Перейти к содержанию

Домашний голубь, кашель, отдышка


Deem

Рекомендуемые сообщения

33 минуты назад, Cabrera. сказал:

не лечите птиц у врачей и соответственно ничего не обсуждаете с этими врачами. Но почему-то пишете очень уверено. 

 

А зачем мне ходить к врачам орнитологам? Если я почти всех птиц вылечивала-кроме нескольких-про которых я тут и писала  А которые не вылечивались-умирали от кровотечений при трихоманозе запущенном   Для чего мне к ним ходить???? что бы что? 

36 минут назад, Cabrera. сказал:

Вы понимаете, что означает q12-24h?

конечно понимаю-где 24 часа-написано 50 мг на кило веса 

38 минут назад, Cabrera. сказал:

Да, или не проходило,

Не проходило у двоих за все время!! И ТЕМЫ ЭТИ ЕСТЬ-я им давала азитромицин в высшей дозе 75 мг на кг веса-и ЭТО ТОЖЕ НЕ ПОМОГАЛО- и ничего не помогало-что это было так же неизвестно! не помогало ничего вообще! 

И дело тут не в дозировке-ЧТО ЭТО БЫЛО Я ДО СИХ ПОР НЕ ЗНАЮ  А отлеченных птиц в дозе 15 мг в день на голубя у меня огромное колл-даже число писать страшно 

Я вам тоже писала-темы то те помните-что делать-что не даю-ничего не помогает-глаз как гнил-так и гнил-что азитромицин в большой дозе давала, что вы мне писали уколы и ваши дозы я давала-все бестолку было  Двое их за все время было и параллельно их лечила 

Мы тогда перепробовали все-все ваши рекомендации я тоже делала-в итоге голубь малый сдох через полгода лечений-а второй сам по себе поправился-вот и весь итог 

Еще случай был смерти-надо найти тему-не знаю что было-это в самом начале когда я начала голубям помогать-до сих пор не знаю что это было-некроз пощел в клюве и глотке и умер-не знаю причину до сих пор 

последний раз была у Кузнецова-что была что не была-вроде не глупый врач а вроде и тулку нет-ничего он мне нового не открыл-никаких знаний я у него не получила от приема....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 504
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Deem

    218

  • маленький принц

    99

  • ElizavetaO

    37

  • ната1805

    37

1 час назад, Cabrera. сказал:

Многие ваши выводы основаны на домыслах. Вы птиц не обследуете, не сдаете им анализы,

Более того-О УЖАС! Я и людей лечить начинаю ДО постановки диагноза врачами! У моей матери несколько лет начался саркоидоз легкого(аутоимунка) До постановки диагноза (до  взятия материала для гистологии) я сказала что по симптомам саркоидоз и назначила ей срочно преднизалон в дозе 15 мг в день   Иначе бы моя мама могла ослепнуть и ждать манны небесной нельзя-саркоидоз заодно и поражает глаза у больных в 25 проц   А до моего альвеолита аллергического-Я ТОЖЕ САМА себе поставила диагноз быстрее врачей-ну вот так бывает-такая у нас медицина-и даже после больнички ворохобова с пневмонией -и тут опять вылечила сама себя ровамицином-в больничке не вылечили и отправили больную домой 

А еще я мамкиной подружке близкой волчанку по анализам поставила вперед врачей-какой кошмар.....

кстати-пульс терапия короткая высокими дозировками гормонов волчанку намертво прибила-уже в ремиссии несколько лет-но там уже врачи назначили

Блин дополню-чтоб булки не расслабляли с врачами -когда была в нии пульмунологии -при аускультации врач трушенко(НА-одна из лучших по интестециальным заболеваниям легочной ткани)-так  она мягкую крепитацию легких не смогла выслушать-что меня совсем огорчила и я поняла что надо всегда уши держать в остро 

Позабыла она или просто лень было-положить меня на спину-крепитация иногда выслушивается только лежа!! И зависит всегда от положения тела...А вы говорите птичьи доктора...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Cabrera. сказал:

Многие ваши выводы основаны на домыслах.

Это  поэтому я  угадала быстрее врачей и спасла маме глаза-на домыслах ? Угадать такой диагноз непросто 

IMG-20241030-WA0017.jpg

IMG-20241030-WA0020.jpg

IMG-20241030-WA0019.jpg

у мамы все плохо было с глазами-спасали ЗРЕНИЕ, я пишу зеленым-мама-белым  Ватсап мамы 

на таких ДОМЫСЛАХ слава богу спасла матери ЗРЕНИЕ 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ой автор! Самое главное забыла написать-если схему лечения доктора вам распишут-кидайте сюда, они так же ошибаются как все смертные-доверять никому нельзя, Волгиной лечение тут кидали-она с доксициклином голубю в поилку посоветовала раствор кальция глюканата. МОЖЕТ ПОЭТОМУ У ВОЛГИНОЙ ДОЗИРОВКИ НОРМАЛЬНЫЕ ДОКСИЦИКЛИНА НЕ РАБОТАЮТ?

И вообще нежелательно так делать-в поилки лить кальций и стопкокцид-как в назначении-я не придираюсь-так не делают

yyyyy.jpg

дело в том что голуби по разному пьют-одни могут очень много а другие мало-и доза будет на голубя разная  

и впринципе голубю давать кальций 30 дней...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Она в назначениях что я видела кальций приписывает на 30 дней-и паральлельно доксициклин-а потом после нее голуби что то не выздоравливают от такого совмещения лекарств-я могу вам даже тему эту скинуть 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@ната1805 пожалуйста, не забивайте тему потоком сообщений, не имеющим отношения к лечению конкретной птицы. Тема и так очень большая. Могли бы ограничиться одной фразой, что Вы просто лучше всех все знаете.

 

22 часа назад, ната1805 сказал:

конечно понимаю-где 24 часа-написано 50 мг на кило веса 

Вы неверно интерпретируете написанное. “25-50 mg/kg PO q12-24h” означает: 25-50 мг/кг в клюв каждые 12-24 часа, т.е. диапазон указанной дозировки 25-100 мг/кг в сутки. 
 

22 часа назад, ната1805 сказал:

ЧТО ЭТО БЫЛО Я ДО СИХ ПОР НЕ ЗНАЮ

Вы и не пытались это выяснить. Не стали сдавать ни посев на микоплазму ни даже банальный стандартный бакпосев, предпочли перебирать антибиотики. К врачу за полгода болезни Вы птицу тоже не захотели отвезти. Вскрытие и посмертные исследования делать также не стали. 
 

23 часа назад, ната1805 сказал:

последний раз была у Кузнецова-что была что не была-вроде не глупый врач а вроде и тулку нет-ничего он мне нового не открыл-никаких знаний я у него не получила от приема....

Хорошо, что Вы были у кого-то, кто не Никита Иванов и не сотрудник Орнитария, но поверьте мне, одного посещения орнитолога не достаточно, чтобы делать выводы о том сможете Вы получить определенные знания по лечению голубей на приеме у врача или нет. 
 

@fishka Можно Вас попросить удалить сообщения начиная с 451 и далее (или те, которые посчитаете нужным)? Это сообщение тоже можно удалить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

58 минут назад, Cabrera. сказал:

Не стали сдавать ни посев на микоплазму

Я сдавала-вы забыли просто-и на микоплазму сдавала и на хламидиоз-в биошансе-результат отрицательно  

Я же писала-забыли вы все  Ходила я сдавала анализы 

1 час назад, Cabrera. сказал:

что Вы просто лучше всех все знает

ну зачем вы так пишите-честно даже смешно-но если у меня получается вылечивать кого то-я и пишу, а получается...

Я даже Зосе писала что анализы отрицательные и что делать-все равно пить азитромицин-я в ватсап ей писала-потому что у меня первый раз такое-что лекартсва не помогают-она мне посоветовала давать все равно 

@Cabrera. Все равно лечила тоже как от микоплазмы-вдруг думаю в биошансе ошиблись

1 час назад, Cabrera. сказал:

кто не Никита Иванов

так он мне помог больше всего , как бы это для вас странно не звучало, НЕ КУЗНЕЦОВ, а Иванов-это он мне яйца два вынул у голубки и одно спаенное с яйцеводом...

Я понимаю что Никита Иванов для вас ФУУУУ...но мне он помог КОНКРЕТНО-а не словесами пустыми...

Да вот этот Никита Иванов, Фиг пойми кто-вот ОН РЕАЛЬНО МНЕ ПОМОГ , вот так вот вышло...

А если бы не он-голубка бы умерла...

1 час назад, Cabrera. сказал:

Вы неверно интерпретируете написанное. “25-50 mg/kg PO q12-24h” означает: 25-50 мг/кг в клюв каждые 12-24 часа, т.е. диапазон указанной дозировки 25-100 мг/кг в сутки. 

Каждые 12 часов-25 мг, 24 часа-50 мг...но если вы считаете по другому-пусть будет так...

1 час назад, Cabrera. сказал:

К врачу за полгода болезни Вы птицу тоже не захотели отвезти

Нет, не захотела и не повезла-я тогда убежала с пиком альвеолита , роняя тапки из квартиры и с ним жил мой муж и лечил его дистанционно-а я раздавала указы...И приступы по утрам-когда ты не можешь дышать у меня прошли всего лишь два месяца назад...но альвеолит сам прощел не до конца, перейдя в хроническую форму...

хоть кашель стал минимальный...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это очень страшно-когда ты понимаешь, что можешь умереть-если еще голубиного пуха или помета понюхаешь..

НЕ надо только мои два последних сообщения удалять-пусть все таки люди понимают-и будут на всякий случай знать-что такое альвеолит от голубей, или как называют врачи-ЛЕГКОЕ ГОЛУБЕВОДА 

Изменено пользователем ната1805
ошибка
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, маленький принц сказал:

@Deem куда Вы пропали? голубя взвесили?

Извините, я несколько сбит с толку...

@маленький принц сейчас вес Рыжего между 340 и 350 грамм. Точнее взвешу утром – на пустой зоб.

Изменено пользователем Deem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, ната1805 сказал:

Я сдавала-вы забыли просто-и на микоплазму сдавала и на хламидиоз-в биошансе

Не забыла. Я писала про посев на микоплазму с определением чувствительности к антибиотикам, это очень редкое исследование, Шанс био его не делал и не делает. Сейчас, наверное, уже никто не делает. ПЦР тестов было не достаточно для того, чтобы прояснить ситуацию.

 

8 часов назад, ната1805 сказал:

так он мне помог больше всего , как бы это для вас странно не звучало, НЕ КУЗНЕЦОВ, а Иванов-это он мне яйца два вынул у голубки и одно спаенное с яйцеводом...

Вы так пишете, как будто никто другой не мог вынуть яйца и только он один смог. Повезло, что не убил птицу. Кстати, он один из тех, кто назначает по 1/8 таблетки метронидазола 150 граммовым малышам.

 

@Deem Вы Анастасии написали, с посевом определились?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Cabrera. сказал:

Повезло, что не убил птицу.

Он на форуме не только у моей голубки вынимал яйца, но и у других-у всех удачно.  У меня есть его назначение на метронидазол-там одна десятая-что тоже дофига  И когда к нему собирались вынимать яйца у голубок-я сказала что с дозировками на метронидазол у него БЕДА! 😀

На остальные препараты дозировки были более нормальные-он назначил кальций и антибиотики после манипуляции, но я все равно дозы свои давала-антибиотик был в несколько заниженной дозировке 

10 часов назад, Deem сказал:

Извините, я несколько сбит с толку...

Автор, я вас понимаю-по Карпентеру вон какой разброс в дозировках-попробуй выбери...Давайте я вас еще сориентирую-есть фарм компании которые производят лекарства для голубей, одна таб на голубя весом нормальным(там написано на какой вес)-15 мг доксициклина-это таб называется респивет, туда входит доксициклин-15 мг  Можете конечно и больше брать-КАК вам консультант Кабрера пишет....выбирайте что хотите...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Deem сказал:

Точнее взвешу утром

Вес Рыжего натощак – 337 грамм.

 

6 часов назад, Cabrera. сказал:

Вы Анастасии написали, с посевом определились?

Сейчас у меня нет доступа к ВКонтакте.

 

По поводу посева есть два варианта:

  1. "Клиника Чулковой" отправляет посев в Москву (либо "Сеть ветеринарных лабораторий «ВЕТЛАБ» Н.В. Митрохиной", либо "Зайцев плюс" – за тройную цену). С чувствительностью; есть отдельная наценка для "грибков", но не ясно что именно будет высеиваться – возможно кандида. Помёт сдаётся в сухой пробирке типа эппендорф; мазок из горла или зоба – пробирка со средой эймса, какого типа не знают. Транспортировка не менее 3-х дней, подробностей условий транспортировки нет. Срок около двух недель. Обычно посев кала – у людей – проводят не более чем через 3 часа от момента забора анализа. Будет ли результативен посев, сделанный спустя более чем 72 часа транспортировки в неизвестных условиях?
  2. "KDL" – "человеческая" лаборатория, как в прошлый раз –, делает посев отделяемого ЛОР органов. С чувствительностью и кандидой. Разумеется не берётся в расчёт нормальная для человека микробиота. Делают недалеко, транспортировка быстрая. Пробирку и среду не назвали, возможно среда эймса с активированным углём. Срок 8 дней. Так же можно попробовать сдать им помёт как кал на "дисбактериоз с определением чувствительности к антибиотикам и бактериофагам", возможно прокатит.

Как будет надёжнее?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сдал мазок из зоба в "человеческую". Помёт не успел набрать достаточно; планирую сдать сегодня (как на "человеческий" посев на "дисбактериоз").

Спойлер

По форуму не нашёл инструкции по забору мазка из зоба, поэтому просто аккуратно опустил зонд в пищевод так глубоко, как смог (прощупывая шею снаружи; пока свободно опускался). Думаю по большей части получился "мазок из пищевода". Хотелось бы – на будущее – знать: как это делается правильно? Местные ветеринары этого не умеют.

 

Значит Доксициклин 80 мг/кг, как принято на Форуме? Связаться со специалистом для уточнения дозы сейчас не могу, и, полагаю, 80-100 мг/кг и будет.

 

Спойлер

@ната1805, спасибо что помогаете и делитесь опытом, я во многом с Вами согласен, ведь у Рыжего есть какие-то проблемы с печенью и почками, а лечение долгое и Доксициклин обладает кумулятивным эффектом – накапливается при длительном приёме. Но похоже, что кругом все применяют 80 мг/кг и уже давно. Получается, даже если меньшие дозы могли быть эффективны там, где принят более индивидуальный подход к виду птицы и патогену –, тут патогены уже потеряли в чувствительности от "most species" доз – "чтоб наверняка". (Ни в коем случае не хочу никого обидеть, это только моё умозаключение после обширного поиска информации по теме.) И доктор Zosia в личке тоже отозвала свою дозировку в пользу Cabrera. Остаётся только довериться их опыту.

 

Что по прикрытию? Есть Нистатин и Итраконазол, Флуконазол или Пимафуцин могу докупить. Есть ли основания предпологать системную грибковую инфекцию (чтобы прибегнуть к Тербинафину или Кетоконазолу), кроме ранних – в основном моих – предположений? После курса Итраконазола никаких изменений в состоянии не замечено, получается либо это не был грибок, либо мимо.

 

Последнее время замечаю будто скопление газов в зобе. Если кандидоз – посев должен показать. Возможно сдать довольно дорогой ПЦР на аспергиллёз. Анализов на другие грибки не делают.

 

Гептрал ищу. Что по поводу почек? Есть какие-то нефропротекторы?


Рыжий теперь очень часто стоит на правой лапке, поджав левую и скосившись на правый же бок. Неделей раньше всё было наоборот. Распушает перья на спине, опускает хвост. Помёт неоформленный, почти всегда с водой; утром есть желчь, но ко второй половине дня помёт желтеет, становится почти бесцветным, а к вечеру портится окончательно. Так же – визуально – очень усиливается боль в животе (спине? Или почках?) Про кашель уже всё писал, добавлю лишь, что кашель с сентября-октября стал похож на "влажный", хотя раньше был явно "сухой" и был намного реже.

 

Помёт:
IMG_0075.thumb.JPG.8e39e73430590e67b3a8268546b955f1.JPGIMG_0079.thumb.JPG.4b0907be8da7d64ae44148268a96335e.JPGIMG_0081.thumb.JPG.3a148142470cff1685a1ffef8c37c71e.JPGIMG_0085.thumb.JPG.4ee7f190f97126bd5efb1d8646b03116.JPGIMG_0086.thumb.JPG.7354668ee438c898928e8ba7f70e6bef.JPGIMG_0088.thumb.JPG.3147128d0a83e220cccafc3cf254462b.JPGIMG_0098.thumb.JPG.9217b3a9adf78d5bc0867d425cf5acb3.JPGIMG_0102.thumb.JPG.737a6f1e7fde9bad6ecb220c6ca281b2.JPG

IMG_0105.JPG

@маленький принц @Анна1972 @Физкульт-привет! @Cabrera.  @Budgiek @ната1805 @ElizavetaO @Zosia @Destruct @ГалинаМи @slavatvp@Ильяна @alextula

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 01.11.2024 в 15:57, Deem сказал:

Вес Рыжего натощак – 337 грамм.

Цитата

пример дозировки Юнидокс Солютаб (растворимый доксициклин 100 мг):

  В 09.07.2023 в 08:59, Cabrera сказал:

Юнидокс на вес 140 грамм 1/4 таблетки Юнидокса растворяете в 1 мл воды и выпаиваете такого раствора по 0,22 мл 2 раза в день. Раствор годен в холодильнике сутки.

на вес 337 грамм нужно 0.22 мл / 140 грамм x 337 грамм = 0.529 мд = ~0.53 мл дважды в день

10 часов назад, Deem сказал:

Что по прикрытию? Есть Нистатин и Итраконазол, Флуконазол или Пимафуцин могу докупить

что из них раньше давали а что не давали?

10 часов назад, Deem сказал:

Последнее время замечаю будто скопление газов в зобе

:(

10 часов назад, Deem сказал:

Что по поводу почек? Есть какие-то нефропротекторы?

это к Зосе

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@маленький принц

5 часов назад, маленький принц сказал:

что из них раньше давали а что не давали?

Пимафуцин и Нистатин давал года 2 назад, Итраконазол более полугода назад. На Пимафуцин реакция плохая – диарея. Флуконазол никогда не давал.

5 часов назад, маленький принц сказал:

на вес 337 грамм нужно 0.22 мл / 140 грамм x 337 грамм = 0.529 мд = ~0.53 мл дважды в день

Сколько и как хранится раствор?

Изменено пользователем Deem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подскажите, пожалуйста: чем всё-таки прикрывать? Без прикрытия начать Доксициклин совсем нельзя.

 

Сегодня, не считая пары зелёных кучек (нет фото), помёт весь день жёлтый, светло-коричневый или почти бесцветный:

IMG_0111.thumb.JPG.adb017f9365f2476e70383faaca3b8de.JPGIMG_0114.thumb.JPG.2c4834b3fb8a726096a2013b76c7a452.JPGIMG_0119.thumb.JPG.c944652c978cbd6e81a42a17cb0d270d.JPGIMG_0125.thumb.JPG.b0ddbf6c864940efe41633a70f72aeab.JPGIMG_0132.thumb.JPG.74f2ac9517277cf618a603eeef25c642.JPGIMG_0137.thumb.JPG.074e31396a69208494b10de161187349.JPGIMG_0138.thumb.JPG.6f3e043a0e7d2458080a8f800f98e1a8.JPGIMG_0144.thumb.JPG.660e10a7ad734840aa55fa0142c21ce8.JPGIMG_0154.thumb.JPG.63597908a647c0444d508e362b2d5f24.JPGIMG_0165.thumb.JPG.026f5205f308dd06269ed65307c47926.JPGIMG_0172.thumb.JPG.a9c021912751c5fb42558dd82bb82627.JPG

 

IMG_0118.thumb.JPG.21a73796680380ca5ab7ce57f4234c00.JPGIMG_0159.thumb.JPG.22d54e048f685abb173a8992f2f616f2.JPGIMG_0157.thumb.JPG.948c22939a918b359aff5debd5bbad22.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, Deem сказал:

@маленький принц

Пимафуцин и Нистатин давал года 2 назад, Итраконазол более полугода назад. На Пимафуцин реакция плохая – диарея. Флуконазол никогда не давал.

Тогда нистатин 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@маленький принц спасибо. Сейчас дал первую дозу Юнидокса. Рыжий ведёт себя странновато, надеюсь просто лекарство неприятное для слизистой.

Сопли пошли!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Блин, я чуть инфаркт не схватил – уже и Дексаметазон набрал!.. Похоже, это действительно таблетка так сильно слизистую раздражает. Дурацкая рекомендация разводить 1/4 таблетки в 1 мл – первый раз встречаю такое малое количество воды! Причём в интрукции явно советуется хорошо запивать водой, чтобы не получить язву пищевода! Завтрашнюю дозу попробую дать с бОльшим количеством воды и непосредственно с едой – как по инструкции.

Изменено пользователем Deem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

на всякий случай читайте СРОЧНО 

В 12.03.2020 в 12:14, OFA сказал:

Как удалять слизь из дыхательного отверстия и дыхательной системы в экстренном случае.

ВНИМАНИЕ! 

Все нужно делать предельно аккуратно, вдох в себя легкий! Не забывайте, что у вас в руках всего 200-300грамм веса.

В 12.03.2020 в 11:30, V_Елена_V сказал:

Как и обещала.

Итак:

Рис. 1 и 2:

Трубочки, та что потоньше, от катетера нелатона N8. Та что потолще, от обыкновенной капельницы. Длина может быть любая, но мне удобнее, примерно 15 см. На первом рисунке трубочки с наконечниками. У катетера "родной", его вставляем в свой рот), тоненький кончик в дыхательное отверстие птицы. У трубочки от капельницы тоже наконечник, он один из составляющих, нт не во всех капельницах он есть, с ним удобней, поскольку трубочка от капельницы не у всех птиц входит в дых. отверстие, а наконечник поуже. Но если нет наконечников, то можно и без них (если приспичит, обходишься тем, что есть под рукой). Мне удобнее трубоску от катетера использовать, она эластичнее и тоньше. 

Ну и на рисунках тампон из бинта.

Рис. 3:  

На нём, как видите раскрытый клюв птицы, на основании языка дых. отверстие, в него   вставляем трубочку. Внимание! СНАЧАЛА вставляем трубочку в дых. отверстие, а ПОТОМ другой её конец суём себе в рот. Лучше, если кончик трубочки, который в горло птице вставляется, будет смазан вазелиновым маслом (СОВСЕМ ЧУТЬ-ЧУТЬ!ЧИСТО СИМВОЛИЧЕСКИ!)У меня он лежит уже смазанный, на всякий случай. Ну а если экстренно и времени нет, то и не смазанный пойдёт .

Рис. 4,5,6:

Здесь как могла изобразила, как можно в одиночку держать птицу и проделать эту всю манипуляцию. Модель Букетик (очень долго высказывал мне потом, всё, что думает о таких фотосетах).Заворачиваем птицу в полотенце, зажимаем (аккуратно! вертикально!) между своими ляжками, обе руки свободны при этом. Хотя, когда ситуация экстренная, тут можно не заворачивать, время на секунды идёт, быстро птицу зажимаем ляжками, открываем клюв, суём в дыхательное отверстие трубочку (НЕ ГЛУБОКО НЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ НА 1СМ!), другой конец в свой рот (если второпях забыли тампоном тот конец прикрыть, не беда, прополощите потом рот свой перекисью, даже полезно), и быстро отсасываете, что там у вас, кровь ли, слизь или жидкость в лёгких (при тяжёлых респираторных заболеваниях). Но! Действуйте крайне аккуратно! Не повредите трахею трубочкой! И ЧТОБ НЕ ТРАВМИРОВАТЬ ЛЁГКИЕ соотносите с размерами птички силу своего вдоха ( или выдоха, поскольку этой штукой можно сделать искусственное дыхание, если вдруг что. При этом воздух именно в лёгкие попадёт, а не надует зоб, если делать это просто в клюв). 

ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, ЧТО ЭТИ МАНИПУЛЯЦИИ ВАМ НЕ ПОНАДОБЯТСЯ, И ВАШИ ПТИЧКИ ПОПРАВЯТСЯ БЕЗ ТАКИХ ЭКСТРЕННЫХ МЕР. Но, если пригодилось мне, то может это поможет ещё какую-нибудь птичку спасти. Удачи!

2020-03-12_10.09.47.jpg

2020-03-12_10.12.09.jpg

2020-03-12_10.15.00.jpg

2020-03-12_10.16.37.jpg

2020-03-12_10.21.30.jpg

2020-03-12_10.21.35.jpg

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@маленький принц большое спасибо! Когда-то искал такую информацию – для другой птицы –, но, к сожалению, не смог найти вовремя...

 

Сейчас дал утреннюю дозу Юнидокса – с едой и напоив после водой –, кажется пошло нормально.

 

А Гептрал как рассчитать на вес? И как его лучше хранить? Купил таблетки по 400 мг действующего вещества.

Изменено пользователем Deem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, Deem сказал:

А Гептрал как рассчитать на вес? И как его лучше хранить? Купил таблетки по 400 мг действующего вещества

про гепатрал

Цитата

  В 23.07.2019 в 16:25, Raina сказал:

Препарат от печени, смотря что сможете себе позволить, пишу по уменьшению эффективност: гептрал (человеческий), гепатовет (кошачий) - может будет в ветеринарке

  В 19.07.2019 в 23:52, Raina сказал:

Гептрал очень хоро?ший препарат.  По 1/16 таблетки 1 раз в день.  После вскрытия и разрезания таблетку сразу же каждый кусок плотно упаковать в фольгу.  Хранить в сухом месте.Он мгновенно набирает влагу и становится непригоден,  что при его цене весьма накладно. 

Если пожелтел или стал липким,  то испортился. 

  В 11.08.2019 в 23:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, маленький принц сказал:

про гепатрал

Цитата

  В 23.07.2019 в 16:25, Raina сказал:

Препарат от печени, смотря что сможете себе позволить, пишу по уменьшению эффективност: гептрал (человеческий), гепатовет (кошачий) - может будет в ветеринарке

  В 19.07.2019 в 23:52, Raina сказал:

Гептрал очень хоро?ший препарат.  По 1/16 таблетки 1 раз в день.  После вскрытия и разрезания таблетку сразу же каждый кусок плотно упаковать в фольгу.  Хранить в сухом месте.Он мгновенно набирает влагу и становится непригоден,  что при его цене весьма накладно. 

Если пожелтел или стал липким,  то испортился. 

  В 11.08.2019 в 23:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

@маленький принц Спасибо. Понимаю что Вы мне уже ответили, но я тут наткнулся на дозировку в 1/8 таблетки:

 

Скажите, пожалуйста: доза в 1/8 тоже допустима? Считается что биодоступность Адеметионина при пероральном приёме довольно низкая (во всяком случае у людей). Просто у Рыжего помёт тёмно-оранжевый и после 1/16 Гептрала, да и резать таблетку на 16 частей довольно сложно... или 1/8 это будет слишком много?

 

Рыжий всё так же часто сидит так, будто болят внутренние органы: хвост опущен, спина выгнута, перья на ней дыбом. Помёт сегодня очень тёмно-оранжевый почти весь день, а после каждой дозы Юнидокса совсем поносить начинает:

IMG_0239.thumb.JPG.fce1b08b452ecddc5e707d311c8b3878.JPGIMG_0243.thumb.JPG.ac279e4bac0bf2e61d0f69e76f21fe1a.JPGIMG_0244.thumb.JPG.3210efa5497b8fe07e878f8edb5f9b1e.JPGIMG_0247.thumb.JPG.0d74e78536662b23d661673add0e1c6e.JPGIMG_0251.thumb.JPG.814fafb3b54dd06de7914a64b91ee398.JPGIMG_0257.thumb.JPG.070308eb46029be42cb17329889ed6d6.JPGIMG_0260.thumb.JPG.9a16a1a822c2c66072788438bbd26e50.JPGIMG_0264.thumb.JPG.03a7461433e8fb66859f619a7294b24d.JPGIMG_0267.thumb.JPG.ec66f071e5d4c997b931281bd139b43b.JPGIMG_0271.thumb.JPG.ac288dbcd447a4f55f9514116cfcb99a.JPGIMG_0276.thumb.JPG.dd2fac87a76d370ea196249b9cacd849.JPGIMG_0293.thumb.JPG.758a43c0670c96ba5098efe80e7bcb46.JPGIMG_0303.thumb.JPG.1274a2be2c1b4e9a57be487956e86774.JPGIMG_0308.thumb.JPG.9b396c2d363f80772a6ceeebcf74a1ce.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, маленький принц сказал:

По 1/16 таблетки 1 раз в день

Это информация 5 летней давности. Дозировка устарела, сейчас применяются дозировки гораздо выше.

 

1 час назад, Deem сказал:

Скажите, пожалуйста: доза в 1/8 тоже допустима?

Стандартная дозировка на взрослого голубя 1/4 таблетки 2 раза в день. Я рекомендую Вам использовать именно ее. Допустимы даже более высокие дозировки. У меня один из голубей, подросток, по назначению врача принимал по 2/3 таблетки дважды в день в течение месяца. Скармливайте кусочками, в воде не растворяйте.

 

В 03.11.2024 в 17:13, Deem сказал:

Сколько и как хранится раствор?

Сутки в холодильнике. Старайтесь давать антибиотик каждые 12 часов.

 

1 час назад, Deem сказал:

Рыжий всё так же часто сидит так, будто болят внутренние органы: хвост опущен, спина выгнута, перья на ней дыбом

Есть ещё какая-то инфекция/инфекции помимо хламидиоза на которую доксициклин не действует, что вполне ожидаемо, так как он по факту не очень широкого спектра действия (сужу по посевам). Добавьте к лечению бактериофаг поливалентный или комплексный. Он не навредит. По 2 мл 2 раза в день в клюв.

 

Когда будут результаты посева? По дыханию ухудшений нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Cabrera. сказал:

Стандартная дозировка на взрослого голубя 1/4 таблетки 2 раза в день.

Два раза в день по 1/4 Гептрала (400 мг. ДВ), так? Думаю резать придётся мельче - разом четверть в клюв туго пойдёт.

 

5 часов назад, Cabrera. сказал:

по назначению врача принимал по 2/3 таблетки дважды в день в течение месяца.

Однако...

 

5 часов назад, Cabrera. сказал:

Когда будут результаты посева?

На днях придёт результат посева из зоба, который сдал в чел. лабораторию.
Помёт (сдал в ветеринарку т.к. его не хватило для чел. лаборатории) – пока даже не доехал до Москвы, результа ждать ещё недели две. Теперь сомневаюсь что с такими сроками в этом вообще был смысл.

 

5 часов назад, Cabrera. сказал:

По дыханию ухудшений нет?

Пока не отмечено ощутимой разницы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Deem сказал:

Два раза в день по 1/4 Гептрала (400 мг. ДВ), так? 

Да. 
 

16 минут назад, Deem сказал:

Думаю резать придётся мельче - разом четверть в клюв туго пойдёт.

Можно на две половинки четверть разрезать. Но многим взрослым голубям и целая четвертинка нормально заходит. Тут как Вам и птице удобнее, конечно.

 

9 минут назад, Deem сказал:

Помёт (сдал в ветеринарку т.к. его не хватило для чел. лаборатории

Вы в пробирке типа эппенндорф сдали? Если да, то в таком виде он не доедет. Помет тоже надо собирать в пробирку с транспортной средой эймса (с углём или без - неважно), потому что она поддерживает жизнеспособность микроорганизмов. Много помета собирать в неё не надо, достаточно ватный кончик стерильного зонда в помете испачкать и все. Боюсь, что у Вас в ветеринарке там что-то напутали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Cabrera. сказал:

Вы в пробирке типа эппенндорф сдали?

Сдал в пробирке с гелевой средой эймса. Не знаю как они это оформили, возможно как смыв или мазок.

 

8 минут назад, Cabrera. сказал:

Боюсь, что у Вас в ветеринарке там что-то напутали.

К сожалению в моей глуши нет компетентных вет. врачей. Мне прямо сказали что такой анализ отправляют впервые. Даже с ценой долго определиться не могли.

 

6 часов назад, Cabrera. сказал:

Добавьте к лечению бактериофаг поливалентный или комплексный. Он не навредит.

Пока дождусь результата мазка из зоба. С бактериофагом был нехороший опыт у покойной голубки Пятачка: питательная среда в составе бактериофага спровоцировала рост нечувствительной к бактериофагу патогенной флоры. Возможно совпадение, но рисковать не хочу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Deem сказал:

питательная среда в составе бактериофага спровоцировала рост нечувствительной к бактериофагу патогенной флоры.

Расскажите подробнее, пожалуйста?

 

Вообще, все микроорганизмы в голубе конкурируют между собой. И когда значительная часть каких-то бактерий уничтожается, например, антибиотиком, то для микроорганизмов, устойчивых к этому антибиотику, появляется место для роста. Один патоген может сдерживать развитие другого. И это касается не только бактерий. Именно по этому принципу развивается и кандидоз при приёме антибиотиков. Если честно, не знаю, что там за питательная среда во флаконе с бактериофагами, но вряд ли дело в ней.

 

Рыжий у Вас и так весь в патогенной микрофлоре. В помете одни палочки. Скорее всего это эшерихия или клебсиелла. Ему больно и плохо, а бактериофаг это самый безопасный с точки зрения воздействия на организм препарат, который может как-то облегчить его состояние пока результаты посева не готовы. 

Изменено пользователем Cabrera.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Cabrera. @маленький принц @Zosia @Budgiek @ната1805 @Анна1972 @Физкульт-привет!

Пришёл результат мазка из зоба ("человеческая" лаборатория KDL):

.thumb.png.50eea38d741a8f78b67785af513034be.png

Как видно, высеяли Escherichia coli и Acinetobacter baumanni, а также указанные как нормальные (для микрофлоры человеческого рта) Streptococcus viridans и бактерии рода Neisseria.

 

Блин, похоже мне оформили не тот анализ – без чувствительности к бактериофагам... как я проглядел?.. не пересдавать же теперь – после начала антибиотикотерапии? Купил "Пиобактериофаг поливалентный очищенный".

 

Сегодня утром Рыжего начало тошнить – сразу после Гептрала –, и чуть не вырвало после Юнидокса – успел отвлечь. Днём тошнота прошла.

 

Помёта после лекарств очень мало (первые 2 фото – ночной помйт, остальные – в течении дня):

IMG_0393.thumb.JPG.5a1ac4b84820f8a5b96a81f58b9c7103.JPGIMG_0399.thumb.JPG.40bc795f0159d4708866ca22ab768b37.JPGIMG_0402.thumb.JPG.ab0ff1edabaa62f984957731f2856b17.JPGIMG_0403.thumb.JPG.ccf07d635ab5742e78e7cf5f02764187.JPGIMG_0406.thumb.JPG.ec180446b52095700ca131bd44a4263c.JPGIMG_0410.thumb.JPG.48709ab3a1a7ffa7d87bbcdc1bc61de3.JPGIMG_0419.thumb.JPG.40f57097ba83cbc0115458150896784a.JPGIMG_0427.thumb.JPG.0438babfc2e440859ecf0ab2501588fb.JPGIMG_0433.thumb.JPG.2e0800ab1c49c56a2a49601ed5d83e1f.JPGIMG_0434.thumb.JPG.ed0d5eb41e6ed87b767c528af0691167.JPGIMG_0438.thumb.JPG.78fcf0d60a4406dfb28aaea000c4f752.JPGIMG_0446.thumb.JPG.160e1a31ffe75afa4839d54cb49b34de.JPG

 

IMG_0429.thumb.JPG.c38e5f77389c20340ebe6d95a3a2edef.JPG

Изменено пользователем Deem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Deem Не очень удачный список антибиотиков. Доксициклина нет, не понятно работает он на какой-то из обнаруженных микроорганизмов или нет. Но если на фоне приема нет динамики, не улучшается помет, боль не становится менее выраженной, то, скорее всего, нет.

Амикацин и Гентамицин не подходят, так как потенциально нефротоксичны. Имипенем тоже, так как нет практики его применения у голубей, дозировки неизвестны. Остаётся только левофлоксацин. Но я даже не знаю начинать ли его сейчас давать или подождать второго результата посева. Бактериофаг начинайте в любом случае.

Как Рыжий себя чувствует? Вес держит? Помет получше стал с точки зрения цвета на нормальной дозировке гептрала?

Изменено пользователем Cabrera.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, Cabrera. сказал:

Остаётся только левофлоксацин.

Вы исключаете Ко-тримоксазол потому, что к нему чувствительность только у Acinetobacter baumanni?

 

15 часов назад, Cabrera. сказал:

не знаю начинать ли его сейчас давать или подождать второго результата посева.

Не уверен был ли смысл, но третьего дня я сдал ещё один мазок из зоба в ту же "человеческую" KDL. На днях будет результат того, что высеивается на фоне Юнидокса.

 

15 часов назад, Cabrera. сказал:

Бактериофаг начинайте в любом случае.

Хорошо, а как дозировать? Подозреваю что известная мне дозировка тоже устарела...

 

15 часов назад, Cabrera. сказал:

Как Рыжий себя чувствует? Вес держит?

Сегодня был 7 день Юнидокса. В основном, кажется, всё так-же: кашель есть (от холодного воздуха, от питья, иногда от "гульканья", реже – спонтанно); голос всё так-же сипловат; бывает сидит, как когда болит живот:

IMG_0481.thumb.JPG.8d4662297713fb41d2da9a7bef8f9528.JPGIMG_0554.thumb.JPG.354771f3f2edfd978e40bdc000d47256.JPGIMG_0558.thumb.JPG.8754b80ac4f432b71535a3bb3a634c34.JPG

 

Взвешу утром.

 

До начала Юнидокса помёт желтел и портился без видимых причин, теперь помёт ухудшается только через некоторое время после лекарств (это же нормально?), а к следующей дозе почти нормализуется.

 

15 часов назад, Cabrera. сказал:

Помет получше стал с точки зрения цвета на нормальной дозировке гептрала?

И да и нет. После Гептрала в бОльших дозах помёт тоже портится – на фото из моего прошлого сообщения видно до какой степени. Сейчас даю раз в день по 1/4, а утром и вечером Гепатовет (так ведь можно?). Так же докармливаю пшеничной крупой непосредственно перед дозой Юнидокса – тоже помогает. Так помёт стал лучше:

IMG_0535.thumb.JPG.525f26b47f7ffb701bc12ff7523192ae.JPGIMG_0537.thumb.JPG.686d990c99c22c6e5a6583a3334fc1ec.JPGIMG_0540.thumb.JPG.fa717552e9975226784bdf3163cb1ad1.JPGIMG_0541.thumb.JPG.cc51abd5d0b6ab530edeb8e876c52975.JPGIMG_0542.thumb.JPG.bf57ac59cb350dd49fd5876e7188ce92.JPGIMG_0543.thumb.JPG.ad1da415ad726cbdd2660ce1273e0d9d.JPGIMG_0547.thumb.JPG.970d84eac43305b962f9864a41eca9f4.JPGIMG_0550.thumb.JPG.68d8974a27b54bc209383184388b45d5.JPGIMG_0559.thumb.JPG.dc9068462388e858cf7c5dc4b64e7d69.JPGIMG_0561.thumb.JPG.a5532eec3489cece0283ebb6bb32c358.JPGIMG_0562.thumb.JPG.d40924c9ecb654b875042537e6e462ea.JPGIMG_0565.thumb.JPG.9a69e56c85dcbeb3164c9e5daefaeb16.JPG

Изменено пользователем Deem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 12.11.2024 в 08:02, Cabrera. сказал:

Вес держит?

Вес около 340 грамм – даже чуть больше чем был.

Изменено пользователем Deem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 12.11.2024 в 23:51, Deem сказал:

Вы исключаете Ко-тримоксазол потому, что к нему чувствительность только у Acinetobacter baumanni?

Да

 

В 12.11.2024 в 23:51, Deem сказал:

Хорошо, а как дозировать? Подозреваю что известная мне дозировка тоже устарела...

Нужно давать по 2 мл 2 раза в день. Хранить строго в холодильнике.

 

В 12.11.2024 в 23:51, Deem сказал:

Сейчас даю раз в день по 1/4, а утром и вечером Гепатовет (так ведь можно?)

Думаю, что можно

 

В 12.11.2024 в 23:51, Deem сказал:

Не уверен был ли смысл, но третьего дня я сдал ещё один мазок из зоба в ту же "человеческую" KDL. На днях будет результат того, что высеивается на фоне Юнидокса.

 

В 12.11.2024 в 23:51, Deem сказал:

Так помёт стал лучше

 

В 13.11.2024 в 08:41, Deem сказал:

Вес около 340 грамм – даже чуть больше чем был.

Тогда подождём. До Москвы помет доехал? В какую лабораторию сдали в итоге?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Cabrera. сказал:

До Москвы помет доехал? В какую лабораторию сдали в итоге?

@Cabrera., да, сегодня получил результат. Это "Сеть ветеринарных лабораторий «ВЕТЛАБ» Н.В. Митрохиной". Вот:

.thumb.png.51f56b23a499bd1fa1568c51af34add1.png

В этом посеве Escherichia coli довольно "злая". Странно что ничего больше не высеяли – всё-же Acinetobacter baumanni в зобе.

 

В состоянии Рыжего всё ещё нет положительной динамики. Часто болит живот; много воды в помёте; старые симптомы, в т. ч. кашель, тёмное пятнышко в трахее и сиплость в голосе – всё по старому, лишь несколько нездоровый вид правой части горла, похоже, распространяется и на левую. Ещё, кажется, вокруг трахеи снова припухло, и уже давно.

Бактериофаг начал.

IMG_0641.thumb.JPG.70d857763211517f21f662dd4c4e2666.JPGIMG_0644.thumb.JPG.df5a1caf7983e41f5b2939d4d15ca068.JPG


Помёт сегодня:

IMG_0624.thumb.JPG.9906330311229a289f458f94d9d0cca9.JPGIMG_0625.thumb.JPG.a4fb5ace877ce0ef90018856e960f569.JPGIMG_0627.thumb.JPG.f65783429f7efd5e449ef7e7622bbf63.JPGIMG_0628.thumb.JPG.9ba9734db894f684900558ac95528064.JPGIMG_0629.thumb.JPG.ddba7ab35d4ad01dddd19c6bec0f22c6.JPGIMG_0630.thumb.JPG.a51ef932db26cf451ce7990ecf43154d.JPGIMG_0631.thumb.JPG.770afabfcb5ccf58ba47872b00f8137d.JPGIMG_0632.thumb.JPG.3c2331fdf15b5aa4568fe6b549f5f3cf.JPGIMG_0633.thumb.JPG.7990bfa2874a091d639008da991f5d5b.JPGIMG_0635.thumb.JPG.e5b5789f588f8c0c80a86aa0e4dc2aac.JPGIMG_0636.thumb.JPG.d834c3e8cfd14c85d7fc31ba7f9763f4.JPGIMG_0649.thumb.JPG.f58b682af9397164759b39e23a79dce4.JPGIMG_0652.thumb.JPG.c3c19de2740892b195540691611bb918.JPGIMG_0654.thumb.JPG.ac6464c390c8038a28fd23285f200829.JPGIMG_0671.thumb.JPG.959a7d63d585bba9bae73f16a3bc1226.JPGIMG_0673.thumb.JPG.9e420a9ddca358fe93e2383ed1a1a488.JPGIMG_0676.thumb.JPG.9f50476a903c8ac52a5b861d4d7229fb.JPGIMG_0677.thumb.JPG.2fcd78f766143a5fcee7ccf63f214349.JPGIMG_0680.thumb.JPG.48da6c7786abca149a117e538c6d0490.JPGIMG_0682.thumb.JPG.503a07eaee4cd94358a457c4b467cd38.JPG

Изменено пользователем Deem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Deem, противоречия в результатах. Один говорит пропоить Ципрофлоксацин, другой - Амоксиклав, о какой объективности можно говорить тут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Физкульт-привет! сказал:

@Deem, противоречия в результатах. Один говорит пропоить Ципрофлоксацин, другой - Амоксиклав, о какой объективности можно говорить тут.

@Физкульт-привет! И какому результату тогда верить? Из "человеческой" KDL (это был мазок из зоба; посев они делают здесь же в городе) или из ветеринарной ВЕТЛАБ Митрохиной (это был помёт; посев они делают в Москве, куда доставляют за 3+ дней)?

Изменено пользователем Deem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Deem сказал:

И какому результату тогда верить?

Я не знаю. Необходимо понять, что такое посев помёта и посев из зоба. Что из этого наиболее информативно, показательно и достоверно, если возникают противоречия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Cabrera. @Zosia @маленький принц @Физкульт-привет!  @ната1805 @Анна1972  @Budgiek @ElizavetaO @Destruct @ГалинаМи @slavatvp @Ильяна @alextula

Пришёл результат повторного мазка из зоба (снова "человеческая" KDL):

.thumb.png.c9242782d1c32dc5259a52cc42d40f79.png

Снимок нечёткий – случайно разбил фотоаппарат –, но наименования антибиотиков и чувствительность разобрать можно. Высеяли только Escherichia coli, даже без Streptococcus viridans и Neisseria spp.

 

У Рыжего всё болит живот. Сегодня, кажется, даже сильнее. Довольно много воды в помёте. Может какие пробиотики/пребиотики ему давать?


Фото, которые успел сделать пока фотоаппарат работал:

IMG_0711.thumb.JPG.c9c2ed4b20cb127a4fab7114c602c277.JPGIMG_0712.thumb.JPG.eec068529996ee8189e85e3ce473d67c.JPG

IMG_0687.thumb.JPG.176bf7b9854cd6d2cdbbb93a9a575819.JPGIMG_0688.thumb.JPG.e1707771eb7589ddd43d1d11b9512ec8.JPGIMG_0695.thumb.JPG.aa9cc1ac89a45db943345c313fd3d863.JPGIMG_0699.thumb.JPG.152e25992dba972f2fb09000895922ef.JPGIMG_0700.thumb.JPG.d0d3cc621b1727c8a441bac3cc7ea389.JPGIMG_0701.thumb.JPG.cad69f858832e0baa0d7dbb66baa84d5.JPGIMG_0702.thumb.JPG.fbd3006535e9e7ab6d0cbe8553b18026.JPGIMG_0713.thumb.JPG.5b1ac6bb884d6ef3d3e34ce5d6268f7e.JPGIMG_0714.thumb.JPG.99fde630c44934cf89198c032ab17abe.JPG

Изменено пользователем Deem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Deem сказал:

Может какие пробиотики/пребиотики ему давать?

Бифидумбактерин у меня всегда первым идёт в бой, что самое простое и под рукой. Но, говорят, с антибиотиками не рекомендуется одновременно принимать, не знаю, почему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Физкульт-привет! сказал:

не рекомендуется одновременно принимать

Одновременно и нельзя, антибиотик убьет бифидобактерии. Поэтому их и разносят по времени приема.

Что именно имелось в виду? Насколько одновременно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уже 12 день даю Юнидокс; 4 день поливалентный бактериофаг. Ощутимых положительных изменений по храническим респераторным симптомам не замечаю; живот с каждым днём у Рыжего болит всё сильнее. Сейчас сидит совсем грустно: сонный, голову втянул, "клюёт носом" понемногу, перья на спинке распушил, хвост опущен и подрагивает. Утром был активнее, но живот тоже болел. Днём дал ему Бифицин ("человеческий" пробиотик и пребиотик) – около половины капсулы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу



×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2024

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.