Елена 261184 Опубликовано 26 декабря, 2022 Поделиться #1 Опубликовано 26 декабря, 2022 Здравствуйте! Помогите пожалуйста с лечением. В субботу 24.12 в голубятне увидела голубя который сильно хрипел. Хрипы при каждом вздохе, клюв приоткрыт. Перья возле глаза желтые, глаз прищуривал. Глаз намазала тетрациклиновой мазью. Стало лучше. От помета пахло кошачьей мочей. Дала амоксиклав (1/2 на 5 мл воды, в клюв 0,5). Флуконазол 50 ( капсула на 0,5 воды, в клюв по 0,4). Нистатин (1/4 - 2 раза в день до еды). Сегодня в клюве обнаружила желтые "ниточки", похожие на кандидоз. Сняла ватной палочкой. Восковица красного цвета, восполенная. Откорректируйте пожалуйста лечение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анна1972 Опубликовано 26 декабря, 2022 Поделиться #2 Опубликовано 26 декабря, 2022 @Елена 261184 Амоксиклав это инфекции ЖКТ , кишечная палочка и т.п. Пастереллёз. Вам скорее нужен Тилозин. Написала @маленький принц что бы зашел в тему. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 26 декабря, 2022 Автор Поделиться #3 Опубликовано 26 декабря, 2022 (изменено) Нашла тилозин, в какой дозеровке давать? Флуконазол, нистатин продолжать? Помет с водой и пузырьками Изменено 26 декабря, 2022 пользователем Елена 261184 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wizardry Опубликовано 26 декабря, 2022 Поделиться #4 Опубликовано 26 декабря, 2022 2 часа назад, Елена 261184 сказал: апсула на 0,5 воды, в клюв по 0,4) Воу-воу. 0.5? Не 5 мл? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 26 декабря, 2022 Автор Поделиться #5 Опубликовано 26 декабря, 2022 (изменено) Ой! Ошиблась! Флуконазол 50, развожу 5 мл воды. Если это респираторка, какой лучше антибиотик? Тилозин поможет или ципрофлоксацин или еще что? Изменено 26 декабря, 2022 пользователем Елена 261184 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анна1972 Опубликовано 26 декабря, 2022 Поделиться #6 Опубликовано 26 декабря, 2022 @wizardry флуконазол капсула 50 мг , содержимое капсулы растворить в 5 мл воды. Дозировка считается под вес птицы. Автор видимо ошибочно написала 0,5 воды , не вздумайте так давать. .@Елена 261184 вес птицы ? Тилозин питьевой ? 200 мг в 1 мл ? Мне нужно знать какой именно и вес птицы что бы Вам посчитать. @Елена 261184 распираторные - тилозин , доксициклин , азитромицин/ сумамед Инфекции ЖКТ - амоксиклав ,ципрофлоксацин Инфекции мягких тканей , костей - цефтриаксон. 2 часа назад, Елена 261184 сказал: От помета пахло кошачьей мочей Говорят что этот запах даёт кишечная палочка . Возможно придется два антибиотика давать. Амоксиклав пока не прерывайте. Дозировка какая у таблеток Амоксиклав ? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 26 декабря, 2022 Автор Поделиться #7 Опубликовано 26 декабря, 2022 Пожалуйста, расситайте дозу на тилозин 50 и 200. Я звонила в аптеку, сказали есть и то и то, но цены сказать не могут. Возьму то, то что дешевле. Точный вес птицы скажу в 17 часов. Если можно, расчитайте пока дозу грамм на 180 веса. Что б не терять 1 прием, так как птица не со мной, в 17 часов поеду к ней. А интернета там нет, на форум не зайду. Доксициклин у меня есть. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анна1972 Опубликовано 26 декабря, 2022 Поделиться #8 Опубликовано 26 декабря, 2022 @Елена 261184 тилозин 50 это колоть в мышцу , тилозин 200 для орального применения спаивают. В этом разница .@Елена 261184 Амоксиклав у Вас какой ? Я проверю дозировку. Считать буду только зная вес птицы и дозировку препарата. Тилозин 200 нужно будет разводить с водой , что бы получилось 50 мг/мл. Я расскажу как. Буду заходить каждый час на форум , ждать точную информацию. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 26 декабря, 2022 Автор Поделиться #9 Опубликовано 26 декабря, 2022 Спасибо, что объяснили разницу тилозина. Возьму 200. В 17 часов посмотрю какой амоксиклав. И взвешу птицу. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анна1972 Опубликовано 26 декабря, 2022 Поделиться #10 Опубликовано 26 декабря, 2022 1 час назад, Елена 261184 сказал: Флуконазол, нистатин продолжать? Помет с водой и пузырьками Противогрибковые обязательно продолжать. Птица не выглядит на 180 грамм. Даю Вам шаблон для расчёта Тилозина , где 200 это вес птицы. Замените эту цифру на актуальный вес и разделите на два полученный результат. В шаблоне получается по 0,14 мл два раза в день. Тилозин 200 разводите так. 0,5 мл тилозина 200 для орального применения отбираете в шприц и добавляете 1.5 мл воды. У Вас получится 2 мл раствора тилозина ( 50 мг/1 мл). Раствор годен в течении суток. Тилозин 50 разводить не надо , его колят в грудку не разбавленным. Дозировка такая же. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 26 декабря, 2022 Автор Поделиться #11 Опубликовано 26 декабря, 2022 Спасибо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анна1972 Опубликовано 26 декабря, 2022 Поделиться #12 Опубликовано 26 декабря, 2022 (изменено) @Елена 261184 Вы осмотрели в клюве у птицы ? Нет ли трихомонозных наростов , налета, бляшек, слизи и прочего ? Я бы всё таки на Вашем месте дождалась ответа @маленький принц что бы определиться с лечением. Так как у птицы есть симптомы и распираторной , и кишечной инфекции. Изменено 26 декабря, 2022 пользователем Анна1972 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 26 декабря, 2022 Автор Поделиться #13 Опубликовано 26 декабря, 2022 К птице езжу 2 раза в день, можно подождать ответа Маленького принца, но если он ответит позже 17 часов, то я уже не смогу дать лекарство сегодня. В клюве смотрела, были желтые "нитки", 0,5 см длиной, убрала ватной палочкой. Наверно Вы правы, сегодня дам амоксиклав, флуконазол, нистатин, карсил. А завтра добавлю тилозин ( если Маленький принц не ответит) Сегодня 3 день даю амоксиклав, от помета кошатиной уже не пахнет, пахнет антибиотиком. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 26 декабря, 2022 Поделиться #14 Опубликовано 26 декабря, 2022 если Вы тилозин уже купили то можете разбудить птицу в домашних условиях она выспится 5 часов назад, Елена 261184 сказал: В субботу 24.12 в голубятне увидела голубя который сильно хрипел. Хрипы при каждом вздохе, клюв приоткрыт. Перья возле глаза желтые, глаз прищуривал. поскольку выделения из глаз у птиц обычно происходят из носоглотки - очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта - очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов - очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи - осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли - послушайте спинку чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками) альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон 2 часа назад, Елена 261184 сказал: Сегодня 3 день даю амоксиклав, от помета кошатиной уже не пахнет, пахнет антибиотиком. амоксиклав продолжать и довести до двух недель так как будет два антибиотика чтобы печень выдержала подключите кошачий гепатовет из ветернарки Цитата 12.08.2019 в 00:49, Raina сказал: Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр) 2 раза в день 5 часов назад, Елена 261184 сказал: Сегодня в клюве обнаружила желтые "ниточки", похожие на кандидоз. Сняла ватной палочкой фото сделали того что сняли? 4 часа назад, Анна1972 сказал: Вам скорее нужен Тилозин. поддерживаю! @Елена 261184 будите птицу и начинайте СРОЧНО тилозин срок лечения 6 недель так как слезятся глаза и возможна микоплазма отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения и отписывайтесь к концу каждой недели лечения самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп упитанность какая? если нет крови в слизи или иных кровотечений предложите грелку с возможностью при желании отодвинуться ВНИМАНИЕ если что-то кровит то греть НЕЛЬЗЯ 5 часов назад, Елена 261184 сказал: сегодня в клюве обнаружила желтые "ниточки", похожие на кандидоз. Сняла ватной палочкой еда из зоба как хорошо уходит? кушает сам? рвоты нет? ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю! 2 часа назад, Елена 261184 сказал: В клюве смотрела, были желтые "нитки", 0,5 см длиной, убрала ватной палочкой. фото? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 26 декабря, 2022 Автор Поделиться #15 Опубликовано 26 декабря, 2022 26.12.22. Птица весит 350 грамм. Дала тилозин 200 (70?1000?350?50)?2 =0,49 суточная доза. Амоксиклав у меня 500. Посчитайте пожалуйста дозу. Еда из зоба уходит. 2 раза в день насильно кормлю кукурузой. Надеюсь, что ест сам, но не видела. Стоит пшеница, просо, кукуруза. Глаз уже не слизится (3 дня мазала тетрациклином и восковицу мажу, вид лучше чем было в субботу). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 26 декабря, 2022 Поделиться #16 Опубликовано 26 декабря, 2022 дозировки на амоксиклав Цитата 04.09.2022 в 14:11, Анна1972 сказал: Амоксициллин + Клавулановая кислота Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема Таблетки 250+125 мг Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг) Таблетки 500+125 мг 1/2 Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг) Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг) Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг) Таблетки диспергируемые 500+125 мг 1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг) Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась. На вес птицы ( взвесить на электронных весах ) 150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день 200 г. в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день 250 г. в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день 300 г. в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв. на 350 грамм = 1.5 мл / 300 x 350 = 1.75 мл 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 26 декабря, 2022 Автор Поделиться #17 Опубликовано 26 декабря, 2022 (изменено) Спасибо за дозировки. Я даю амоксиклав по 1.0 в сутки, а надо 1,5 исходя из веса. Увеличу. Изменено 26 декабря, 2022 пользователем Елена 261184 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 26 декабря, 2022 Поделиться #18 Опубликовано 26 декабря, 2022 исходя из веса 350 грамм нужно 1.75 мл в сутки две недели курса считайте с новой дозировки 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анна1972 Опубликовано 26 декабря, 2022 Поделиться #19 Опубликовано 26 декабря, 2022 7 часов назад, Елена 261184 сказал: 26.12.22. Птица весит 350 грамм. Дала тилозин 200 (70?1000?350?50)?2 =0,49 суточная доза. Всё верно посчитали. 0,48 мл суточная доза , по 0,25 мл в клюв ДВА раза в день. Обязательно разводите как я написала , что бы у нас получалось в 1 мл раствора 50 мг Тилозина. 10 часов назад, Анна1972 сказал: Тилозин 200 разводите так. 0,5 мл тилозина 200 для орального применения отбираете в шприц и добавляете 1.5 мл воды. У Вас получится 2 мл раствора тилозина ( 50 мг/1 мл). Раствор годен в течении суток. Флукоеазол по 0,4 мл два раза в день нормально на такой вес. Капсула 50 мг на 5 мл воды. Раствор годен 2 суток в холодильнике. Обязательно все растворы тщательно взбалтывайте перед отбором дозы для спаивания. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анна1972 Опубликовано 27 декабря, 2022 Поделиться #20 Опубликовано 27 декабря, 2022 3 часа назад, Анна1972 сказал: 0,48 мл суточная доза , по 0,25 мл в клюв ДВА раза в день. 0,49 мл. Опечаталась в темноте на единичку. Можно округлить чуть и давать по 0,25 мл . 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 27 декабря, 2022 Автор Поделиться #21 Опубликовано 27 декабря, 2022 Вот это желтенькое вытащила из клюва 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 28 декабря, 2022 Поделиться #22 Опубликовано 28 декабря, 2022 странно очень а горло сфотографировать можете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 28 декабря, 2022 Автор Поделиться #23 Опубликовано 28 декабря, 2022 Горло сфоткать не могу, помощников нет. А при кандидозе могут быть хрипы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 28 декабря, 2022 Поделиться #24 Опубликовано 28 декабря, 2022 19 часов назад, Елена 261184 сказал: Вот это желтенькое вытащила из клюва нужно чтобы @Zosia посмотрела имхо на трихоминоз не очень похоже 3 минуты назад, Елена 261184 сказал: при кандидозе могут быть хрипы? скорее всего хрипы по другой причине Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 30 декабря, 2022 Поделиться #25 Опубликовано 30 декабря, 2022 28.12.2022 в 04:49, маленький принц сказал: нужно чтобы @Zosia посмотрела Поробую пригласить нашего доктора в тему. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 31 декабря, 2022 Поделиться #26 Опубликовано 31 декабря, 2022 Дифтероидного вида налет... а что уж там внутри- сказать я не моргу. И амоксиклав, и Тидлозин поддержу. Так же я бы добавила Бисептол, доза 30 мг/кг в сутки, не сочетать с другими препаратами- разрыв хотя бы часа 2. Ну и стандартно мектронидазол, пока в минимальной дозе 2 мг/100 гр веса в сутки... люгоолем кистью можно по глотке и клюву изнутри пройтись, пару раз в день. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анна1972 Опубликовано 14 января, 2023 Поделиться #27 Опубликовано 14 января, 2023 @Елена 261184 как птица ? Что то Вы пропали совсем... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 15 января, 2023 Автор Поделиться #28 Опубликовано 15 января, 2023 Птицу уже лучше! Хрипы прошли. Теперь у меня еще 4 с такими же симптомами........ будем лечить....... 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анна1972 Опубликовано 15 января, 2023 Поделиться #29 Опубликовано 15 января, 2023 @Елена 261184 добрый день...только не прерывайте лечение не посоветовавшись на форуме...если симптомы пропали это не значит что болезнь полностью ушла...нужно пропоить весь курс препаратов.?? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 15 января, 2023 Автор Поделиться #30 Опубликовано 15 января, 2023 20 дней даю лекарства, хрипов уже нет, птиц активный, бьет меня крылом. Может можно прекращать лечение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анна1972 Опубликовано 15 января, 2023 Поделиться #31 Опубликовано 15 января, 2023 @маленький принц Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 15 января, 2023 Поделиться #32 Опубликовано 15 января, 2023 1 час назад, Елена 261184 сказал: 20 дней даю лекарства, хрипов уже нет, птиц активный, бьет меня крылом. Может можно прекращать лечение? поскольку глаза слезились то лечение лучше довести до шести недель (а минимум месяц) так как без анализов можно подозревать и микоплазму (шесть недель) и хламидии (четыре недели) Всех Со Старым Новым Годом! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 15 января, 2023 Автор Поделиться #33 Опубликовано 15 января, 2023 Хорошо, буду продолжать 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 28 января, 2023 Поделиться #34 Опубликовано 28 января, 2023 какие новости? как Ваш голубь? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 28 января, 2023 Поделиться #35 Опубликовано 28 января, 2023 @Елена 261184 , пожалуйста, отзовитесь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 29 января, 2023 Автор Поделиться #36 Опубликовано 29 января, 2023 Сегодня ровно месяц как мы лечимся. Может уже можно заканчивать лечение? Птиц активен, не хрипит, не кашляет, разносит клетку требует свободу! 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анна1972 Опубликовано 29 января, 2023 Поделиться #37 Опубликовано 29 января, 2023 @Елена 261184 добрый день ! Я очень рада что птичка чувствует себя лучше ! Вы говорили что лечите ее товарищей. Как они себя чувствуют ? @маленький принц @ElizavetaO 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 29 января, 2023 Автор Поделиться #38 Опубликовано 29 января, 2023 Спасибо за беспокойство! У товарищей тоже улучшения, за 2 недели хрипы прошли. Одна парочка, пока находилась на карантине даже 2 яйца снесла. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анна1972 Опубликовано 29 января, 2023 Поделиться #39 Опубликовано 29 января, 2023 @Елена 261184 Какая Вы умница ! С Вами всегда приятно иметь дело. Очень ответственный человек. По курсу лечения думаю @маленький принц Вам сегодня обязательно напишет. Хламидиоз курс лечения 4 недели Микоплазмоз курс лечения 6 недель У какой либо из птиц не наблюдались выделения с кровью ? 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 29 января, 2023 Автор Поделиться #40 Опубликовано 29 января, 2023 Спасибо Анна!!! Нет, крови не было. У некоторых были сопли, но за 3 дня приема лекарств сопли проходили. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 29 января, 2023 Поделиться #41 Опубликовано 29 января, 2023 (изменено) 7 часов назад, Елена 261184 сказал: Сегодня ровно месяц как мы лечимся. Может уже можно заканчивать лечение? нет, при лечении микоплазмы срок лечения 6 недель так что учитывая опасность болезни для птиц то лучше перестраховаться и довести курс лечения до конца 7 часов назад, Елена 261184 сказал: Птиц активен, не хрипит, не кашляет, разносит клетку требует свободу! Изменено 29 января, 2023 пользователем маленький принц 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 29 января, 2023 Автор Поделиться #42 Опубликовано 29 января, 2023 Ок, поняла. Спасибо 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizavetaO Опубликовано 29 января, 2023 Поделиться #43 Опубликовано 29 января, 2023 15 часов назад, Елена 261184 сказал: Сегодня ровно месяц как мы лечимся. Может уже можно заканчивать лечение? Птиц активен, не хрипит, не кашляет, разносит клетку требует свободу! Какие хорошие новости!!! Помет у птичек какой? Насколько я понимаю, всеми лечение переносится нормально? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена 261184 Опубликовано 30 января, 2023 Автор Поделиться #44 Опубликовано 30 января, 2023 Помет у всех сносный, у кого-то светло- коричневый, у кого-то темный. Без запаха. Желтизны нет. Все птицы активные. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 30 января, 2023 Поделиться #45 Опубликовано 30 января, 2023 когда закончите антибиотики хорошо бы пропить курс пробиотиков + что-нибудь для печени из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа) через шприц без иглы с водой если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день) и лучше пробиотик не "форте" а обычный так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар) если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс. Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо. Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью. содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis) очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти