Голубю пичально.

[wizardry]

12 минут назад, маленький принц сказал:

как бы можно

Он просто так хрипит, что я за него боюсь, вот и думал что может сейчас ему доксициклин дать. Первый раз с таким сталкиваюсь и не особо понимаю, на какой он сейчас стадии и как далеко он от смерти.

[маленький принц]

а с зобом сейчас как? насколько еда хорошо уходит чтобы смело дать антибиотик в клюв?

если решитесь дать то дозировку брать по верхней границе

Цитата

Доксициклин (Doxycycline)

 

Торговые названия: Видокцин, Кседоцин, Юнидокс Солютаб®.

 

Группа: Тетрациклины
Применение: Респираторные инфекции, орнитоз, микоплазмоз.

 

Базовая дозировка и кратность: 25-50 мг/кг/сутки перрорально, разделить на 2-3 приема или 60-100 мг/кг/сутки внутримышечно или подкожно 1 раз в день.

 

Капсулы 100 мг Содержимое капсулы развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,3 мл два раза в день или по 0,2 мл три раза в день.

 

Таблетки 100 мг 1/4 таблетки развести 1 мл воды, давать в клюв по 0,3 мл два раза в день или по 0,2 мл три раза в день.

 

Таблетки 200 мг 1/4 таблетки развести 2 мл воды, давать в клюв по 0,3 мл два раза в день или по 0,2 мл три раза в день.

 

Раствор для внутривенного введения 100 мг/10 мл.Внутримышечно или подкожно по 0,15-0,3 мл один раз в день.

 

Примечание.Нежелателен для применения птенцам из-за отложения доксициклина в костях и ослабления их. При лечении исключить источники кальция, железа, солей других металлов. Возможно воздействие на ЦНС (головокружения, потеря координации). Растворы не хранить больше суток.

 

[wizardry]

3 минуты назад, маленький принц сказал:

а с зобом сейчас как?

Ну каша быстро уходит.

3 минуты назад, маленький принц сказал:

чтобы смело дать антибиотик в клюв

А в чем проблема с антибиотиком в клюв? Я же метронидазол ему спаиваю, он же тоже а/б.

[маленький принц]

метронидазол - противозойное а не антибиотик

 

2 часа назад, wizardry сказал:

Ну каша быстро уходит.

можете начинать тогда доксициклин

[wizardry]

@маленький принц  тилозина у нас нет, есть Фармазин-50 он подходит?

Если подойдёт, то что с ним делать, колоть или спаивать? Я смотрю в темах его в основном спаивают в клюв.

[маленький принц]

да, подойдёт и можно спаивать

в какой он дозировке и сколько весит голубь?

[wizardry]

3 минуты назад, маленький принц сказал:

да, подойдёт и можно спаивать

в какой он дозировке и сколько весит голубь?

Фармазин 50 содержит 50 мг тилозина в 1 мл
Голубь весит уже 340гр ;/

[маленький принц]

очень хорошо! посчитайте на вес по примеру приведённого примера расчёта тилозина

[wizardry]

@маленький принц голубя вырвало кашей+какое-то количество непереваренного зерна, которое я давал еще в первый день... Я так понимаю, что Фармазин лучше всё таки колоть, если его рвёт постоянно, так?
И еще, я правильно рассчитал, что нужно колоть 0.4мл/2раза в день?

Изменено 25 декабря, 2022 пользователем wizardry

[маленький принц]

14 минут назад, wizardry сказал:

Я так понимаю, что Фармазин лучше всё таки колоть, если его рвёт постоянно, так?

в он у Вас инъекционный или питьевой?

15 минут назад, wizardry сказал:

И еще, я правильно рассчитал, что нужно колоть 0.4мл/2раза в день?

покажите пожалуйста как считали

[wizardry]

4 минуты назад, маленький принц сказал:

инъекционный или питьевой?

Оххх сказали что инъекционный, флакона нет, т.к. мне отобрали шприцом 10мл и так продали. Если что, инъекционный можно спаивать в клюв?
 

 

16 минут назад, маленький принц сказал:

покажите пожалуйста как считали

Да я уже запутался в попытках посчитать, поэтому и спрашиваю у вас.

[маленький принц]

 

Цитата

04.05.2016 в 21:21, dasha105 сказал:

Примеры расчетов на вес.

 

1. тилозин 50 ветеринарный
55 мг на кг суточная доза.

 

например птица весит 200 грамм
55 мг на 1000грамм
х мг на 200 грамм
х равен11 мг препарата в сутки

 

1мл тилозина содержит 50 мг вещества
х мл -11 мг вещества
х равен0,22 мл= за сутки
разбить на 2 раза - 0,11 мл два раза в день ВНУТРИМЫШЕЧНО

 

7 часов назад, wizardry сказал:

Фармазин 50 содержит 50 мг тилозина в 1 мл
Голубь весит уже 340гр ;/

 

Вашему нужно 0.11 / 200 x 340 = по ~0.19 мл дважды в день

1 час назад, wizardry сказал:

И еще, я правильно рассчитал, что нужно колоть 0.4мл/2раза в день?

посчитанное 0.4 мл это у Вас на сутки

Изменено 25 декабря, 2022 пользователем маленький принц

[wizardry]

Ну вот, получается 0.4 на сутки, то есть 2 раза по 0.2. Что насчет спаивания инъекционного фармазина? Это можно делать?

[маленький принц]

30 минут назад, wizardry сказал:

мне отобрали шприцом 10мл и так продали

Вам нужно из большого шприца отбирать дозу маленьким

Только что, wizardry сказал:

Что насчет спаивания инъекционного фармазина? Это можно делать?

точно не уверен (наверное лучше колоть)

 

[wizardry]

Только что, маленький принц сказал:

Вам нужно из большого шприца отбирать дозу маленьким

Ну это понятно. А инъекционный можно спаивать в клюв или нет? И еще, нужно ли разбивать лекарства по времени? Не конфликтуют ли они друг с другом?

[wizardry]

Вчера на ночь уколол фармазин, сегодня хрипов почти нет. И это после одного единственного укола! Недавно сделал еще 1 укол, посмотрим как будет вечером.
А вот и плохие новости: ночью голубя еще раз вырвало, небольшое кол-во каши и непереваренные куски чечевицы, которую он жрал аж в среду... С зобом что-то не то, сейчас он попил воды мл 10-15 максимум и при легчайшем касании зоба - у него из клюва полилась вода обратно. 
Хотел сегодня купить нистатин и добавить его, но не знаю как с таким зобом его давать. Не сильно хорошо понятно, когда у него зоб пустой, а когда там что-то еще есть, т.к. на ощупь он плотнее нормального.

Изменено 26 декабря, 2022 пользователем wizardry

[маленький принц]

7 часов назад, wizardry сказал:

Вчера на ночь уколол фармазин, сегодня хрипов почти нет. И это после одного единственного укола! Недавно сделал еще 1 укол, посмотрим как будет вечером.

7 часов назад, wizardry сказал:

Не сильно хорошо понятно, когда у него зоб пустой, а когда там что-то еще есть, т.к. на ощупь он плотнее нормального.

не "пластилиновый" случайно?

7 часов назад, wizardry сказал:

при легчайшем касании зоба - у него из клюва полилась вода обратно. 

СРОЧНО откачайте чтобы птица ночью не захлебнулась рвотой

читайте ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО и действуйте КРАЙНЕ ОСТОРОЖНО 

16.04.2021 в 22:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

[wizardry]

1 час назад, маленький принц сказал:

не "пластилиновый" случайно?

Да, похоже на то. 

1 час назад, маленький принц сказал:

СРОЧНО откачайте чтобы птица ночью не захлебнулась рвотой

Ну зоб то проходит, но не быстро явно.

[ElizavetaO]

4 часа назад, wizardry сказал:

6 часов назад, маленький принц сказал:

не "пластилиновый" случайно?

Да, похоже на то. 

У птицы кандидоз.

[маленький принц]

флукуназол + нистатин + для печени начали?

[wizardry]

Сегодня с утра он опять начал хрипеть  Не так сильно как до уколов, но вчера вечером хрипов небыло вообще. Что делать? Может увеличить дозу а/б?
 

3 часа назад, маленький принц сказал:

флукуназол + нистатин + для печени начали?

Флук и карсил даю с первого дня. Нистатин дал вчера и сегодня утром.

[wizardry]

@маленький принц 
сейчас уже опять не хрипит почти. Вообще, он начинает хрипеть более активно, если у него полный зоб. Не знаю, является ли это симптомом чего-либо.
 

16 часов назад, ElizavetaO сказал:

У птицы кандидоз.

А вот с зобом, кстати, все не так хорошо, как с хрипами. Он всё еще "пластелиновый" и я не вижу каких-либо улучшений. Что еще можно к флуку и нистатину добавить против кандиды? И нужно ли продолжать метронидазол?

[маленький принц]

28 минут назад, wizardry сказал:

с зобом, кстати, все не так хорошо, как с хрипами. Он всё еще "пластелиновый" и я не вижу каких-либо улучшений. Что еще можно к флуку и нистатину добавить против кандиды?

сколько дней уже даёте?

23.12.2022 в 22:02, wizardry сказал:

что с наростами от которых начали метронидазол?

[wizardry]

19 минут назад, маленький принц сказал:

что с наростами от которых начали метронидазол?

Наростов сейчас нет. Однако они уже пропадали до этого, потом появились снова, теперь опять пропали.
 

21 минуту назад, маленький принц сказал:

сколько дней уже даёте?

5 дней уже точно даю

[маленький принц]

отпишитесь пожалуйста как будет ровно неделя

2 минуты назад, wizardry сказал:

Наростов сейчас нет. Однако они уже пропадали до этого, потом появились снова, теперь опять пропали.

после полного исчезновения наростов метронидазол ещё 10 дней

[wizardry]

@маленький принц Новости по голубю не очень хорошие. Зоб так и остаётся "пластелиновым", хоть и меньше, вроде. В добавок голубя стало шатать, его заносит при ходьбе, иногда не попадает по жердочке с 1 раза, голова слегка дрожит время от времени. Вчера уколол немного глюкозы с рингером, думал может от недоедания (в сутки даю примерно 50-60мл каши). Он очень много пьёт, прям очень много.
Из хорошего только то, что полностью ушли хрипы, вчера уже не было их ни в каком виде.
Подскажите, от чего его может шатать и что делать с кандидой? Она так и должна долго лечиться?

Изменено 30 декабря, 2022 пользователем wizardry

[маленький принц]

упитанность по шкале какая?

 

еда из зоба после кормёжки за какое время уходит?

 

38 минут назад, wizardry сказал:

подскажите, от чего его может шатать и что делать с кандидой? Она так и должна долго лечиться?

она мутроно лечится

[wizardry]

14 минут назад, маленький принц сказал:

да из зоба после кормёжки за какое время уходит?

Когда заливаю 20мл каши, то примерно за 1.5-2 часа

15 минут назад, маленький принц сказал:

упитанность по шкале какая?

Между нормой и худобой

Из-за чего его может трясти и шатать ? Насколько критично то, что он постоянно сидит в коробке? Может его больше ставить на солнце? Или витамины какие давать ему?

[wizardry]

@ElizavetaO
 

1 час назад, маленький принц сказал:

она мутроно лечится

Голубю уже совсем печально, сейчас вообще упал головой вперёд...Что это может быть? Может уменьшить кол-во лекарств? Сейчас даю ему метронидазол (5мг на мл) 1.5мл, нистатин, флук 0.36, карсил, панкреатин, линекс, колю фармазин 0.2. Всё это два раза в день.
Сейчас главная проблема в том, что он просто слабеет на глазах, что делать, подскажите?

[Анна1972]

@wizardry возможно антибиотик не сработал на инфекцию. 

На такой вес птицы я бы базовую Тилозина взяла не меньше 70 мг/ кг , а не 50 мг/ кг.

1 час назад, wizardry сказал:

Насколько критично то, что он постоянно сидит в коробке?

Дело не в коробке. У меня младшая птица просидела в коробке больше двух месяцев .

Вероятно птицу убивает инфекция . Тилозин либо не сработал , либо не знаю что Вам там налили в шприц .

Вес птица сохраняет или теряет ?

@маленький принц

[wizardry]

@Анна1972
Тилозин изначально посоветовали от хрипов и он помог. После 1 же укола птица перестала хрипеть, потом хрипы еще появлялись, но по чуть-чуть. Сейчас уже 2 дня их нет вообще.
 

22 минуты назад, Анна1972 сказал:

Вес птица сохраняет или теряет ?

Потеряла около 15 грамм

[маленький принц]

6 минут назад, wizardry сказал:

Тилозин изначально посоветовали от хрипов и он помог.

кроме хрипов других симптомов нет?

13 минут назад, wizardry сказал:

Сейчас уже 2 дня их нет вообще.

надо бы тилозин ещё 7-10 дней

2 часа назад, wizardry сказал:

Из-за чего его может трясти и шатать ?

надо бы видео на ютюб

потому что воспаления зоба птицу шатать не должно

1 час назад, wizardry сказал:

Голубю уже совсем печально, сейчас вообще упал головой вперёд...

СРОЧНО на всякий случай споите 0.3 мл инъекционного глюконата кальция

и осмотрите всю птицу

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

[wizardry]

 

7 минут назад, маленький принц сказал:

надо бы видео на ютюб

https://youtu.be/021B0iDGSjs
 

8 минут назад, маленький принц сказал:

кроме хрипов других симптомов нет?

Ну только симптомы кандиды.
 

22 минуты назад, маленький принц сказал:

РОЧНО на всякий случай споите 0.3 мл инъекционного глюконата кальция

Споил. А зачем это было нужно?

[маленький принц]

2 часа назад, wizardry сказал:

Когда заливаю 20мл каши, то примерно за 1.5-2 часа

кашка жидкая?

попробуйте сварив густую кашку и скатав из неё шарики кормить шариками

 

Ваше видео

 

[wizardry]

16 минут назад, маленький принц сказал:

кашка жидкая?

Да, жидкая. Я, честно говоря, не знаю как люди кормят голубей шариками из каши. Они же постоянно пытаются убрать голову и шарики быстро превращаются в лепёшки... К тому же. он постоянно хочет пить, очень много пить. Может ему жидкая каша даже лучше?
Запаренная пшеница не подойдёт?

[маленький принц]

2 минуты назад, wizardry сказал:

Запаренная пшеница не подойдёт?

если сможет переварить при больном зобе

для пробы можно попробовать дать треть чайной ложи и измерить время за какое время она уйдёт

4 минуты назад, wizardry сказал:

он постоянно хочет пить, очень много пить

в поилку разбавленный пополам Боржоми (или иную минералку которую при почках дают) БЕЗ газа

[wizardry]

@маленький принц
Так от чего его может так шатать и трясти? Может вы встречались с чем-то подобным?

[маленький принц]

7 минут назад, wizardry сказал:

Так от чего его может так шатать и трясти?

возможно вертячка начинается

но на всякий не помешает полный осмотр под перьями

[Анна1972]

1 час назад, маленький принц сказал:

в поилку разбавленный пополам Боржоми (или иную минералку которую при почках дают) БЕЗ газа

Да , минералочку было бы не плохо. У моей младшей при кишечной инфекции была очень сильная жажда . Я поила минералкой , не лечебной , просто минеральной водой негазированной.

 

1 час назад, wizardry сказал:

Запаренная пшеница не подойдёт?

Я бы Вам посоветовала полбу. Там буквально 20 минут в кипятке и можно сливать, под холодной водой сполоснуть что бы остыла и кормить. Она гораздо мягче пшеницы и без жесткой оболочки. Покупаю вот такую.

[Destruct]

@wizardry похоже на вертячку в начальной стадии. Давайте для хорошей работы печени Карсил (оболочку с таблетки нужно смывать) или шрот расторопши - ту его разновидность где сырьё фактически перемолоть в муку. Кстати, такой шрот удобно использовать при скатывании шариков из каши, он не даёт варёной крупе разваливаться и растекаться.  Только важно не делать слишком сухие шарики, похожие на сухой кошачий корм. Они должны быть достаточно влажные. 

 

Для запаривания хороши зелёная гречка, целая пшеница/полба и очищенный от шелухи овёс. 

Изменено 30 декабря, 2022 пользователем Destruct

[wizardry]

Новости:

Зоб уже не "пластелиновый", перешел на запаренную пшеницу. Уходит примерно за 2 часа (1/3 зоба если). Наростов нет, хрипов нет.
А теперь о плохом. Его всё так же трясёт, голову еле держит, шатается и падает как пьяный. Стал давать ему пирацетам. Но пока без изменений. 
В темах про вертячку читал про пивные дрожжи и глицын. А можно ли ему давать дрожжи при не прошедшей до конца кандиде?

[маленький принц]

1 минуту назад, wizardry сказал:

Зоб уже не "пластелиновый", перешел на запаренную пшеницу. Уходит примерно за 2 часа (1/3 зоба если)

очень хорошо!

 

про дрожжи вчера Зося писала 

31.12.2022 в 21:37, Zosia сказал:

Пивные (аптечные) дрожжи не содержат цельных культу дрожжей и никак не вступают в конфликт с антимикотиками...

Всех С Наступившим Новым Годом!

[wizardry]

@маленький принц а есть какие-нибудь рекомендации по поводу витамин? Не особо хотелось бы колоть этому бедолаге B, я читал, что есть возможность добавлять витаминный комплекс в воду. Какие конкретно витамины там должны быть и какие комплексы подходят?

[ElizavetaO]

6 часов назад, wizardry сказал:

А теперь о плохом. Его всё так же трясёт, голову еле держит, шатается и падает как пьяный.

Ролик снимите, пожалуйста.

Посмотрела уже отснятое видео. Там есть жердочка. Голубь ею пользовался, сидел на ней? Если нет, то ее можно и нужно убрать. Не уверена насчет вертячки. У него нарушается координация, это - факт, но причина может быть связана с инфекцией ЖКТ.

[маленький принц]

6 часов назад, wizardry сказал:

а есть какие-нибудь рекомендации по поводу витамин? Не особо хотелось бы колоть этому бедолаге B

если после витаминов не тошнит то их можно спаивать

главное чтобы витамины B были БЕЗ лидокаина (его птицы плохо переносят)