Голубь много пьет, вода в помете

[Gemwara]

Пару месяцев назад был подобран на улице потрепанный голубь. С неработающим, висящим крылом и потрепанной спинкой без перьев. На лапах нет 3 пальцев. За эти месяцы крыло у него так и не заработало, и вероятно он останется на ПМЖ. Но у него все время помет с водой, и на нормальной еде помет не поменялся. Он очень много пьет, бывало выпивал банку воды за 2 дня, и газетка которая под ним полностью мокрая. И при том что еда у него не ограничена, он не сильно упитан. Поначалу когда был пойман, он был очень напуган, и боялся выходить и под своего ящика, но так же он был как будто заторможен - то есть медлителен. При этом не вялый, активный.

 

Что можно предположить, почему столько воды в помете, что можно попробовать ему дать, что бы нормализовать помет?

Анализы сдать нет возможности.

 

На фото 2 разных какахи с небольшим промежутком времени.

Изменено 22 января, 2023 пользователем Gemwara

[ElizavetaO]

1 час назад, Gemwara сказал:

Но у него все время помет с водой, и на нормальной еде помет не поменялся.

Надо определить, сколько в течение дня он съедает корма и что именно съедает. Нет ли у него внутри горла наростов. Может быть, ему тяжело глотать и у него остается чувство голода, в результате он компенсирует несъеденное большим количеством воды, что отражается на помете.

[маленький принц]

в поилку разбавленный пополам Боржоми (или иную минералку которую при почках дают) БЕЗ газа

 

на случай кокцидий метронидазол не давали?

 

Здоровья Вашему голубю!

[Gemwara]

12 часов назад, ElizavetaO сказал:

Надо определить, сколько в течение дня он съедает корма и что именно съедает. Нет ли у него внутри горла наростов. Может быть, ему тяжело глотать и у него остается чувство голода, в результате он компенсирует несъеденное большим количеством воды, что отражается на помете.

 

Наростов у него нет, клювик чистый. Сколько он съедает, определить сложно, но не замечала чтобы он имел какие либо сложности с едой.

 

8 часов назад, маленький принц сказал:

в поилку разбавленный пополам Боржоми (или иную минералку которую при почках дают) БЕЗ газа

на случай кокцидий метронидазол не давали?

Здоровья Вашему голубю!

 

Я ему достаточно долго поначалу давала Фурагин, но это не дало результатов.

[Destruct]

@Gemwara может быть дисбактериоз или глистная инвазия.  Понаблюдайте за тем, как он ест - сколько зерна разбрасывает, а сколько реально проглатывает.

[Gemwara]

16 минут назад, Destruct сказал:

@Gemwara может быть дисбактериоз или глистная инвазия.  Понаблюдайте за тем, как он ест - сколько зерна разбрасывает, а сколько реально проглатывает.

 

Понятно что без анализов это сказать сложно, но вот что пишут в интернете:

 

О наличии глистов можно судить по следующим признакам:

•     плохой аппетит и снижение веса; - вроде бы нет, но он не толстый
•     апатичное состояние; - нет, активный ходит, за голубкой начал ухаживать
•     оперение взъерошено; - нет, оперение гладкое
•     крылья и хвост дрожат; - нет, не дрожат
•     жидкий стул, рвота; - стул не жидкий, стул с водой
•     слизистые оболочки бледные. - не могу сказать

 

[ната1805]

@Gemwara Мой инвалид домашний с водой так гадит, уже больше года у меня живет, я тоже пыталась узнать почему, и антибиотик давала давно, так и какает с огромными лужами, уже забила на это. 

Второй инвалид есть, он кстати тоже так же какает, но живет у мен он где то месяца три, тоже на пмж останется, будут вдвоем жить, бывшие вертячники.

У второго пасев сдавала-ничего такого там не нашли...

Оба голубя упитанные, первый вообще весит 460 г

недостаток кстати жидкого гавна-устаешь убирать, вот у других рогали сухие-удобно, а у этих с водой жидкой...

[Gemwara]

7 минут назад, ната1805 сказал:

@Gemwara Мой инвалид домашний с водой так гадит, уже больше года у меня живет, я тоже пыталась узнать почему, и антибиотик давала давно, так и какает с огромными лужами, уже забила на это. 

Второй инвалид есть, он кстати тоже так же какает, но живет у мен он где то месяца три, тоже на пмж останется, будут вдвоем жить, бывшие вертячники.

У второго пасев сдавала-ничего такого там не нашли...

Оба голубя упитанные, первый вообще весит 460 г

недостаток кстати жидкого гавна-устаешь убирать, вот у других рогали сухие-удобно, а у этих с водой жидкой...

Ну вот в том и дело что сухие катышки это удобно к уборке, а этот все закакивает. ну и плюс сухие какахи у здоровой птицы. Хочется что бы он был здоров и удобен в содержании. 
 

 

[ната1805]

@Gemwara ну я попробую еще своих проглистогонить дирофен пастой, бифидубактерин подаю, если не поможет, не знаю что уже делать...

вроде от глистов они должны быть худые-мои наоборот жирные...вообщем не знаю что делать...

@Gemwara Голуби у вас какие хорошенькие, умненькие глазки.

[ГалинаМи]

2 часа назад, Gemwara сказал:

Я ему достаточно долго поначалу давала Фурагин, но это не дало результатов.

Фурагин ни разу не подходит. 

17 часов назад, Gemwara сказал:

Что можно предположить, почему столько воды в помете, что можно попробовать ему дать, что бы нормализовать помет?

Анализы сдать нет возможности.

@Gemwara первое можно предположить - кокцидии. Маленький принц выше спросил, давали ли метронидазол на случай кокцидий. Если не давали, то вот дозировка на метронидазол доктора форума, берите среднюю, стандартный курс 14 дней:

Если курс метронидазола не даст результата по помёту, то следующее подозрение - бактериальная кишечная инфекция. Без анализа можно пробовать нифуроксазид в виде детской суспензии или энтерол. Лично мне больше нравится энтерол. 

Если нифуроксазид или энтерол не даст результата, то тогда только анализ и лечение по результатам анализа антибиотиком. 

Помёт по виду больше похож как при кокцидиях, чем как при бакинфекции, поэтому я бы начинала с метронидазола. 

[ната1805]

Мой пролечен от кокцидий, помет сдала-ничего такого не нашли, у моих полиурия, то есть не понос, а какашка в луже воды. Я читала зарубежную литературу, парами-рус , ньюкасл, вызывает изменения не только вещества головного мозга, но и почек, расписано все подробно. Лечения никакого нет, поэтому я еще и перестала вертячку лечить, об этом и говорит зарубежная литература, вот интересное совпадения-большое колл жидкости выходит, у бывших вертячников...

Попробую кстати пробиотики подавать, интересно, вдруг как то поможет...И автору темы тоже советую.

[Gemwara]

17 минут назад, ГалинаМи сказал:

Фурагин ни разу не подходит. 

@Gemwara первое можно предположить - кокцидии. Маленький принц выше спросил, давали ли метронидазол на случай кокцидий. Если не давали, то вот дозировка на метронидазол доктора форума, берите среднюю, стандартный курс 14 дней:

Если курс метронидазола не даст результата по помёту, то следующее подозрение - бактериальная кишечная инфекция. Без анализа можно пробовать нифуроксазид в виде детской суспензии или энтерол. Лично мне больше нравится энтерол. 

Если нифуроксазид или энтерол не даст результата, то тогда только анализ и лечение по результатам анализа антибиотиком. 

Помёт по виду больше похож как при кокцидиях, чем как при бакинфекции, поэтому я бы начинала с метронидазола. 

А орнидазол подойдёт вместо метронидазола?

[ната1805]

У ваших кстати помет какой то совсем не сформированный, жидковатый. У моих не такой-но воды полно выходит. 

[Gemwara]

2 минуты назад, ната1805 сказал:

Мой пролечен от кокцидий, помет сдала-ничего такого не нашли, у моих полиурия, то есть не понос, а какашка в луже воды. Я читала зарубежную литературу, парами-рус , ньюкасл, вызывает изменения не только вещества головного мозга, но и почек, расписано все подробно. Лечения никакого нет, поэтому я еще и перестала вертячку лечить, об этом и говорит зарубежная литература, вот интересное совпадения-большое колл жидкости выходит, у бывших вертячников...

Я понимаю что вертячка у каждого повреждает разные органы но у моих двух вкртячников какахи были нормальные. 

[ната1805]

@Gemwara да, по разному, вон кто то уже через три недели полностью здоров, а кто то всю жизнь инвалид.

кокцидии метронидазолом лечат на авось-должны знать. по этому поводу стопкокцид работает, но там осторожно с дозипровками.

то есть кокцидии 100 проц вылечить метронидазолом нельзя.  даже в инструкции прочтите кокцидий нет в списке.

[ГалинаМи]

21 минуту назад, Gemwara сказал:

А орнидазол подойдёт вместо метронидазола?

@Gemwara не уверена, нужно спросить у @маленький принц я только метронидазол применяла.

 

11 часов назад, маленький принц сказал:

в поилку разбавленный пополам Боржоми (или иную минералку которую при почках дают) БЕЗ газа

@Gemwara разбавленную минералку в качестве питья дают когда с помётом выходит много жидкости. 

 

14 минут назад, ната1805 сказал:

кокцидии 100 проц вылечить метронидазолом нельзя.  даже в инструкции прочтите кокцидий нет в списке.

@ната1805 о кокцидиях не говорится в инструкции к метронидазолу потому что это человеческое лекарство, а кокцидиоз это болезнь животных. 

Изменено 23 января, 2023 пользователем ГалинаМи

[Gemwara]

45 минут назад, ГалинаМи сказал:

Фурагин ни разу не подходит.

Ну в интернете он упоминается в статьях о лечении кокцидоза.

[ната1805]

@ГалинаМи Метронидазол не входит  ни в одно лекарство кокцидиостатик, а их порядка 15 разных-это не спроста. Лень писать Зосе доктору по этому поводу спрашивать. 

Хотя сама же Зося пишет по ссылке-ИНОГДА...Работал? Рулетка?

АВАТЕК 15% СС 

По­рошок для пе­рораль­но­го при­мене­ния

рег. 840-3-16.12-0872№ПВИ-3-5.5/01847 от 12.07.12

ALPHARMA AS (Бельгия)

организация-разработчик: PFIZER, Inc. (США)

произведено: ALPHARMA Inc. (США)

АВАТЕК 150G 

По­рошок для пе­рораль­но­го при­мене­ния

рег. 840-3-3.16-3111№ПВИ-3-5.5/01847 от 12.04.16

ZOETIS Inc. (США)

произведено: ZOETIS MEDOLLA MANUFACTURING (Италия)

контакты:
ЗОЭТИС Инк. (США)

Авиакс 5% 

По­рошок для ораль­но­го при­мене­ния

рег. 840-3-21.13-1505№ПВИ-3-5.1/00916 от 14.08.13

PHIBRO ANIMAL HEALTH CORPORATION (США)

произведено: PHIBRO SAUDE ANIMAL INTERNACIONAL (Бразилия)

Ампролиум 30% водорастворимый порошок 

По­рошок для ораль­но­го при­мене­ния 300 мг

рег. 32-3-25.13-3075№ПВР-3-0.3/01312 от 16.03.16

ВИК - здоровье животных (Россия)

Байкокс® 2,5% 

Рас­твор для ораль­но­го при­мене­ния 25 мг

рег. 276-3-8.0-2994№ПВИ-2-6.6/00177 от 09.02.16

BAYER ANIMAL HEALTH (Германия)

Байкокс® 5% 

Сус­пензия для пе­рораль­но­го при­мене­ния

рег. 276-3-6.14-2120№ПВИ-3-6.6/01951 от 30.07.14

BAYER ANIMAL HEALTH (Германия)

Био-кокс 120 G 

По­рошок для пе­рораль­но­го при­мене­ния

рег. 840-3-21.12-2220№ПВИ-3-5.5/01848 от 26.08.14

ZOETIS Inc. (США)

Декокс 6% 

По­рошок для пе­рораль­но­го при­мене­ния

рег. 840-3-8.18-4186№ПВИ-3-5.16/04754 от 06.07.18

ZOETIS Inc. (США)

произведено: COD BECK BLENDERS (Великобритания)

КОЙДЕН® 25% 

По­рошок мик­рогра­нули­рован­ный

рег. №ПВИ-2-5.0/03177 от 15.06.10

HUVEPHARMA (Болгария)

произведено: HUVEPHARMA Inc. (США)

контакты:
ХЮВЕФАРМА АО (Болгария)

КОКЦИСАН 120Г ГРАНУЛЯТ 

Мик­рогра­нули­рован­ный по­рошок для ораль­но­го при­мене­ния

рег. №РК-ВП-4-2770-14 от 29.08.14

КРКА Казахстан (Казахстан)

произведено: KRKA d.d., Novo Mesto (Словения)

контакты:
КРКА, фармацевтический завод, д.д., Ново место АО (Словения)

КОКЦИСАН® 12% ГРАНУЛЯТ 

Мик­рогра­нули­рован­ный по­рошок для ораль­но­го при­мене­ния

рег. 705-3-27.12-0994№ПВИ-3-2.2/01001 от 01.09.12

KRKA d.d., Novo Mesto (Словения)

контакты:
КРКА, фармацевтический завод, д.д., Ново место АО (Словения)

ПУЛКОКС® 10% 

По­рошок мик­рогра­нули­рован­ный

рег. №ПВИ-2-3.7/02160 от 17.07.07

HUVEPHARMA (Болгария)

произведено: BIOVET (Болгария)

контакты:
ХЮВЕФАРМА АО (Болгария)

ПУЛКОКС® 20% 

По­рошок мик­рогра­нули­рован­ный

рег. №ПВИ-2-3.7/02160 от 17.07.07

HUVEPHARMA (Болгария)

произведено: BIOVET (Болгария)

контакты:
ХЮВЕФАРМА АО (Болгария)

САКОКС® 120 

Мик­рогра­нули­рован­ный по­рошок для ораль­но­го при­мене­ния 120 мг/1 г

рег. 100-3-14.14-3568№ПВИ-3-3.9/02974 от 21.02.17

HUVEPHARMA (Болгария)

произведено: BIOVET (Болгария)

контакты:
ХЮВЕФАРМА АО (Болгария)

САЛИНОФАРМ® 12% 

По­рошок гра­нули­рован­ный

рег. №ПВИ-2-3.7/02161 от 17.07.07

HUVEPHARMA (Болгария)

произведено: BIOVET (Болгария)

контакты:
ХЮВЕФАРМА АО (Болгария)

Стоп-кокцид® 

Сус­пензия для при­ема внутрь

рег. 77-3-8.17-4215№ПВР-3-21.12/02859 от 03.02.20

АПИЦЕННА (Россия)

контакты:
АПИЦЕННА ООО (Россия)

ТОЛТАРОКС® 

Сус­пензия для ораль­но­го при­мене­ния

рег. 705-3-10.15-2850№ПВИ-3-6.0/03208 от 10.11.15

KRKA d.d., Novo Mesto (Словения)

контакты:
КРКА, фармацевтический завод, д.д., Ново место АО (Словения)

ТОЛТАРОКС® 2.5% 

Рас­твор для ораль­но­го при­мене­ния

рег. №РК-ВП-4-3315-17 от 12.05.17

KRKA d.d., Novo Mesto (Словения)

контакты:
КРКА, фармацевтический завод, д.д., Ново место АО (Словения)

ТОЛТРАЗУРИЛ 25 

Рас­твор для ораль­но­го при­мене­ния 2.5%

рег. №4316-10-13 ЗПХ-Ф от 31.10.13

ALPOVET Ltd. (Кипр)

произведено: HEBEI YUANZHENG PHARMACEUTICAL (Китай)

контакты:
РАЦИОВЕТ ООО (Россия)

ТОЛТРАЗУРИЛ 50 

Сус­пензия для ораль­но­го при­мене­ния

рег. №4312-10-13 ЗПХ-Ф от 31.10.13

ALPOVET Ltd. (Кипр)

произведено: HEBEI YUANZHENG PHARMACEUTICAL (Китай)

контакты:
РАЦИОВЕТ ООО (Россия)

ЦИГРО 

По­рошок

рег. №ПВИ-2-5.9/00207 от 20.11.06

ALPHARMA AS (Бельгия)

организация-разработчик: PFIZER, Inc. (США)

произведено: Alpharma AS завод Puyang Hongtianwei Pharmaceutical Ltd. (Китай)

ЦИКОСТАТ 66G 

По­рошок

рег. №ПВИ-2-3.9/00206 от 20.11.06

ALPHARMA AS (Бельгия)

организация-разработчик: PFIZER, Inc. (США)

произведено: A.D.I.C.A. (Италия)

ЮМАМИЦИН® 1% 

Мик­рогра­нули­рован­ный по­рошок для ораль­но­го при­мене­ния

р

Вот он список. от кокцидий.

Я стоп кокцид своему давала-правда чуть от отравила до смерти-это уже моя вина-выжил, но помет был черный-после стопкокцида стал нормальный.

[ГалинаМи]

1 минуту назад, ната1805 сказал:

Лень писать Зосе доктору по этому поводу спрашивать.

@ната1805 я привела выше скрин с дозировками метронидазола от Zosia, где она пишет, что средняя дозировка для кокцидиоза в том числе. 

[ната1805]

Зося пишет-И ИНОГДА! Думаю-тут все понятно. 

Мне уже неудобно спрашивать, писать ей, замучила ее с вопросами. 

А зачем на авось, где иногда? если вон стопкокцид действует отменно и даже с передозы мой не умер. 

Значит не такое прям и токсичное, спокойно дать верную дозировку и нет кокцидий, и не надо две недели лечить на авось...

[Анна1972]

@ната1805  Зося рекомендует Метронидазол в качестве препарата от кокцидий.

Зачем Вы на пол темы выкладываете описание препаратов ? Кому это надо ? 

Мешает просматривать тему.

[ГалинаМи]

18 минут назад, Gemwara сказал:

Ну в интернете он упоминается в статьях о лечении кокцидоза.

@Gemwara его тоже нет с списке @ната1805 ????

[ната1805]

@ГалинаМи пошла спрашивать, уже реально неудобно писать...

Ответ напишу тут.

[ната1805]

@ГалинаМи 

я имею несколько положительных случаев лечения кокцидоза. В основном у голубей, когда там лечился трихомоноз- и параллельно с этим исчезли кокцидии.

Так же на метронидазоле удачно уходили кокцидии у кроликов и кур.

У попугаев как правило применяются препараты типа стоп-кокцид, бисептол,ампролиум, байкокс.

Но метронидазол так же можно пробовать.

Просто вес у попугаев маленький, и если кокцидий много- то просто метронидазол может не успеть сработать.

 

Конечно если человек живет в месте, где нет ничего другого- он будет пользоваться метронидазолом... такое чащше всего бывает в странах ЕС и в США, где трудно вообще с медикаментами, без рецепта (а это всегда дорогостоящий поход к врачу) ни фига не купить.

 

А так же в отдаленных районах России

Уже прищел ответ от доктора Зоси. 

[ElizavetaO]

6 часов назад, ната1805 сказал:

Уже прищел ответ от доктора Зоси. 

@ната1805 , т.е., Вы его выше и привели?