Непрекращающаяся диарея у голубей

[Pantherlala]

20 часов назад, ElizavetaO сказал:

@Pantherlala , не верится даже, что такими красавцами сделались прежние гадкие утята??!!!

Будем стараться!!!

 

 

Спасибо большое!!!! ???????

 

П, С. Со вчерашнего вечера не могла нормально попасть на форум, Опять пропала кнопка "оответить", открывается всё, темы, поисковик и тд КРОМЕ "оответитт" 

Это уже второй случай когда ну никак не получается. Кажется я чуточку разошлась на не подытоженных темах.

 

Не буду больше судить, чтоб не оказаться почти в такой же ситуации.  

[Zosia]

у меня так же  не работало.

 

Итак, г-жа Новосельцев...

ПЛЗ поменьше эмоций и метафор, и попроще-

что конкретно сейчас беспокоит.

Фото делать четкие, а не размытые (как с глазом у голубки).

Если у вас много птиц- ищите возможность сдавать анализы, через клиники, не говоря что это птичьи какашки.

Хотя бьы общий анализ помета, вместе с паразитологией.

 

Далее.

У породных птиц нередко бывают всякие бяки типа ксантомы. В т.ч. и на глазах (сухожильная ксантома).

Сейчас покажу пример (бакинская бойная)

https://public.fotki.com/Shemlik/7984c/51912993-2336714183.html

https://public.fotki.com/Shemlik/7984c/51371555-2335479593.html#media

https://public.fotki.com/Shemlik/7984c/2020-02-18-18-58-31.html#media

и вот так выглядит удаленная ксантомная гранулема (с глаза)

https://public.fotki.com/Shemlik/7984c/2020-02-18-19-00-57.html#media

Изменено 1 февраля, 2023 пользователем Zosia

[Pantherlala]

@маленький принц , мне с того дня покоя не дает "горбится ли голубь" , понятия не имею честно, нашла фото на форуме. 

Вы это имели ввиду? 

 

 

 

@Zosia , простите пожалуйста, ни в коем случае не думала Вас обидеть.... 

 

С эмоциями и тд переборщила, признаюсь... 

 

Птиц 6 и эта одна семейка, к сожалению пока никак в анализами. 

Спасибо за ссылки. 

А по поводу полиурии самца что в общем думаете,  никак не прекращается, что это почти, диабет, палочка и тд? Судя по фоткам помеьа? 

 

 

@Zosia , бяки на ссылках один в один с моей голубкой, идентично. Желтая масса, пока очень маленькая, вообще не видна. Я едва заметила когда гладила голубку. 

Это образование можно лечить а/б каплями итд чтоб не дошло до операции? 

 

[Zosia]

Да бог его знает... глисты, простейшие, чрезмерный рост кишечной палочки...

Полиурия- невсасывание воды в тонком кишечнике. Т.е. нечто нарушило работу протонной помпы, обратного осмоса...

А горбится- не то что вы показали, это патологический голубь-вертячник был...

горбится- опрускание хвоста вниз, как бы горбик в зоне поясницы. Это у птиц- поза боли.

https://public.fotki.com/Shemlik/bae5/8c9c.html

Изменено 1 февраля, 2023 пользователем Zosia

[Pantherlala]

@Zosia спасибо большое. 

 

Значит у меня тоже горбится

Забыла   добавить птица породистая, ( название узнаю если нужно) взяты из разныз питомн ков.  

 

@Zosia , а гипервитаминоз может стать причиной полиурии? Если да, то я кажется погубила его! 

Смотрю старые записи дачи препаратов, поила 9 сентября Ганасупервит порошком, неделю в воду 1мл + 1ч/л витамина! ((((  

 

А уже с 10 го октября начала уже всех " лечить" от полиурии.  У всех постепенно прошло, но у самца по сей день лужи. 

 

 

 

Изменено 1 февраля, 2023 пользователем Pantherlala

[ElizavetaO]

6 часов назад, Pantherlala сказал:

Забыла   добавить птица породистая, ( название узнаю если нужно) взяты из разныз питомн ков.  

@Pantherlala , конечно, хотелось бы знать, что это за порода, - голуби очень красивые??!!!

[Pantherlala]

@ElizavetaO , мне птицу очень близкий человек подарил, разводчик хвалил ему качества,  характеристики птицы, (мол может держатся на водухе аж 14 часов! )

что для нас это китайский язык, ее летные не летные характеристики, не интересно, не обратили внимание.

Птицу ему просто (заводчики укороченно называют) "лупоглазые"  назвали, он и уточнить не стал тогда полное название породы. 

Попрошу связаться с заводчиком и уочнить про " лупоглазиков" 

 

 

[маленький принц]

31.01.2023 в 16:07, Pantherlala сказал:

 Для позитива. Мой бывший рахитичный  малыш Джуппик которого все Вы спасли. 

 

Мой любимейший нагломордик, хитропопик, спиногрызик ворчливый шлет приветики! 

 

 

Младший из первой кладки. Джуппик когда беспомощно лежал и пытался подняться с помощью клювика, маленький мой... 

 

А вот и старший братик Бубусь, ( тоже бывший рахитичник) 

Джуппик лохмоножка (вв мамочку) Бубусь в чулочках (в папку пошел) ))

 

Малыши сердечно просят спасти мамочку и папочку. ???????

 

 

 

 

какие все милые!

[маленький принц]

28.12.2022 в 18:59, Pantherlala сказал:

 

как сейчас лечение шишек проходит? какие новости?

[ElizavetaO]

@Pantherlala , какие у Вас новости, как Ваши голуби???

[Pantherlala]

04.02.2023 в 18:14, маленький принц сказал:

какие все милые!

 

 

Спасибо большое ????

 

11.02.2023 в 17:26, маленький принц сказал:

как сейчас лечение шишек проходит? какие новости?

 

 

20 часов назад, ElizavetaO сказал:

@Pantherlala , какие у Вас новости, как Ваши голуби???

 

 

Шишек все таки опять решилась вскрыть, потому что одна лапка уже слишком огромная стала и вся желтая, вскрыла все и на лапках и на крыльях,  выжала на крыльях у голубки всё. 

Вфшла желтая зернистая твердая масса, на лапках не всё смогла, потому что эта масса не в одном месте, очагов много! 

На крыльях проще всегт, одна шишка и всё. 

Плозо то что всё равно рано или поздно опять гной собирется. 

 

 

У Питбуськи тоже вскрыла но у него совсем мало вышло. 

У него неделью назад помёт начал нормализоваться, все меньше и меньше воды, несколько ращ даже вообще без лужи. До идеальных кругляшек еще далеко, нь так сильно обрадовалась. 

Но оаять таки переменно у негт, то с лужей помёт то без. Кормлю и шариками из каши и пшеницей, обеих птиц. 

У голубки помет хороший, сами едят, (ддокармливаю опять же) Спариваются, не даю самке засиживаться в гнезде. 

 

Помёт Питбуськи

 

 

[маленький принц]

вскрытое место как сейчас выглядит?

нужно чтобы фото шишек и того что вышло посмотрела Зося

напомните пожалуйста чем лечите (и лечили) шишки

[Pantherlala]

Забыла добавить, у голубки уже на 2х пальцах появились припухлости. 

У нее все хорошо переваривается, но крайне истощена. Сколько бы не кормила не набирает вес, на киле можно сказать вообще мяса нет. 

Прекратила уже рингер+гглюк или все таки колоть?! Уколы до это го сократила до 1. Переборщить рингером тоже боюсь. 

Ей второй день капаю в клювик рыбий жир, пару капель, в надежде что это поможет ей как то набрать вес. 

 

Питбуська понятное дело потерял в весе из за долгой диареи (полиурии) обезвожился, еда переваривается но не усваивается) 

Пьет разбавленную минералку ( с голубкой вместе) Заметно что после насильногт кормления помет гуще становится. 

 

 

 

 

 

[маленький принц]

2 часа назад, Pantherlala сказал:

Забыла добавить, у голубки уже на 2х пальцах появились припухлости. 

фото?

2 часа назад, Pantherlala сказал:

Прекратила уже рингер+гглюк или все таки колоть?! Уколы до это го сократила до 1. Переборщить рингером тоже боюсь. 

глюкоза с рингером - это как капельница больному

не переборщить с ригером бойтесь а того что может помереть от истощения

Вы больному в больнице тоже все капельницы убираете чтобы "не переборшить"?

2 часа назад, Pantherlala сказал:

Ей второй день капаю в клювик рыбий жир, пару капель, в надежде что это поможет ей как то набрать вес. 

Вы ей так печень рыбьим жиром убьёте

2 часа назад, Pantherlala сказал:

У нее все хорошо переваривается, но крайне истощена. Сколько бы не кормила не набирает вес, на киле можно сказать вообще мяса нет. 

в каком количестве и чем кормите и за какое время уходит? пожалуйста подробно с фото помёта

пробиотики чтобы еда лучше усваивалась не даёте?

 

если истощена то дайте грелку с возможностью при желании отодвинуться

истощённая птица может мёрзнуть даже если в комнате за 30 градусов

Изменено 12 февраля, 2023 пользователем маленький принц

[Pantherlala]

1. Глюкозу колю ей давно. Значит буду колоть пока не поправится. 

2. Рыбий жир может сади печень худющей птице? То есть предварительно не способствуя набору веса?  

Во многих голубеводческих форумах им даже пискунов кормят, а в некоторых сайтах читала что по 1 мл!!!!!!!! дают. Я то исключительно 2 капли, значит отменяется. 

3. Пробиотик Бифидумбактерин 

4. Каша и запареннвх круп чечевица, перловка, кукуруза,  просо, рис, гречка. 

5. Грею постоянно. 

Фото завтра выложу. 

Она очень бледная,  потеря крови было. Читала Вы часто советуете Викасол. Его до иили после кровопотери дают, или его на фоне бледности можно и сейчас давать курсом? 

[маленький принц]

1 минуту назад, Pantherlala сказал:

рис

рис белый или в кожуре?
у риса все его витамины в кожуре (точнее в оболочке под кожурой)
потому белый рис годится лишь как лакомство маленькой щепоткой
и не пригоден как корм как слишком бедный витаминами
в качестве корма пригоден не белый рис
(но красный рис - тоже лучше не давать
потому что на улице красный рис не валяется
но красный цвет имеет зерно протравленное крысиным ядом
можно сорта риса не имеющие красного цвета
чтобы птица не имела привычки клевать красное
можно давать рис коричневый или чёрный)

1 минуту назад, Pantherlala сказал:

Она очень бледная,  потеря крови было

как давно? и по какой причине?

2 минуты назад, Pantherlala сказал:

Читала Вы часто советуете Викасол. Его до иили после кровопотери дают, или его на фоне бледности можно и сейчас давать курсом? 

и во время и после курсом

Цитата

29.02.2020 в 11:05, voyagyur сказал:

Викасол 0,1 мл добавить воды до 0.5 -1 мл и в клюв раз в день.Это на взрослого голубя . курс от 7 до 10 дней,зависит от причин кровотечения.

  02.07.2018 в 20:24, Raina сказал:

В ампульном викасоле дозировка 10 мг в 1 мл. У Вас в таблетке 15 мг. Следовательно, если Вы возьмете 2/3 таблетки и растворите в 1 мл воды, будет точно такая же дозировка, как и у ампульного: 10 мг будет содержаться в 1 мл. Даете в той же пропорции, что и ампульный викасол (0,05 -0,1 мл). Одна капля как раз примерно 0,05 мл

  16.07.2018 в 11:37, OFA сказал:

Также можно растворить целую таблетку в 1,5мл воды, дозировка будет такая же 10мг в 1мл.

 

так же при кровотечении в поилку отвар крапивы или подорожника

при кровотечении не разбавленный затем несколько дней разбавленный

Цитата

10.11.2022 в 22:29, Zosia сказал:

если есть возможность собрать крапиву- банальную уртику двудомную, жгучую- то ее надо прокрутить через мясорубку, отжать полученный сок, замораживать в формочках для холодильрника.

В свежем соке крапивы содержится 0,3-0,4 мг витамина К1, это вполне аллопатические концентрации.

Птице надор его выпаивать 1:8 в поилке.

 

Если свежей крапивы уже не найти- тогда заварка сухого сырья, по инструкции, там конечно меньше будет содержание, так же в формочки, и растапливать 1:3-1:5.

 

Так же можно сделать заранее заварки, в равном кол-ве смешивать сырье,

подорожник, пастушья сумка, кровохлебка.

При необходимости применять как крапиву, и орально, и в аппликациях, и ректально.

Важно помнить- фитопрепараты, ровно как и аллопатические, могут вызывать аллергию.

Поэтому когда первый раз используется что-либо- дается МАЛАЯ доза, ожидается 20 минут, при отсутвии аллергической реакции- далее используем обычно.

 

[Pantherlala]

@маленький принц , не ругайте меня пожалуйста.  

 

Побежала обеим поставила укол ринг+глюк. 

 

Помёт девочки ,  1 и 3 й только что, в середине не свежий

 

 

 

Помёт мальчика 

 

 

 

[маленький принц]

1 минуту назад, Pantherlala сказал:

это помёт такой белый?

Цитата

Признаки нарушения обмена веществ: "меловой" помет; беловатые узелки на лапках; желтоватая опухоль: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77700

 

[Pantherlala]

@маленький принц 

 

1. Рис белый, обычный круглый

2.  из за вскрытия шишек, сама клевала ранку, один из самцов напал, поклевал в копчик. Наверху све подробно написала. 

3. Викасол, ок поняла, буду даваь

4. Крапиву разве не от внутреннего кровотечения дают? 

5. Помет не совсем белый, есть конечно фрагменты,  точно не знаю как правильно называются, мочевина или ураты.  Фотгграфии у меняч уже не получаются точные,  выходят мутные и не четкие. 

[маленький принц]

6 минут назад, Pantherlala сказал:

Крапиву разве не от внутреннего кровотечения дают?

не только при внутренних

в ней витамин K1 улучшающий свёртываемость крови

а викасол это K3

[Pantherlala]

4 часа назад, маленький принц сказал:

не только при внутренних

в ней витамин K1 улучшающий свёртываемость крови

а викасол это K3

 

Ок.

после вскрытия шишек я ей срочно колола 3  глюк+рринг как кровезаменющее средство.  

 

Вот новыфй помёт голубки. Опять так качество оставляет желать лучшего. Пока это, завтра-ппослезавтра выложу четкие фотки, (нне с моего драндулета) 

 

 

 

4 часа назад, маленький принц сказал:

это помёт такой белый?

 

 

 

По ссылке пошла, много чего совпадает кроме белого рассыпчатого  "мелового" помёта. 

На ляжке имееься под кожей желто-белый узелок, под лапками нет кажется, сослепу не разглядела.  На глазу созревает жировик какой то. 

Зося сказала у породистых бывает ьакое, КСАНТОМА. 

Наверху есть фото и ссылка

Днем тщательно проверю, сфоткаю.  Вообще всё выложу и глаз, горло, лапки. 

[Pantherlala]

Это у девочки

Жировик внутри века, ксантома. 

 

Закрытом виде вот еак выглядит 

 

У мальчика на лапке и на крыле. 

 

Вчерашний помёт девочки, свежий не успела фоткать пока. 

 

 

Купили расторопшу и карсил. 

Как расторопшу давать? 

[маленький принц]

семена растаропши как часть корма

[Pantherlala]

@маленький принц , здоровым птицам тоже можно скормить ее? 

[ElizavetaO]

4 часа назад, Pantherlala сказал:

здоровым птицам тоже можно скормить ее? 

По идее, да, в виде профилактики проблем с печенью.

[Pantherlala]

@ElizavetaO , спасибо. 

[маленький принц]

получил ответ от Зоси 

17 минут назад, Zosia сказал:

ну да, ксантома, фасциальная... 

3 минуты назад, Zosia сказал:

Места вскрытия омывать смесью №1.

Особо крупные зоны скопления фибрина и холестерина (а именно из этого состоят образования)- мазать, втирая, гидрокортизоновой мазью.

Пить гепатопротекторы.

 

Это все- пожизненно...

То что можно удалять- удалять... но опять нарастет.

Это- нарушение обмена липидов, генетически обусловленное.

 

[Pantherlala]

@маленький принц , спасибо огромное!!!!! 

 

 

 

 

[маленький принц]

Зосе спасибо!

[Pantherlala]

А а глаз голубке что то нужно капать чтоб не вырастало? 

 

3 часа назад, маленький принц сказал:

Зосе спасибо!

ВАМ ВСЕМ СПАСИБО!!!!  

 

???????????

 

А можно хоть как то молодняк от этого уберечь? 

Кормление, вттаминЫ? 

Голубку хоть можно понять, обнаружила 3й ее пребывания на суставе утолщение размером в чечевицу. Потом  уже  в течение последних месяцев началось везде всё расти и увеличиваться. Но самец бвл абсолютно здоров, без шишек, без ничего, птицы с разных питомников. 

Так почему у него начались расти шишки?  Генетика у обеих не ахти? Бвла и версия вируса Артрита. 

Или неправильнвй уход, ннправильное кормление итд ? 

4 часа назад, Pantherlala сказал:

 

Голубку хоть можно понять, обнаружила 3й  ДЕНЬ ее пребывания на суставе утолщение размером в чечевицу.

 

 

 

[Pantherlala]

  .

Изменено 17 февраля, 2023 пользователем Pantherlala

[Zosia]

для глаз- только препараты с кортикостероидами (гидрокортизон).

А ксантомы вы у меня в альбоме видели, если полистать- их достаточно много и у попугайчиков, и у голубей.

 

Это- результат внутриродственных браков, нарушения механизмов обмена веществ, генетический брак.

Проявляется видимо у определенных линий, определенных пород. 

ВСегда связано с поражением печени.

При микроскопии помета таких птиц как правило обнаруживаются кристаллы холестерина, цистина, лейцина..

 

Гибель происходит из-за вторичного осеменения бак.инфекцией свищей и зон вылущивания ксантомных объектов, и несколько раз смерть наступала из-за поражения соединительной ткани трахеи.

Изменено 17 февраля, 2023 пользователем Zosia

[Pantherlala]

Др. @Zosia а у ксантомы имеются симптомы горячести пораженных суставов? 

[Pantherlala]

У ксантомы смертность 100% - ая?  (((( 

[Pantherlala]

У самца и его сына опять появился воздух в зобе, при надавливании рвгают воздух но уже бывает с кислинкой. Такого не бывало раньше. Это уже кандида? 

Нистатин, Пимафуцин не нашли в аптеках, купили Флуканазол. что делать? 

Найду дозировку в сизариках, без советов не решаюсь начать@маленький принц 

Флуканазол 150 мг капсула

Пустой зоб не пахнет ничем, но у обеих птиц уже 3й раз запах почувствовал а. 

[Pantherlala]

@ElizavetaO , @маленький принц , help...

[Pantherlala]

" Капсулы 150 мг. Содержимое капсулы развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня." 

 

 

[маленький принц]

8 часов назад, Pantherlala сказал:

Флуканазол 150 мг капсула

разделите на листочке бумаги в клеточку на три части по 50 мг

иначе Вам одной капсулы на 150 мг хватит лишь на два дня

Цитата

Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

взрослой птице нужно по 0.3 мл дважды в день

8 часов назад, Pantherlala сказал:

У самца и его сына опять появился воздух в зобе, при надавливании рвгают воздух но уже бывает с кислинкой. Такого не бывало раньше. Это уже кандида? 

скорее всего

поскольку он целуется с самкой то её нужно будет пропить

 

еда из зоба как хорошо уходит?

 

стандартный курс лечения в общем случае 2-3 недели но может быть скорректирован и продлён
отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте
(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)
в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум

[Pantherlala]

@маленький принц , спасибо.  

 

Он целуется с голубкой, а младший голубь кормится с остальными 3я и дерется со всеми клюв в клюв!!  Пипееец!!!!!!! 

У младшего некоторое время помёт желтить стал, даю карсил. 

А у младшей голубки помёт пованивать стал то ли сырой печенью,  то л кошачей мочой, не определю. Но оттенки желтизны тоже есть. Тоже принимает карсил. 

Запах бывает только на первой большой кучке, она на яйцах,  может долго терпит, не знаю. 

[маленький принц]

6 минут назад, Pantherlala сказал:

А у младшей голубки помёт пованивать стал то ли сырой печенью,  то л кошачей мочой, не определю. Но оттенки желтизны тоже есть. Тоже принимает карсил. 

Запах бывает только на первой большой кучке, она на яйцах,  может долго терпит, не знаю. 

скорее всего потому что терпит

[Pantherlala]

Блин! Столько написанное ушло в никуда! 

 

@маленький принц , насчет опустошения зоба, раньше не могла отслеживать, кормила 2 раза в день, (уутром кашей, вечером пшеницей) в промежутке сами хомячили, в качестве лакомки семечки, 

Вечером в 5 покормила самца, проверила еще есть зернышки, надавила на зобик , кислятинка выделилась, совсем слабый запах, но есть. 

В 4 вечера (не стала ждать) я его выпаила флуком по схеме на верху.  0,1 мл, 

Уже второй пр ем повышу дозировку до 0,3 мл. Через какое время второй прием уже? 

4 часа назад, маленький принц сказал:

скорее всего потому что терпит

 

Фууфххх.... отлегло от сердца. 

 

[маленький принц]

17 минут назад, Pantherlala сказал:

Уже второй пр ем повышу дозировку до 0,3 мл. Через какое время второй прием уже? 

флукуназол утром и вечером + для печени

 

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

[Pantherlala]

@маленький принц , я первую дозу дала в 4 часа, утром не бвло лекарства, появилось вечером. 

Так уже "ввечернюю" дозу  во сколько давать. Перерыв сколько мнжду приемами? 

@маленький принц ,  я так поняла с Флука соскочить не удастся, тем более на Нистатин или Пима (еесли найдутся еще) 

А аналоги флука как?

2 капсулы флука стоят как 1 целая пачка Нистатина, пипец... это еще 2 нелели лечить

Мне еще миллион других лекарств купить надо, ка-пец! 

[ElizavetaO]

@Pantherlala , если исходить из того, что между утренним и вечерним приемом должно быть 12 часов, получится, что принимать лекарство надо среди ночи.

[Pantherlala]

13 часов назад, маленький принц сказал:

разделите на листочке бумаги в клеточку на три части по 50 мг

иначе Вам одной капсулы на 150 мг хватит лишь на два дня

 

 

Да точно, так и сделаю! 

 

13 часов назад, маленький принц сказал:

 

поскольку он целуется с самкой то её нужно будет пропить

 

 

Ее тоже выпаиоа, также из зоба запах услышала при массировании, 

Остальных 3х, понаблюдаю тоже. 

7 часов назад, ElizavetaO сказал:

@Pantherlala , если исходить из того, что между утренним и вечерним приемом должно быть 12 часов, получится, что принимать лекарство надо среди ночи.

 

Спасибо.  

  Я в час ночи дала лекарство,  интервал получился 9 часов. Завтра уже вовремя сделаю.