Больной голубь

[Юлия_97]

Кашей для детей которую скинула 

[маленький принц]

тогда крупу первое время заливайте крутым кипяток

а на сухое зерно переводите постепенно

 

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
основан корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)

 

 

в случае вертячки кормушка должна быть глубокой

 

[Юлия_97]

Кормушка глубокая, голубь сам уже не ест, силком кормим, но уже отказывается, очень часто вертится, плохая координация, и стал даже немного агрессивен 

[Юлия_97]

Голубь очень вялый, и больше жидкости из него выходит прозрачной 

[маленький принц]

1 час назад, Юлия_97 сказал:

больше жидкости из него выходит прозрачной 

выходит откуда? (пожалуйста поясняйте! )

 

если вытекает из зоба то нужно СРОЧНО откачать чтобы ночью не захлебнулся рвотой

читайте ПОЖАЛУЙСТА ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО и действуйте ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО

16.04.2021 в 22:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

[Юлия_97]

Помёт также зелёный, но больше воды выходит как прозрачная . Я про помет. 

Как лечить? Что делать?

[маленький принц]

нужно фото на белой плотной бумаге при хорошем освещении без фотовспышки

[ElizavetaO]

1 час назад, маленький принц сказал:

нужно фото на белой плотной бумаге при хорошем освещении без фотовспышки

И колоть глюкозу с Рингером / физраствором, если голубь сам не может есть и сложно кормить принудительно.

@Юлия_97 , как колоть глюкозу, Вам @маленький принц привел подробную инструкцию на предыдущей странице, еще в среду!!!

Изменено 23 октября, 2022 пользователем ElizavetaO

[Юлия_97]

Помёт я весь убрала уже, завтра утром сфотографирую 

Уколы колоть я не смогу, я их даже людям не делаю, ни дай бог лёгкое пробить или хуже сделать, я боюсь.

Кормлю его насильно 

Может какие-то таблетки добавить?

[маленький принц]

19 часов назад, Юлия_97 сказал:

завтра утром сфотографирую 

ждём

[Юлия_97]

Вот наш помёт сегодня 

Сколько каши в день давать ? 60 мл ? И сколько раз ? 

Пьёт сама, поставила 

Поставила ещё кружку пытается сама есть, немного зёрен сьедает сама

Немного поклюёт и кружится раза по три, это что ? Вертячка?

 

Кормлю кашей вот так 

[маленький принц]

2 часа назад, Юлия_97 сказал:

Сколько каши в день давать ? 60 мл ? И сколько раз ? 

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

[Юлия_97]

У меня детская каша, я спросила сколько мл

[маленький принц]

 

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

 

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

 

Только что, Юлия_97 сказал:

У меня детская каша, я спросила сколько мл

нужно её считать в сухом виде

2 часа назад, Юлия_97 сказал:

Немного поклюёт и кружится раза по три, это что ? Вертячка?

судя по дёрганьям головы очень похоже на начало вертячки

 

пример назначений при лечении вертячки

25.04.2022 в 13:23, OFA сказал:

Сейчас циклоферон ампульный 0,2-0,3мл 1 р/д 10 дней, дальше на фоспренил по 0,3-0.5мл 1 р/д в зависимости от веса птицы, до трех недель

Пирацетам, начните с 50мг, посмотрите как будет птица реагировать, не будет ли перевозбуждения.

50мг это 1/4 от таблетки в 200мг. у Вас какие таблетки?

Глицин можно утром и вечером по четвертинке

Также нужны витамины группы В, колоть внутримышечно в грудную мышцу

В1 (тиамин) по 0,1мл в/м 1 р/д

В12 (цианокобаламин) по 0,1мл 1 р/д

В6 (пиридоксин) начните с 0,05мл 1 р/д, т.к. бывает рвота

Один день-один витамин. Вскрытые ампулы не хранить, выбрасывать. Курс витаминов 21 день

Общий курс месяц

Дальше по состоянию нужно/можно оставить ноотропы - пирацетам на церебролизин(колоть в/м) или циннаризин

Витамины В и глицин

витамины B можно и спаивать если птицу после него не тошнит (если тошнит то придётся колоть)

[Юлия_97]

А почему птица кружится? Я видео скинула 

[маленький принц]

9 минут назад, Юлия_97 сказал:

А почему птица кружится? Я видео скинула 

только что ответил

11 минут назад, маленький принц сказал:

судя по дёрганьям головы очень похоже на начало вертячки

 

[Юлия_97]

Что делать ?

[маленький принц]

я же написал: пример назначений при лечении вертячки

25.04.2022 в 13:23, OFA сказал:

Сейчас циклоферон ампульный 0,2-0,3мл 1 р/д 10 дней, дальше на фоспренил по 0,3-0.5мл 1 р/д в зависимости от веса птицы, до трех недель

Пирацетам, начните с 50мг, посмотрите как будет птица реагировать, не будет ли перевозбуждения.

50мг это 1/4 от таблетки в 200мг. у Вас какие таблетки?

Глицин можно утром и вечером по четвертинке

Также нужны витамины группы В, колоть внутримышечно в грудную мышцу

В1 (тиамин) по 0,1мл в/м 1 р/д

В12 (цианокобаламин) по 0,1мл 1 р/д

В6 (пиридоксин) начните с 0,05мл 1 р/д, т.к. бывает рвота

Один день-один витамин. Вскрытые ампулы не хранить, выбрасывать. Курс витаминов 21 день

Общий курс месяц

Дальше по состоянию нужно/можно оставить ноотропы - пирацетам на церебролизин(колоть в/м) или циннаризин

Витамины В и глицин

витамины B можно и спаивать если птицу после него не тошнит (если тошнит то придётся колоть)

 

неужели Вы не читаете что Вам пишут

[Юлия_97]

Я уже писала, что я даю. 

Метронидазол не давать ?

[маленький принц]

23.10.2022 в 14:23, Юлия_97 сказал:

даю  метронидазол 2 раза в день перед едой 1/4, пирацетам 1/4 капсулы 1 раз в день, глицин 1 таблетку добавляю в поилку на 30-40 мл, также купила капли юнитабс (комплексные витамины) там А, Е, Д, В1, В2,В3,В5,В6,В12 7 капель на его вес

продолжайте

[Юлия_97]

В течении какого времени давать лекарства? 

[маленький принц]

метронидазол - двух недельным курсом

какое противогрибковое Вы даёте к метронидазолу из Вашего ответа я не понял

 

курс лечения вертячки: месяц затем перерыв и в случае необходимости новый курс с корректировкой лечения

[Юлия_97]

К метронидазолу пимафуцин даю 1/4 тоже и смешиваю 

[маленький принц]

пимафуцин - натощак примерно за 30-40 минут до еды

[Юлия_97]

Я метронидазол с пимафуцином смешиваю и за 30 минут до еды 

[Destruct]

@Юлия_97 а чередовать кормление кашей и запаренным зерном вы пробовали? Вертячников нужно хорошо кормить, чтобы они скорее выздоравливали, а каша больше подходит истощенным птенцам, у которых серьёзные проблемы с пищеварением. 

[Юлия_97]

Пробовала запаренное зерно в клюв, но всего лишь несколько штучек сьедает, как ее кормить зерном?

[маленький принц]

почитайте всю тему https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/

и выберите способ удобный лично Вам

9 часов назад, Юлия_97 сказал:

как ее кормить зерном?

у Вас на видео он пытается кушать из глубокой кормушки

[Юлия_97]

Я читала это, она пыталась есть вчера, но сегодня уже сидит только нахохлившись и головой вниз уткнувшись 

Давала ей сегодня кашу, и 20 штук зерна получилось дать 

Но голову она уже не держит нормально, а мотает ей 

[маленький принц]

тогда кормите как Вам удобно

а зерно пусть будет в постоянном доступе чтобы пыталась клевать

наверное сырое зерно в кормушке удобнее тем что не прокиснет

 

смотрите помёт

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

[Юлия_97]

Помёт темно зелёного цвета, но ещё немного с жидкой водичкой

[Юлия_97]

Фоспренил или иммунофан как правильно спаивать птице ? И давать до еды или после ?

[ElizavetaO]

2 часа назад, Юлия_97 сказал:

Фоспренил или иммунофан как правильно спаивать птице ?

У Вас какой препарат?

[Юлия_97]

Иммунофан купила 

[Юлия_97]

Как давать иммунофан? И можно ли поить им, а не колоть ?

[ElizavetaO]

@Cabrera, загляните, пожалуйста, в тему.

[Юлия_97]

Голубка умерла

[ElizavetaO]

19.10.2022 в 22:20, ElizavetaO сказал:

@Юлия_97 , не игнорируйте, пожалуйста, если наблюдается истощение, всего того, что @маленький принц написал про уколы глюкозы с Рингером / физраствором, они желательны /и даже необходимы/, даже тогда, когда птица сама ест!!! Их смысл заключается в поддержании жизнедеятельности организма.

Самый важный момент был упущен. Очень жаль птицу.

[Юлия_97]

Все таблетки я давала, кормила, меняла, нянчилась с ней, зерна ей давала в клюв, даже на улице давала погулять, единственное не делала уколы потому что я не врач, и боялась сделать хуже! Меня сейчас обвинять в этом не нужно что было что-то упущено! 

[маленький принц]

очень жалко малыша!

[ElizavetaO]

21 час назад, Юлия_97 сказал:

Все таблетки я давала, кормила, меняла, нянчилась с ней, зерна ей давала в клюв, даже на улице давала погулять, единственное не делала уколы потому что я не врач, и боялась сделать хуже! Меня сейчас обвинять в этом не нужно что было что-то упущено! 

К сожалению, очень многие боятся колоть глюкозу с Рингером / физраствором, что необходимо, - это как капельница в больнице.

Вас никто ни в чем не обвиняет, но следовать основным рекомендациям, от которых зависит, будет ли жить птица, чтобы можно было ее лечить дальше, все-таки нужно.

Есть тема, в которой ее автор тоже боялась делать уколы, - в результате голубя не удалось спасти. Но в конце темы есть и приписка о том, что в следующий раз, спасая другую птицу, все-таки автор решился на это.

Изменено 29 октября, 2022 пользователем ElizavetaO

[Destruct]

26.10.2022 в 11:00, Юлия_97 сказал:

Пробовала запаренное зерно в клюв, но всего лишь несколько штучек сьедает, как ее кормить зерном?

Это тот случай, когда бессмысленно было рассчитывать на то, сколько птица сама съедает. Голубь-вертячник сам ничего не съедает. Он съедает лишь то, что человек сам засовывает ему в клюв до адекватного заполнения зоба.  Вертячники, которых насильно не кормят, умирают. Всё очень просто.

[Юлия_97]

Читайте выше! Я кормила кашей в зоб через шприц! Внимательно читайте! Плюс ко всему давала зерна!

@Destruct Читайте выше! Я кормила кашей в зоб через шприц! Внимательно читайте! Плюс ко всему давала зерна!

[ElizavetaO]

@Юлия_97 , бывают ситуации, когда у птицы, больной трихомонозом, наросты перекрывают ЖКТ. В таких случаях есть только один вариант поддержания жизнедеятельности организма - это уколы глюкозы с Рингером / физраствором. Проблемы аналогичного свойства могут возникать при кандидозе. Кроме того, у голубя аппетит из-за болезни может портиться, возникает ошибочное впечатление, что он что-то клюет, а клюет он уже недостаточное количество корма. Истощение наступает мгновенно и потом, чтобы вывести голубя из этого состояния, надо уже совмещать принудительное кормление с уколами глюкозы с Рингером / физраствором, если есть возможность кормить принудительно.