем Alina P.

[маленький принц]

5 часов назад, Alina P. сказал:

что делать с юнидоксом?? просто отменить и все? Нельзя ли хоть минимальное количество дней подавать, чтобы мы могли им лечиться при необходимости в дальнейшем?(

при нехватке кальция помимо судорог ног и искривления костей и суставов возможен ещё и сбой сердечного ритма

потому юнидокс/доксициклин (по причине взаимодействия с кальцием) при рахите - риск того что сердечко засбоит

[Alina P.]

@маленький принц А рахит это теперь у него пожизненный диагноз, он не лечится? И как быть с дозировкой тилозина?

Изменено 2 декабря, 2022 пользователем Alina P.

[маленький принц]

2 часа назад, Alina P. сказал:

Искала по всему форуму, так ничего и не нашла. Если следовать инструкции, при том, что о птицах там вообще речи не идёт, и взять дозировку для кошек, то на 1 кг веса нужно 0,1-0,2 мл препарата. Вес птицы 140 грамм, как этот объём можно вообще набрать в шприц? Может его можно разводить в чем-то? В физрастворе?

считают вот так

04.05.2016 в 21:21, dasha105 сказал:

Примеры расчетов на вес.

 

1. тилозин 50 ветеринарный
55 мг на кг суточная доза.

 

например птица весит 200 грамм
55 мг на 1000грамм
х мг на 200 грамм
х равен11 мг препарата в сутки

 

1мл тилозина содержит 50 мг вещества
х мл -11 мг вещества
х равен0,22 мл= за сутки
разбить на 2 раза - 0,11 мл два раза в день ВНУТРИМЫШЕЧНО

Вашему на 140 грамм нужно 0.11 / 200 x 140 = 0.077 = ~0.08 мл дважды в сутки

колоть примерно вот сюда

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
при уколе иглу инсулинового шприца держать поближе к кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость
чтобы не было синяков птицу держать так чтобы не дёрнулась при уколе
для уколов лучше инсулинка с несъёмной тоненькой иглой
после укола дать одну семечку без кожуры чтобы птичка не обижалась
(взрослому в день не более 10 семечек чтобы не посадить печень)

 

•  

 

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин или пимафуцин/натамицин

нистатин четверть таблетки 250 мг с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

если у Вас таблетки 500 мг то четверть таблетки растворив в воде половину споить утром и половину вечером

23 минуты назад, Alina P. сказал:

рахит это теперь у него пожизненный диагноз, он не лечится?

лечится конечно!

но я бы сразу после окончания лечения рахита давать юнидокс/доксициклин побоялся бы

а вот через несколько месяцев после лечения уже можно смело давать

[Alina P.]

@маленький принц спасибо большое, а один раз в день колоть нельзя? Я так боюсь его колоть, если честно. 

@маленький принц извините, что-то я не совсем поняла с дозировкой, в инструкции написано, что 0,1-0,2 мл/кг в сутки, а у меня дозировка 50 мг/мл. 

Изменено 2 декабря, 2022 пользователем Alina P.

[маленький принц]

3 минуты назад, Alina P. сказал:

Я так боюсь его колоть, если честно

подложите при уколе по спину тряпочку или полотенце так чтобы голова была ВЫШЕ зоба

если найдёте инсулинку на полкуба то у неё игла ещё тоньше чем у инсулинки на один куб

 

[Alina P.]

@маленький принц Если по 0,08 2 раза в день это же 0,16 мл, почти в 2 раза больше, чем положено на кг кошки в сутки. Я правильно понимаю?

просто я считала по схеме исходя из инструкции и выходит, что суточная доза будет 

0,1мл - 1000г

х мл - 140г

х = 140х0.1/1000, нет?

Изменено 2 декабря, 2022 пользователем Alina P.

[маленький принц]

у птиц дозировки рассчитаны на более быстрый обмен веществ

суточная дозировка тилонзина 55 мг на кг

справочник по лекарствам drive.google.com/file/d/1g8HbAjy_PYOdXpG1oM7E-MClmAZN5fyq/view

[Alina P.]

@маленький принц все, поняла, спасибо! Разово 0,16 нельзя уколоть вместо двух по 0,08? Или так эффективность падает?

[маленький принц]

в крайнем случае можно уколоть суточную дозу если никак иначе не получается

но лучше всё-таки поделить суточную дозу на две

 

противогрибковое у Вас какое?

[Alina P.]

@маленький принц пимафуцин даю уже больше недели. 1/4 таблетки на 5 мл воды по 0,5мл 2 р/д 

подскажите, пожалуйста, какой у птиц должен быть клюв, раньше не обращала как-то внимание, а сегодня заметила, что он не горячий, но очень тёплый, так и должно быть или это может быть температура?

Забыла спросить самое главное, как быть с пёрышками во время укола, их нужно раздвинуть? Спиртом кожу обрабатывать перед уколом?

[ElizavetaO]

4 часа назад, Alina P. сказал:

Забыла спросить самое главное, как быть с пёрышками во время укола, их нужно раздвинуть? Спиртом кожу обрабатывать перед уколом?

Можно раздвинуть и обработать хлоргексидином.

4 часа назад, Alina P. сказал:

подскажите, пожалуйста, какой у птиц должен быть клюв, раньше не обращала как-то внимание, а сегодня заметила, что он не горячий, но очень тёплый, так и должно быть или это может быть температура?

Нормальная температура у голубей чуть выше 40 градусов.

[Alina P.]

@ElizavetaO спасибо 

[Alina P.]

Здравствуйте, помет стал желтым и жидким, можно ли добавить к гепатовету красил? 

@маленький принц подскажите, пожалуйста, что лучше купить для печени? Пишут и про гептрал, и урсосан, и карсил. Что лучше? 

Изменено 5 декабря, 2022 пользователем Alina P.

[Анна1972]

@Alina P.  Можно добавить Карсил к Гепатовету. 

У Карсила оболочку смыть , бумажной салфеткой обсушить и ножом на 4 части разрезать. Я всегда еще ногтями обламываю острые уголки у кусочков . Дадите в клюв кусочками две четвертинки утром и две вечером ( таблетка в день ).

Гептрал , Урсосан назначают когда печень очень сильно пострадала.

Своим покупаю Силимар в последнее время . Таблетки 100 мг. Стоят 30 таблеток в пределах 200 рублей. Та же самая расторопша и оболочку не надо смывать. Вашему по весу 1/4 часть таблетки Силимара в день. Это 25 мг.

Вы не паникуйте сильно. У меня две птицы живут которых я лечила и могу Вам сказать что от лекарств всегда помет не идеальный . Желтоватые следы от помета остаются . Плохо это когда помет становится рыжим , оранжевым , плохо когда цвет  салатовый яркий . 

Я Вам сейчас покажу помет птицы у которой отказала печень от огромных доз Азитромицина.

 

[Alina P.]

@Анна1972 спасибо. Очень плохой помет и его меньше, чем обычно 

Антибиотик продолжать? Завтра получу питьевой тилозин, его давать?

[Анна1972]

@Alina P.  Я не могу решать по лечению. Вы колете два раза тилозин ? Он Вам взял базовую 55 мг/ кг , это в принципе низкая базовая . Я обычно считаю выше , беру 70 мг/ кг. То есть я хочу сказать что учитывая маленький вес птицы дозировка у Вас не слишком высокая. 140 грамм у птенца на сколько я помню?

Позову в тему @маленький принц

Изменено 5 декабря, 2022 пользователем Анна1972

[Alina P.]

На фотографиях цвет помета искажается, на самом деле он больше похож на оранжевый. На фото больше коричневый. 

@Анна1972 да, 2 раза.

[маленький принц]

Еда из зоба за какое время уходит?

Напомните пожалуйста амоксиклав или ципрофлоксацин ранее не давали?

 

Если гепатовет не справляется нужно добавить урсосан

[Alina P.]

@маленький принц Еда уходит за часа 3-4. Давала только окситетрациклин и трисульфон. Ну и Юнидокс.

Урсосан как давать? У меня есть капсулы 250 мг 

Помет уже не такой жидкий и рыжий. 

Изменено 5 декабря, 2022 пользователем Alina P.

[маленький принц]

Сейчас что даёте из лекарств?

Юнидокс Вы раньше давали?

[Alina P.]

@маленький принц 1 раз дала. Сейчас только пробиотик, пимафуцин, гепатовет и тилозин. Завтра буду уже давать жидкий тилозин

Изменено 5 декабря, 2022 пользователем Alina P.

[Alina P.]

Специально засекла время, 20 мл каши ушли из зоба за 2 часа 

[маленький принц]

1 час назад, Alina P. сказал:

Урсосан как давать? У меня есть капсулы 250 мг 

вес в граммах какой?

01.10.2019 в 21:21, Zosia сказал:

урсосан, 7 мг/кг в сутки

 

1 час назад, Alina P. сказал:

Помет уже не такой жидкий и рыжий. 

тогда урсосан пока не надо но имейте на готове

18 минут назад, Alina P. сказал:

Специально засекла время, 20 мл каши ушли из зоба за 2 часа 

[Alina P.]

@маленький принц спасибо, а кормить нужно как только освобождается зоб? Я только 3 раза в день кормлю, может это мало?

[маленький принц]

14 минут назад, Alina P. сказал:

кормить нужно как только освобождается зоб?

в идеале

14 минут назад, Alina P. сказал:

Я только 3 раза в день кормлю, может это мало?

обычно кормят утром перед работой и дважды вечером: после работы и через три часа перед сном

если есть возможность кормить раз в 3-4 часа после освобождения зоба то для малышей это хорошо

[Alina P.]

@маленький принц есть такая возможность, просто я думала, что на 140 грамм веса 60 грамм будет достаточно, видно, у птиц все иначе) 

[маленький принц]

малыши растут и потому им лучше кушать чаще чем взрослым

это взрослых можно пару раз в сутки кормить

[Alina P.]

@маленький принц Нашла у нас орнитолога, на форумах был список рекомендуемых по городам России. Завтра поеду, чтобы его ещё раз послушали, потому что 4 дня антибиотиков, а чихает так же(

[Анна1972]

@Alina P. Сдайте анализы , если будет такая возможность.

Бакпосев из зоба и клоаки.( Это два отдельных анализа)  С определением чувствительности к антибиотикам и антимикотикам.

[Alina P.]

@Анна1972 хорошо, это же информативнее, чем сдать кровь? Или кровь тоже нужно?

[Анна1972]

@Alina P.  Кровь на предмет чего ? 

Вам давали ссылочку про анализы ? Там описано для чего какие анализы сдают. Сейчас найду.

[Alina P.]

@Анна1972 хотя бы для подтверждения того же микоплазмоза, если это вообще определяют по крови. Я готова сдать любые анализы, лишь бы знать, от чего и как лечить. 

Изменено 5 декабря, 2022 пользователем Alina P.

[Анна1972]

https://www.mybirds.ru/forums/topic/122899-chto-takoe-koprogramma/

 На самом деле крови у птицы не так уж много , даже скажем мало. Что бы взять кровь для иследования ее нужно отлить энное количество , что для птицы небезопасно.  Я читала где то на Форуме об этом. Что без особой необходимости не сдают анализ крови. Может @маленький принц меня поправит.

Я сдавала бакпосевы два раза . Бакпосевы это на предмет патогенов таких как кишечная палочка , стафилококк ...

8 минут назад, Alina P. сказал:

для подтверждения того же микоплазмоза

Это вроде ПЦР сдают . ПЦР тест , мазок .

Изменено 5 декабря, 2022 пользователем Анна1972

[Alina P.]

@Анна1972 тогда у меня возникает вопрос, как нам вообще поставили этот диагноз по крови? Что мы вообще лечим? Жесть какая-то. Спасибо, что есть такие форумы, а то нас бы сейчас вылечили в клинике. Там в списке ещё были указаны лаборатории, которые принимают анализы, буду завтра все узнавать. 

Изменено 5 декабря, 2022 пользователем Alina P.

[Анна1972]

@Alina P. Вы для себя в интернете проверяйте что каким образом выявляется.

ПЦР тест это мазок из глотки. Я то же не знаю при чем здесь кровь ?   

 

@Alina P. Возможно и анализ крови есть на микоплазму .  Поэтому не факт что Вас как то  обманули в клинике . А то собью Вас с толку . Вы посоветуйтесь с доктором .

[Alina P.]

@Анна1972 та я понимаю, поэтому и хочу поехать к другому врачу.

[Alina P.]

 

@маленький принц здравствуйте. 

Были у врача, сказал - здоровая птица. Про микоплазмоз по анализу крови он не понял. Про хрипы в лёгких тоже. Отправил в областную вет лабораторию на анализы. Очень смутило то, что сказал, чтобы я его выпустила, я сказала, что он сам не ест, ответ - не кормить сутки-двое, научится. С лапой сказал, что уже ничего не сделать, даже лангета не поможет, якобы пальцы уже не реагируют. Анализы сдам в любом случае, уже позвонила, договорилась, завтра повезу. Как быть с лечением на это время, продолжать? Про отпускать и не кормить я даже не задумываюсь. 

Единственное, я не нашла, кто возьмёт мазок из зоба, никто такое не делает. В лаборатории могут принять только материал, но взять его некому.

 

Изменено 6 декабря, 2022 пользователем Alina P.

[Alina P.]

Тилозин раствор я получила, стоит ли начинать давать? Или ждать результатов анализа?

[маленький принц]

состояние малыша какое?

[Alina P.]

@маленький принц Пока все хорошо, не замечала, чтобы чихал, помет проскакивает даже без воды, но бывает и с водой, пытается клевать что-то, летает.

@маленький принц Я вот о чем подумала, может ли он чихать из-за того, что во время кормления каша попадает ему в нос? Она-то попадает, я, конечно, сразу все вытираю мокрой салфеткой, но все же. 
Только что проверила лапки, пальчики на обеих работают, все же попробую сделать ему лангету. 

Изменено 6 декабря, 2022 пользователем Alina P.