Голубь не может летать.

[маленький принц]

Ваше видео

 

как он сегодня? нистатин начали?

22 часа назад, Ирина 123 сказал:

Здравствуйте, с сегодняшнего утра у голубя зоб как то выпирает, хотя еды там нет... И он всегда по утрам как я его выпускала начинал сразу пить и есть, а сейчас просто сидит с таким зобом...

Сидит и засыпает, ничего не ест, будто ему хуже от этих таблеток

 

20 часов назад, Ирина 123 сказал:

 

19 часов назад, Ирина 123 сказал:

Зоб пустой, еды нет.... Упитанность хорошая 

Зося посоветовала Нистатин. У нас есть Нистатин 500 000 ЕД, ему сколько давать ? Вес 270 гр. Зося посоветовала дозировку:

Нистатин 60 000 ЕД на 100 гр веса, 3-5 раза в ден, курс 14 дней

 

[Ирина 123]

Да, голубь начал сам кушать

[маленький принц]

отлично!

а как общее самочувствие?

[Ирина 123]

Он как-то странно вертит головой

 

https://youtu.be/BKLzJGqbrCE

 

https://youtu.be/BKLzJGqbrCE

[маленький принц]

Ваше видео

 

[Ирина 123]

https://youtu.be/IqNMXMbMl5I

[маленький принц]

выглядит как начинающаяся вертячка

пример назначений при лечении вертячки

Цитата

 

  25.04.2022 в 13:23, OFA сказал:

Сейчас циклоферон ампульный 0,2-0,3мл 1 р/д 10 дней, дальше на фоспренил по 0,3-0.5мл 1 р/д в зависимости от веса птицы, до трех недель

Пирацетам, начните с 50мг, посмотрите как будет птица реагировать, не будет ли перевозбуждения.

50мг это 1/4 от таблетки в 200мг. у Вас какие таблетки?

Глицин можно утром и вечером по четвертинке

Также нужны витамины группы В, колоть внутримышечно в грудную мышцу

В1 (тиамин) по 0,1мл в/м 1 р/д

В12 (цианокобаламин) по 0,1мл 1 р/д

В6 (пиридоксин) начните с 0,05мл 1 р/д, т.к. бывает рвота

Один день-один витамин. Вскрытые ампулы не хранить, выбрасывать. Курс витаминов 21 день

Общий курс месяц

Дальше по состоянию нужно/можно оставить ноотропы - пирацетам на церебролизин(колоть в/м) или циннаризин

Витамины В и глицин

 

витамины B можно и спаивать если птицу после него не тошнит (если тошнит то придётся колоть)

 

другое Ваше видео

 

чтобы из-за дёрганий головы не остался голодным кормушку нужно сделать так

 

но обязательно проверяйте и смотрите помёт получается у него кушать или нет

 

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

[Ирина 123]

У меня уже был голубь больной вертячкой, лечили на протяжении 4-х месяцев и он не поправился, а только мучался... Не знаю даже стоит начинать лечить или нет...

[маленький принц]

чем раньше начнёте лечить тем выше шансы на выздоровление

если у Вас в доме есть ещё птицы то больного на КАРАНТИН (людям вертячка не опасна)

вертячка через два месяца перестаёт быть заразной

 

[Ирина 123]

Хорошо, купила препараты. Сразу начну лечить....

 

[ElizavetaO]

9 часов назад, Ирина 123 сказал:

У меня уже был голубь больной вертячкой, лечили на протяжении 4-х месяцев и он не поправился, а только мучался... Не знаю даже стоит начинать лечить или нет...

В лечении надо прежде всего следить за тем, чтобы голубь получал полноценную ежедневную норму еды. Это - две столовых ложки сухого зерна!!! Если у Вас самостоятельно голубь столько не съедает, то его надо принудительно докармливать, вне зависимости от того, умеет ли и может ли он сам клевать корм.

На видео он клюет хорошо, - в такой ситуации надо следить за пометом, помет скажет о том, насколько он бывает сыт.

Изменено 21 января, 2023 пользователем ElizavetaO

[Budgiek]

@Ирина 123  Столовые ложки разные бывают. Ориентируйтесь примерно на 15-20г сухого зерна в день и вода чтобы в доступе была (5-10мл в день может выпивать).

 

Есть возможность взвесить? Обычные кухонные электронные весы. Какой вес?

Сколько он в день съедает примерно? Какой корм даете?

Фото помета тоже выкладывайте. Это для диагностики состояния важно.

 

Вес важно контролировать. Под перьями не видно худой он или нет. Попробуйте примерно оценить упитанность по картинкам. Это пальцами аккуратно нужно грудку ощупать. Перья раздвинуть, подуть можно и посмотреть на киль.

 

При всех  манипуляциях держите головой вверх, чтоб не захлебнулся содержимым зоба.

Вообще по-видео клюет он хорошо и сам, что есть хороший признак.

Изменено 22 января, 2023 пользователем Budgiek

[ГалинаМи]

20 часов назад, Ирина 123 сказал:

Не знаю даже стоит начинать лечить или нет...

@Ирина 123 я из тех форумчан, которые не верят в лечение от вертячки и считают, что голубь справляется с вертячкой исключительно за счёт собственного иммунитета. Важно кормить досыта и разнообразно, из перечисленных лекарств единственное что я бы давала это фоспренил (иммуномодулятор). 

[Анна1972]

2 часа назад, Budgiek сказал:

Ориентируйтесь примерно на 15-20г сухого зерна в день

Это мало очень. Умножьте на два.

Я отмеряю зерно стандартными чайными ложками. 4 ч.л. с горочкой в день. Думаю это грамм 40 будет. 

Хотя если верить интернету голубь должен кушать в день 50-60 грамм. Ну наверное имеется в виду породистая птица. Которая весит под полкило.

2 часа назад, Budgiek сказал:

вода чтобы в доступе была (5-10мл в день может выпивать).

Больше конечно. Если здорова птица грамм 20-30 выпьет точно.

Если больна и сильная жажда то раза в два еще больше.

Изменено 22 января, 2023 пользователем Анна1972

[Ирина 123]

Пока упитанность в норме, но сегодня уже клюет хуже, по зернам не всегда попадает... Зерносмесь: пшеница, перловка, рис, греча, чечевица и небольшое количество семян тыквы, подсолнечника и дроблёный арахис. В миске в постоянном доступе камешки для пищеварения, а также дробленная скорлупа, но я ещё ни разу не видела чтобы он клевал скорлупу

Сейчас норму не съедает, воду пьет. Буду отмерять по 4 чайные ложки с горкой в день сухого зерна. Если что буду докармливать через шприц в 2 мл сухим зерном как прошлого голубя при вертячке... Просто тоже боюсь его все время трогать... Препаратов достаточно... Чтобы позвоночник лишний раз не травмировать 

Изменено 22 января, 2023 пользователем Ирина 123

[Budgiek]

@Анна1972  Так-то он без движения сидит, вес вроде указывался - 270г. Ему и 20 может много будет.

@Ирина 123 Вообще смотреть по упитанности нужно и вес контролировать. Взвешивайте на пустой зоб, чтобы понимать динамику по весу.

@Ирина 123 

Вот у вас в среду 290, в пятницу 270. Это он по 10г в день терял. Кормить принудительно. Только если вы грузите сухое зерно из шприца (чего я лично никогда не делал), то смачивайте его немного.

Вес сейчас какой? Дайте вес.

Сколько можно давать еды вы поймете по опустошению зоба. А дальше, если уходит хорошо, уже смотрите упитанность.

[маленький принц]

2 часа назад, Ирина 123 сказал:

рис

рис белый или в кожуре?
у риса все его витамины в кожуре (точнее в оболочке под кожурой)
потому белый рис годится лишь как лакомство маленькой щепоткой
и не пригоден как корм как слишком бедный витаминами
в качестве корма пригоден не белый рис
(но красный рис - тоже лучше не давать
потому что на улице красный рис не валяется
но красный цвет имеет зерно протравленное крысиным ядом
можно сорта риса не имеющие красного цвета
чтобы птица не имела привычки клевать красное
можно давать рис коричневый или чёрный)

 

для сравнения овёс в кожуре НЕЛЬЗЯ из-за жёсткой кожуры способной поранить ЖКТ
овёс можно БЕЗ кожуры
хлопья тоже НЕЛЬЗЯ так как могут набухнув от воды застрять в зобу

2 часа назад, Ирина 123 сказал:

подсолнечника и дроблёный арахис

про количество

Цитата

Лакомства:
Лакомство хорошо использовать для приручения птички, давая его только из рук. Все объемы предоставлены с расчета, если давать только 1 вид в день. Если Вы хотите дать несколько разных продуктов из перечня лакомств нужно уменьшить в количестве каждое из них.

 

семена подсолнечника, сырые (!). С белой и серой кожурой – до 10 штук в день, черной – не более 5.
ядро лесного ореха (лещина) – 2 шт
семена кунжута или льна – не более 1/3 чайной ложки в день
ядро грецкого ореха – 1/4 штуки.
арахис очищенный сырой(!) – до 2 штук в день (поломать на небольшие кусочки).
ядро кедрового ореха – 3-5 штук в день.

 

2 часа назад, Ирина 123 сказал:

В миске в постоянном доступе камешки для пищеварения, а также дробленная скорлупа, но я ещё ни разу не видела чтобы он клевал скорлупу

сам съест столько сколько ему нужно

[Ирина 123]

Сейчас также весит 270 гр. Хотела уточнить, он все таки пытается клевать и иногда все таки зерна глотает и не совсем получается давать нистатн каждый раз на пустой зоб... Это ничего?

[маленький принц]

28 минут назад, Ирина 123 сказал:

не совсем получается давать нистатн каждый раз на пустой зоб... Это ничего?

нормально так как на пустой зоб желательно но не строго обязательно

[Budgiek]

@Ирина 123 

45 минут назад, Ирина 123 сказал:

также весит 270 гр.

Это хорошо, что так держится. Следите за весом и упитанностью.

 

На всякий случай. Раз начали, то Нистатин придется додавать по полному курсу, чтобы, если там есть грибы которые на него реагируют - полностью им были прибиты. Прерывать нельзя чтобы не развить устойчивость грибов к лекарствам.

 

Обратил внимание вот на это, на всякий случай, давайте разберемся с зобом:

21.01.2023 в 09:02, маленький принц сказал:

с сегодняшнего утра у голубя зоб как то выпирает, хотя еды там нет...

В соседней теме "Голубь взлетает и падает" 3-я стр. немного детальнее.

[Ирина 123]

Нистатин давать в течении 2-х недель? 

Хм, возможно то и шея, но в первые 2 дня как мы его принесли она так не выпирала...

[Budgiek]

@Ирина 123 Нистатин 2 нед., как и рекомендовано. 

Шея не выпирала, вероятно, потому что он голову так не держал. Но ощупайте это место аккуратно, там скорее всего ничего лишнего нет, идет позвоночник, пищевод и трахея. Тему "Голубь взлетает и падает" на 3й стр. посмотрели?

 

[ElizavetaO]

11 часов назад, Анна1972 сказал:

13 часов назад, Budgiek сказал:

Ориентируйтесь примерно на 15-20г сухого зерна в день

Это мало очень. Умножьте на два.

Я отмеряю зерно стандартными чайными ложками. 4 ч.л. с горочкой в день. Думаю это грамм 40 будет. 

Хотя если верить интернету голубь должен кушать в день 50-60 грамм.

Проще всего ориентироваться именно на столовые ложки. Не обязательно брать их с горкой, если сама по себе ложка уже крупнее стандартных размеров. Если же выглядит менее крупной, чем, по идее, быть должна стандартная столовая ложка, то нужна "горка".

9 часов назад, Budgiek сказал:

@Анна1972  Так-то он без движения сидит, вес вроде указывался - 270г. Ему и 20 может много будет.

@Budgiek Просьба не давать советов, если Вы в данном вопросе не ориентируетесь. 20 граммов голубю много не будет, вне зависимости от образа жизни, есть необходимость поддерживать основные функции и жизнедеятельность организма. Если этого не делать, когда голубь пребывает в ослабленном состоянии, его энергоресурсы истощатся гораздо быстрее, чем хотелось бы и он в конце концов погибнет от истощения.

10 часов назад, Ирина 123 сказал:

Пока упитанность в норме, но сегодня уже клюет хуже, по зернам не всегда попадает...

Обязательно начинать кормить принудительно!!!

Какой у голубя помет? Можно фотографии свежего помета?

[Ирина 123]

Вес такой же 270 гр сегодня с утра на голодный желудок. Сегодня ночью начал клевать зерна, в темноте... Первый раз так делал. Сейчас сидит немного засыпает головой клюет .... Видимо все таки ослабел немного

1)Помет ночной

2) Помет утренний 

 

 

[Ирина 123]

Сегодня утром скормила 1 ст. ложку сухого зерна через шприц в 2 мл, немного смочив зерносмесь водой. Подскажите пожалуйста а чищенный овес продается в цветочных магазинах?

И на сколько кормлений лучше разделить прием пищи через шприц?

[Destruct]

@Ирина 123 чищенный овёс продаётся в супермаркетах в отделах с крупами. Вашему голубю нужны гепатопротекторы.  Не забывайте докармливать по мере опустошения зоба.

[Ирина 123]

Препараты для печени?

[Destruct]

@Ирина 123 да, Карсил, гепатовет или другие препараты для поддержки печени

[маленький принц]

5 часов назад, Ирина 123 сказал:

Подскажите пожалуйста а чищенный овес продается в цветочных магазинах?

а Вы семена для корма покупаете именно в цветочных магазинах?

семена для посадки могут быть протравлены от грызунов какой-нибудь отравой

 

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
основан корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)

2 часа назад, Ирина 123 сказал:

Препараты для печени?

карсил/силимарин или недорогие аналоги из растропши например от БиоКор
карсил по пол таблетки смыв оболочку дважды в день; силимарин по четверть таблетки дважды в день
при даче флукуназола смотрите на помёт и в случае жёлтого или рыжего в помёте СРОЧНО пишите на форум
не знаю что у вас сколько стоит:
одни участницы пишут что карсил дорогой а кошачий гепатовет дешевле
а другие пишут что кошачий гепатовет дорогой а карсил дешевле

Цитата

12.08.2019 в 00:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

[Ирина 123]

Понятно, спасибо большое за советы. Сегодняшний кал

[маленький принц]

цвет какой?

надеюсь не чёрный?

 

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

 

если чёрный то в поилку отвар крапивы или подорожника

[Ирина 123]

Сегодня вечером был сухой темный кал

[ElizavetaO]

@Ирина 123 , обязательно нужны фотографии. Также важно сориентироваться насчет количества, при нормальном кормлении помета не может быть слишком мало.

[Ирина 123]

Голубь со вчерашнего дня ничего не пьет и не ест сам. Фото помета вышлю чуть позже, но он стал коричневым, даю отвар крапивы

 

[Ирина 123]

Можно ещё узнать Целекоксиб же обладает противовоспалительным, но и в то же время жаропонижающим действием. С вертячкой можно снижать температуру? По идее же температура убивает вирус, но и в то же время Целекоксиб снимает воспаление в позвоночнике... Стоит его ещё давать или уже нет?

И ещё у этого голубя при кормлении, а особенно при питье в груди возникают глухие, короткие, щелкающие звуки 

[маленький принц]

2 часа назад, Ирина 123 сказал:

Целекоксиб же обладает противовоспалительным, но и в то же время жаропонижающим действием. С вертячкой можно снижать температуру? По идее же температура убивает вирус, но и в то же время Целекоксиб снимает воспаление в позвоночнике... Стоит его ещё давать или уже нет?

его не температуру сбивать назначили а назначили снять воспаление ушибленного позвоночника

Зося его на сколько дней назначила?

2 часа назад, Ирина 123 сказал:

И ещё у этого голубя при кормлении, а особенно при питье в груди возникают глухие, короткие, щелкающие звуки 

можно пожалуйста видео залив на ютюб?

7 часов назад, Ирина 123 сказал:

Голубь со вчерашнего дня ничего не пьет и не ест сам

упитанность какая?

 

докармливайте и поите

 

как состояние птицы?

[Budgiek]

Насчет темного помета раньше... У вас там в рассыпаны семечки неочищенные, вот черная труха в помете появляется из-за перетирания в мускульном желудке этой шелухи, она не переваривается. Не нужно в шелухе давать вообще ничего, ну чечевицу может только, да и то ни к чему.

Я к тому, что крови-то там наверное и не было.

По последним фото цвет помета ну более-менее нормальный. До крапивы тоже был такой или только после стал?  Несформирован, но у вертячников и просто понос может быть.

 

Уберите семечки подсолнуха из еды совсем. Можете для поднятия настроения по 1-2шт в теч. дня пару тройку раз дать очищенных. Если овес давать то, для питания, вообще они не нужны.

 

Не пойму по фото что там - рис, перловка и семечки, пшеница есть там? Если есть и пшеница и перловка, то рис лишний. Овес-то удалось найти? Купите Геркулес "Деревенский", это прямо то, что надо, цельный и отшелушенный. Если такого нет, то "Монастырский" он малоплющенный. Гороха колотого или чечевицы прямо чуть-чуть 1/10 можно добавить.

[маленький принц]

овёс в кожуре НЕЛЬЗЯ из-за жёсткой кожуры способной поранить ЖКТ
овёс можно БЕЗ кожуры
хлопья тоже НЕЛЬЗЯ так как могут набухнув от воды застрять в зобу

[Ирина 123]

Сегодня в вечернее кормление примерно через 1.5 часа голубя вырвало примерно 1/2чайной ложкой зерен. Упитанность вроде пока нормальная, но стал худее немного. Овес вообще никакой не даём. Пшеница есть. Зося Целекоксиб назначала 3 дня, затем 2 дня перерыв и ещё 3 дня, пока так и давали...

[Budgiek]

@Ирина 123 У вас сложная же история. Подозрение на туберкулез, травма позвоночника, теперь еще и дискоординация. Постарайтесь опять связаться с @Zosia. Если удастся, то вместе с лечением проконсультируйтесь насчет питания. И насчет крапивы скажите.

 

По поводу крапивы. Нет ощущения ухудшения состояния, после начала выпаивания? Все фито под аллергоподозрением, т.е. их проверяют сначала небольшой дозой и дают, если нет негативной реакции...

 

Еще. Вопросы здесь важно сопровождать информацией. Фото помета, хорошо различимое. Вес птицы. Как, чем и сколько кормите (именно текущее). Описать состояние.

Изменено 25 января, 2023 пользователем Budgiek

[ElizavetaO]

3 часа назад, Ирина 123 сказал:

Зося Целекоксиб назначала 3 дня, затем 2 дня перерыв и ещё 3 дня, пока так и давали...

Сколько именно дней уже давали?

Какое у голубя самочувствие?

 

[маленький принц]

5 часов назад, Ирина 123 сказал:

Зося Целекоксиб назначала 3 дня, затем 2 дня перерыв и ещё 3 дня, пока так и давали...

а сколько дней так давать назначили?

самостоятельно не спросив Зосю лекарство не отменяйте

5 часов назад, Ирина 123 сказал:

Сегодня в вечернее кормление примерно через 1.5 часа голубя вырвало примерно 1/2чайной ложкой зерен.

нистатин даёте?

[Ирина 123]

Целекоксиб давали как прописала Зося, сейчас по идее должны перейти на Дексаметазон. Состояние не очень, не ходит практически вообще, сам не ест, не пьет. Сегодня утром до кормления вырвало ещё 2 раза, видимо с вечернего кормления. Крапиву больше давать не будем, т.к стул больше болотного цвета. Нистатин решили тоже с сегодняшнего дня не давать... Его рвет постоянно... Сейчас утром покормила только что распаренным зерном (пшеница, гречка, перловка) примерно 1/2 чайной ложки и дала Фоспренил 0.3. мл.  Вес 260 гр. Не получается заснять звуки при кормлении.

 

https://youtube.com/shorts/07R_99RuHts?feature=share

 

https://youtube.com/shorts/5GHgrBAG34U?feature=share

 

https://youtube.com/shorts/PjATwlsOHRU?feature=share

И мне кажется у него какая то набухшая грудная клетка

Снова вырвало пропаренный зерном, раньше кормили сухим. После утреннего кормления вырвало на кончике чайной ложки. Получается за утро рвота была 3 раза

[Ирина 123]

По-моему его до сих пор рвет едой с вечера, потому, что в утреннем кормлении чечевицы не было 

[маленький принц]

Набухшая именно грудную клетка а не зоб?

Ощупайте зоб и сообщите насколько он наполнен и как давно кормили?

 

Упитанность какая?

 

Нистатин продолжайте

Скорее всего понадобится флукуназол + гепатовет