Голубка Виктория взлетает и падает

[Avrora7]

20 минут назад, Budgiek сказал:

Сколько и какой еды в сутки она ест?

Ест очень мало. Зерно не попадает в рот. Часть попадает, а часть нет. Пробовали сегодня кормить шариками из зерна, тоже не получилось.

 

 

[Budgiek]

@Avrora7 Ну ничего так выглядит, вообще-то... Цвет правда не видно, но оформлен и ураты есть. Хрен его знает, при кандиде там понос, желчь, непереварка бывает. Тут пока не видно этого.

[маленький принц]

4 минуты назад, Avrora7 сказал:

Ест очень мало. Зерно не попадает в рот. Часть попадает, а часть нет. Пробовали сегодня кормить шариками из зерна, тоже не получилось.

у Вас так от голода может помереть

сделайте хотя бы так

 

 

ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе

 

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

[Avrora7]

28 минут назад, Budgiek сказал:

Можете птицу взвесить? На обычных кухонных электронных весах?

Прямо сейчас , к сожалению не можем. Надо купить весы

[Budgiek]

@Avrora7

8 минут назад, Avrora7 сказал:

Зерно не попадает в рот.

В смысле вы принудительно его кормите, а он что, не глотает, расплевывает?

[маленький принц]

можно на киль взглянуть?

а то с Ваших слов так и не понял насколько худая птица

Только что, Budgiek сказал:

@Avrora7

В смысле вы принудительно его кормите, а он что, не глотает, расплевывает?

наростов в горле нет?

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

[Avrora7]

2 минуты назад, маленький принц сказал:

у Вас так от голода может помереть

сделайте хотя бы так

Страшно. И зоб выпячен вперед у него. 

После нистатина и флукуназола зоб же освободится?

 

[Budgiek]

2 минуты назад, Avrora7 сказал:

После нистатина и флукуназола зоб же освободится?

Да непохоже на кандиду-то.

 

Просто кормить нужно.

 

Стоп стоп. В смысле освободится? Он что полный?

 

Изменено 21 января, 2023 пользователем Budgiek

[Avrora7]

1 минуту назад, Budgiek сказал:

смысле вы принудительно его кормите, а он что, не глотает, расплевывает?

Он шеей вертит, в итоге то, что отправляем в клюв, падает. Часть в клюве, часть на полу.

Мы сделали из бумажки вот такую лопаточку. Туда набираем зерно и стараемся отправить в клюв. В итоге непонятно сколько он съел

 

[Budgiek]

Т.е. вы мешок зоба прямо пальцами чувствуете? Вы точно о зобе говорите?

[маленький принц]

1 минуту назад, Budgiek сказал:

Стоп стоп. В смысле освободится? Он что полный?

если зоб до сих пор полный более чем на половину

чтобы не захлебнулась ночью рвотой зоб нужно СРОЧНО промыть 

16.04.2021 в 22:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

почему Вы сразу не написали что зоб полный?

[Budgiek]

Нет нет нет. Так не пойдет. Сейчас напишу.

2 минуты назад, Avrora7 сказал:

Мы сделали из бумажки вот такую лопаточку.

Вы молодцы, но это так не работает.

[маленький принц]

1 минуту назад, Budgiek сказал:

Т.е. вы мешок зоба прямо пальцами чувствуете? Вы точно о зобе говорите?

как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)

[Avrora7]

Только что, Budgiek сказал:

мешок зоба прямо пальцами чувствуете?

Вот его шейка. Это я фотографировала сегодня. Не уверена, зоб ли это, но у него под шеей какой-то бугорок. Он вперед выпячивает

[маленький принц]

1 минуту назад, Avrora7 сказал:

Вот его шейка. Это я фотографировала сегодня. Не уверена, зоб ли это, но у него под шеей какой-то бугорок. Он вперед выпячивает

скорее всего Вы так щупаете S-образный изгиб позвоночника

зоб расположен ниже

[Avrora7]

10 минут назад, маленький принц сказал:

наростов в горле нет?

Нет, мы осматривали

[Budgiek]

@маленький принц Да нет, похоже речь идет о килевой кости, а зоб пустой.

[маленький принц]

5 минут назад, Avrora7 сказал:

Вот его шейка. Это я фотографировала сегодня. Не уверена, зоб ли это, но у него под шеей какой-то бугорок. Он вперед выпячивает

можете стрелочку нарисовать где именно бугорок?

[Avrora7]

2 минуты назад, маленький принц сказал:

скорее всего Вы так щупаете S-образный изгиб позвоночника

зоб расположен ниже

? Боже, я даже не знаю, каа определять. Я думала это зоб. Но почему бугорок  такой большой? Бугорок впереди?  До этого же не так было

1 минуту назад, маленький принц сказал:

можете стрелочку нарисовать где именно бугорок?

 

[Budgiek]

@Avrora7 Т.е. вот вы пальцем аккуратно снизу от клюва по ее изгибающейся шее ведете и до киля, ну перья раздвиньте да увидите киль этот. Выступает прямо он, видно.

7 минут назад, маленький принц сказал:

как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб

Так вот он если пустой, то вы его не почувствуете. Просто шея прямо до ямки перед килем будет. Когда он полный, то вы четко, примерно начиная от 1/3 шеи и до киля будете ощущать мешочек. Прямо вот мешочек. И зерна прощупываются, но вы пока аккуратнее.

[Avrora7]

это разве не зоб?

Изменено 21 января, 2023 пользователем Avrora7

[Budgiek]

Это позвоночник с шеей

Киль ниже.

Во всяком случае если там пальцами мешочка не чувствуете, у птицы голова отведена назад вот и выпирает.

Пощупайте там аккуратно сверху от клюва до низа, до киля, как на ощущение, мешочка же нет?

[ГалинаМи]

@Avrora7 неважно чувствующие себя голуби обычно так и сидят: голова втянута, из-за этого изгиб шеи выпячен. Бугорок это вероятно изгиб трахеи - жёсткой дыхательной трубки. Нормальный птиц у Вас, только кормите вручную побольше ??

 

[Avrora7]

7 минут назад, Budgiek сказал:

 

Вот на этом видео, которое я снимала утром, у него бугорок не такой большой. А к вечеру стал большим. Значит это нормально. Просто голова назад отведена. Поняла.

3 минуты назад, ГалинаМи сказал:

Нормальный птиц у Вас, только кормите вручную побольше ??

??Ура! Значит нистатин и флукузанол не надо давать

5 минут назад, ГалинаМи сказал:

Вас, только кормите вручную побольше ??

Ооо! Спасибо! Теперь вроде поняла!

[маленький принц]

попробуйте кормить так

Цитата

12.09.2019 в 14:33, jaruute сказал:

про КОРМЛЕНИЕ ЗЕРНОМ ЧЕРЕЗ ШПРИЦ, может кому-то пригодится.

Отрезал от инсулинового шприца носик, края от острых краев обработал маникюрной пилкой (проверить можно на запястье или на другом нежном участке вашей кожи, просто поводите, повертите, чтобы не царапало, не кололо). В шприц набирается зерно, примерно 20 зёрен перловки набираются за секунд 15. Важно, через каждые 5-6 зёрен капать воды из другого шприца, таким образом всё зерно будет мокрым и довольно легко проскочит в птицу. Собственно всё, носик вставляем в рот и проталкиваем зерно в течении 1-2 секунд.

Думаю вряд-ли стоит использовать метод, как постоянный, но можно в случае нехватки времени. Горсть зерна с фото скармливается за примерно пять минут, может можно быстрее, если приноровиться. Также можно кормить любые другие крупы, что мне показалось интересным, ту же дробленую кукурузу или смеси для попугаев.

А простой способ с зерном был по зёрнышку — кладу зёрнышко в рот и проталкиваю палочкой. Долго, муторно, но птица совсем спокойна и довольна.

 

почитайте тему https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/

и выберите способ удобный лично Вам

[Avrora7]

1 минуту назад, маленький принц сказал:

попробуйте кормить так

Спасибо вам большое, Маленький принц! Попробуем так кормить! 

Спасибо вам всем??

[маленький принц]

киль удалось найти и ощупать?

он у птицы внизу напротив спины

[Budgiek]

@Avrora7 Покормите на ночь.

Весы добудьте обязательно, будете четко понимать, что с весом.

 

Изменено 21 января, 2023 пользователем Budgiek

[маленький принц]

накормив ощупайте и найдите зоб

[Destruct]

@Avrora7 способы принудительного кормления есть разные, можно через шприц, можно приоткрывать аккуратно клюв и сухое или запаренное крупное зерно просто руками вкладывать в клюв по 1-2 зёрнышка, птица проглотила - вкладываете следующие и т.д..  Но докармливать обязательно, голод/истощение опасны.

[ElizavetaO]

6 часов назад, Budgiek сказал:

Покормите на ночь.

@Avrora7 , покормили? Как голубь себя чувствует?

[Дмитрий124]

9 часов назад, Avrora7 сказал:

Мы сделали из бумажки вот такую лопаточку. Туда набираем зерно и стараемся отправить в клюв. В итоге непонятно сколько он съел

 

Попробую в третий раз сказать про принудительное кормление.

Возьмите обычный инсулиновый шприц, отрежьте узкую часть со стороны иглы. Наберите или зерен или каши в него и кормите. Выдавливайте еду не в клюв, а чуть дальше. Ничего из клюва высыпаться не будет и будет видно, сколько голубь съел.

Определились с объемом (количество шприцов) и обязательно все дать.

Изменено 22 января, 2023 пользователем Дмитрий124

[Avrora7]

Научились находить зоб. Покормили. Удалось всё-таки покормить! Нашли способ, который нам подошёл. Хотели из шприца, но он твердый. Птичка головой крутит, побоялись как бы в глазик не ударилась. Кормили из кулька (воронки), сделанной из обертки из-под пачки семечек. Она целофанавая. Сделали маленькую дырку.

Внутрь насыпали смесь из зерна.

Придерживали шейку птички, сыпали зерно из кулька. Часть сыплется на землю, но ничего. Столовая ложка зерна точно пошла ей в животик. (Судя по части зерна, которая посыпалась на пол)

 

Виктория спокойна, ей понравилось сидеть на руке. Вцепится своими коготками и сидит, смотрит. Раньше не так было. Отбивалась. Сейчас отбивается, когда только клювик держишь при кормежке. Пьет сама

 

Спасибо вам всем!

 

Электронные весы заказали. Как привезут, сразу взвесим и напишу

Изменено 22 января, 2023 пользователем Avrora7

[маленький принц]

[маленький принц]

1 час назад, Avrora7 сказал:

Научились находить зоб

киль получилось найти?

[ElizavetaO]

17 часов назад, Avrora7 сказал:

Электронные весы заказали. Как привезут, сразу взвесим и напишу

@Avrora7 , но прежде чем привезут весы, напишите, как Ваша птичечка себя чувствует. Нужны также - обязательно - фотографии свежего ее помета!!!

[Avrora7]

Помет Виктории сегодня.

Кормили хорошо. Попробовали всё-таки кормить так. Вроде приноровились

22.01.2023 в 07:33, Дмитрий124 сказал:

Возьмите обычный инсулиновый шприц, отрежьте узкую часть со стороны иглы. Наберите или зерен или каши в него и кормите.

 

[alextula]

22.01.2023 в 07:18, Avrora7 сказал:

Виктория спокойна, ей понравилось сидеть на руке. Вцепится своими коготками и сидит, смотрит. Раньше не так было. Отбивалась. Сейчас отбивается, когда только клювик держишь при кормежке.

Это плохо. Птица в норме должна пугаться вас и пытаться улететь (убежать) или отбиваться. Спокойное сидение на руке указывает на то, что птица слаба или очень сильно напугана. Доверять за месяц-два она не станет.

[Avrora7]

22.01.2023 в 11:42, маленький принц сказал:

киль получилось найти?

Вроде да

[ElizavetaO]

@Avrora7 , старайтесь кормить, - пока помет не очень сытый. Проверяйте регулярно проходимость зоба и смотрите, чтобы в горле не было наростов. Потому что, если они есть, придется колоть глюкозу с Рингером / физраствором.

[Avrora7]

13 часов назад, ElizavetaO сказал:

Проверяйте регулярно проходимость зоба и смотрите, чтобы в горле не было наростов.

Спасибо большое.

А как это проверять? 

18 часов назад, alextula сказал:

Это плохо. Птица в норме должна пугаться вас и пытаться улететь (убежать) или отбиваться.

Она пьет сама. Пьет много.

Только есть не может. Кормим принудительно, даем витамины, пирацетам. Правда, научились кормить полноценно только на днях. 

Спасибо вам всем большое, дорогие! ?? 

[маленький принц]

как осматривать носоглотку:

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

 

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

19 часов назад, Avrora7 сказал:

22.01.2023 в 11:42, маленький принц сказал:

киль получилось найти?

Вроде да

по шкале как?

1 час назад, Avrora7 сказал:

Она пьет сама. Пьет много.

возможно не наедается и набивает зоб водой

а возможно причина в другом

кормите сейчас сухим зерном или запаренным или кашкой?

[Avrora7]

18 минут назад, маленький принц сказал:

по шкале как?

Спасибо большое!

Честно говоря, очень трудно сказать. Надо сравнить по шкале. Вроде ближе к норме или худобе. Что-то среднее. Трудно сказать.

 

Вроде наростов никаких нет

[маленький принц]

помёт к вечеру как выглядит?

[Avrora7]

3 минуты назад, маленький принц сказал:

помёт к вечеру как выглядит?

Какашек много сегодня было до вечера . Твёрдые вроде. Убирались, я даже не сфотографировала. Извините

Изменено 24 января, 2023 пользователем Avrora7