Голубёнок. Слабый, странно дышит.

[wizardry]

Подобрал голубёнка (взрослого). Сидел у стены, пытался убегать, но слишком медленно. С руки спорхнул, значит летать может. У голубёнка сильное истощение, прям один скелет. Дал каши, вколол глюкозу+рингер. На второй раз, через несколько часов, уколоть себя уже не дал, сильно вырывался как только прокалывал кожу. Горло чистое, восковицы тоже. Из симптомов только странное дыхание ( на видео) и сильное истощение, хрипов нет.. Помёт, кстати, был, когда только принёс домой. Черный, маслянистый, с водой.

Есть идеи что это может быть?

[ElizavetaO]

2 часа назад, wizardry сказал:

На второй раз, через несколько часов, уколоть себя уже не дал, сильно вырывался как только прокалывал кожу.

 

2 часа назад, wizardry сказал:

Черный, маслянистый, с водой.

Помет нужно обязательно сфотографировать, - если черный, то может быть скрытое внутреннее кровотечение. В таких случаях все-таки следует колоть глюкозу с Рингером / физраствором, потому что кровотечение может быть как раз в ЖКТ.

[маленький принц]

4 часа назад, wizardry сказал:

Горло чистое, восковицы тоже. Из симптомов только странное дыхание ( на видео)

носоглотку тщательно осмотрели?

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

4 часа назад, wizardry сказал:

сильное истощение,

4 часа назад, wizardry сказал:

У голубёнка сильное истощение, прям один скелет. Дал каши, вколол глюкозу+рингер

правильно

еда из зоба как уходит?

 

для лучшего усвоения еды

малышам нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой)
из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)

если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки

В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс.

Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо.
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.

содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)

очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[ГалинаМи]

@wizardry на видео он как-будто выталкивает что-то из горла. Нет ли у него трихомоноза? Zosia писала, что всех уличных можно считать заражёнными трихомонозом и давать им курс метронидазола. Дозировка у неё в этом случае поменьше, чем на форуме стандартно максимальную берут. 

[Destruct]

@wizardry под подбородком не прощупывается уплотнений?

И как с зобом у него - пустой на ощупь?

[маленький принц]

как малыш к вечеру? и как помёт?

[wizardry]

3 часа назад, маленький принц сказал:

как малыш к вечеру? и как помёт?

Отчёт по голубёнку:
Вчера ночью его вырвало кашей, сегодня тоже рвало пару раз :(. Начал давать ему флук+карсил, посмотрим что будет. Сам он немного оживился, пытался с закатом улететь в окно. Вчера, когда его подобрал, он сидел у стенки дома, так что думаю это небольшой, но прогресс.
Уколы больше сделать не смог, т.к. очень сильно вырывается, поранил иглой и его и себя...
Сейчас поставил его спать вместе с бутылкой горячей воды. Завтра, скорее всего вечером, снова напишу какие новости.
Фото помёта к сожалению получилось оч. плохим. Завтра будет нормально. Помёт тёмный, с зелёным оттенком.

По поводу всяких "прощупываний" - я же в начале темы написал, что голубь на вид абсолютно здоровый, в плане горла и т.д. Только ооооочень тощий. Если у него и есть проблемы с дыхательными путями, то ни глазом ни пальцами их не обнаружить, к сожалению.

[ElizavetaO]

2 часа назад, wizardry сказал:

Сейчас поставил его спать вместе с бутылкой горячей воды.

Надо не с горячей, а с достаточно теплой, причем бутылка должна быть обернута полотенцем.

Хорошо, что помет есть.

2 часа назад, wizardry сказал:

По поводу всяких "прощупываний" - я же в начале темы написал, что голубь на вид абсолютно здоровый, в плане горла и т.д.

"На вид" - именно поэтому необходимо проверять наличие наростов в горле, запахи, осторожно /чтобы не придушить птицу/ щупать зоб.

2 часа назад, wizardry сказал:

Если у него и есть проблемы с дыхательными путями, то ни глазом ни пальцами их не обнаружить, к сожалению.

Но трихомоноз можно обнаружить визуально, при тщательном осмотре горла.

[маленький принц]

как сегодня малыш? при осмотре какие симптомы?

19 часов назад, wizardry сказал:

Вчера ночью его вырвало кашей, сегодня тоже рвало пару раз :(. Начал давать ему флук+карсил, посмотрим что будет.

правильно

еда из зоба как уходит?

19 часов назад, wizardry сказал:

пытался с закатом улететь в окно

чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

[wizardry]

20 часов назад, ElizavetaO сказал:

"На вид" - именно поэтому необходимо проверять наличие наростов в горле, запахи, осторожно /чтобы не придушить птицу/ щупать зоб.

Наверное я не совсем корректно написал. Я обследовал голубёнка, заглянул во все отверстия, понюхал, помацал и сделал вот это вот всё. Ничего не нашел. Но он очень худой, значит что-то всё таки есть
 

3 часа назад, маленький принц сказал:

как сегодня малыш?

Ночью вчера его опять вырвало. Сегодня не рвало больше. 10мл каши уходят примерно за час-полтора, после этого он начинает пытаться выбраться в поисках еды. Сегодня пару раз ударил меня крылом, пытался пролезть через марлю. Наверное это можно назвать улучшением. 
В общей сложности залил в него сегодня 60-70мл каши. Продолжаю давать флук+карсил и подкормку.

[ElizavetaO]

2 часа назад, wizardry сказал:

В общей сложности залил в него сегодня 60-70мл каши.

Это в пределах нормы. В помете черноты / желтизны сейчас нет? Спрашиваю на всякий случай, потому что у фотографий цветопередача на разных мониторах разная.

[wizardry]

10 часов назад, ElizavetaO сказал:

В помете черноты / желтизны сейчас нет?

Черноты нет, самое "черное", что есть - это тёмно-тёмно зелёный. Насчёт желтизны - в пределах нормаы, на сколько я могу судить по другим голубям,

[маленький принц]

8 часов назад, wizardry сказал:

это тёмно-тёмно зелёный

это нормально

 

а желтизны и рыжего быть не должно

возможно у других птиц с которыми Вы сравниваете печень немного не в порядке

 

попробуйте чуть увеличить карсил

надеюсь поможет от желтизны

иначе нужно будет кошачий гепатовет из ветеринарки

Цитата

  12.08.2019 в 00:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

[wizardry]

@маленький принц голубёнка опять тошнит  Хвост и перья вокруг клоаки постоянно грязные, в помёте, т.к. он постоянно сидит на 1 месте. Вес он не набирает почему-то (был 184гр стал 185). 
Подскажите, что еще это может быть, кроме кандиды? Я не знаю уже, что с ним делать, думаю долго так он не протянет.

[ГалинаМи]

@wizardry я бы добавила метронидазол. 

[wizardry]

2 часа назад, ГалинаМи сказал:

я бы добавила метронидазол

А от чего?

[ГалинаМи]

15 минут назад, wizardry сказал:

А от чего?

@wizardry от трихомоноза и кокцидий. На видео голубь как будто выталкивает что-то из горла. Моё мнение, по этим движениям можно одинаково подозревать как кандидоз, от которого Вы даёте флуконазол, так и трихомоноз внутри в пищеводе, не видный через клюв. Также Zosia говорила, что курс метронидазола на случай трихомоноза можно давать всем уличным голубям:

И от кокцидий потому что когда у голубёнка кокцидии он худой, может быть плохое перо. 

 

Дозировки Zosia на метронидазол. Я брала среднюю дозировку голубёнку худому и с лысоватой шеей, он после метронидазола сразу стал вес набирать и оброс. Правда, его не рвало и кушал сам в отличие от Вашего, только что худой и лысоватый был. 

 

[wizardry]

@ГалинаМи спасибо, попробую. Хуже ему в любом случае уже не будет...

[маленький принц]

5 часов назад, ГалинаМи сказал:

На видео голубь как будто выталкивает что-то из горла.

на всякий случай ещё раз осмотрите горло

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

9 часов назад, wizardry сказал:

Подскажите, что еще это может быть, кроме кандиды?

если помёт жёлтый или рыжий тошнить может из-за печени

а ещё это может быть кишечная палочка

 

от кишечной палочки амоксиклав

Цитата

Амоксиклав (Амоксил, Аугментин, Бетаклав, Клавомокс Медоклав, Фемтоклав Солютаб, Панклав, Ранклав, Равиклав, Экоклав, ветеринарный Амоксигард, ветеринарный Амоксибаг, ветеринарный Клавил, ветеринарный Кламоксан, ветеринарный Летамоксиклав, ветеринарный Синулокс)

04.09.2022 в 14:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв.

 

если амоксиклав не найдёте то вместо него ципрофлоксацин взяв дозировку поближе верхней границе (сколько малыш весит?)

Цитата

 

Ципрофлоксацин (Ciprofloxacin)
Торговые названия: Афеноксин, Бетаципрол, Зиндолин, Квинтор®, Микрофлокс, Ципраз, Ципринол, Ципробай, Ципролет®, Ципромед, Ципросан, Цитерал, Цифран®.

 

Группа:Фторхинолоны
Применение: Бактериальные инфекции, широкий спектр. Преимущественно инфекции ЖКТ, мочевых путей, пастереллез.

 

Базовая дозировка и кратность:10-40 мг/кг/сутки, разбить на 2 приема.

 

Таблетки 250 мг. 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день.

 

Таблетки 500 мг. 1/4 таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день.

 

Таблетки 750 мг. 1/4 таблетки развести в 6 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день.

 

Капли глазные 3 мг/1 мл Применяется местно прибактериальной инфекции глаз, по 1 капле 3-4 раза в день.

 

Раствор для инфузий 200 мг/100 мл Неудобен для применения большими дозами. По 0,5-1,5 мл в клюв два раза в день, или подкожно в паховую складку, по 0,5-2 мл два раза в день.

 

Концентрат для приготовления раствора для инфузий 100 мг/10 мл По 0,15-0,6 мл в клюв два раза в день.

 

Примечание. Разведенные таблетки можно хранить в хоолодильнике до 2 суток. Остальные растворы - согласно инструкции. С осторожностью при заболеваниях ЦНС. Для предотвращения кристалурии питье без ограничений, вплоть до насильственного поения.

 

 

26.01.2023 в 01:19, wizardry сказал:

10мл каши уходят примерно за час-полтора, после этого он начинает пытаться выбраться в поисках еды. Сегодня пару раз ударил меня крылом, пытался пролезть через марлю. Наверное это можно назвать улучшением. 
В общей сложности залил в него сегодня 60-70мл каши.

при нормальной кормёжке зоб за какое время освобождается?

[wizardry]

2 часа назад, маленький принц сказал:

при нормальной кормёжке

Что значит при нормальной? Зерном? Я не пробовал его кормить зерном, боюсь зоб у него вообще станет.

2 часа назад, маленький принц сказал:

сколько малыш весит?

185. Он очень худой.

Его тошнит время от времени, в основном когда он начинает шевелиться. Допустим я выпустил его из коробки сегодня, он шел по полу, перелез через порог, его начало тошнить. Или наоборот, держал в руках, посадил в коробку, тем самым изменив положение с почти вертикального на стоячее, его опять начало тошнить. 
Пытался уколоть глюкозу, но он не только трепыхается сильно, но и при перевороте на бок, для укола в крыло, начал снова "задыхаться" как на видео. 
Это, пока что, все симптомы, которые есть. Сегодня опять его осматривал, всё чистое.

Изменено 27 января, 2023 пользователем wizardry

[маленький принц]

5 часов назад, wizardry сказал:

Что значит при нормальной? Зерном? Я не пробовал его кормить зерном, боюсь зоб у него вообще станет.

нет, не зерном а когда хорошо накормили кашей

[wizardry]

Ну в общем все мои надежды не оправдались. Голубёнку совсем плохо. Со вчера потерял 10гр, сейчас не стоит на лапках, падает и ползёт на крыльях, начинает закрывать глаза, когда держишь в руках...
Утром дал ему ципрофлоксацин немного совсем, метро, флук и карсил. Сейчас пойду опять давать, хотя никакой пользы от этого уже и не вижу, бедолага явно сдохнет сегодня-завтра.

Да, забыл написать, удалось таки ему вколоть глюкозу с рингером, пока что 1мл только. Хотел спросить, сколько вообще можно мл в сутки колоть? Нет ли ограничений?

[маленький принц]

1 час назад, wizardry сказал:

Да, забыл написать, удалось таки ему вколоть глюкозу с рингером, пока что 1мл только. Хотел спросить, сколько вообще можно мл в сутки колоть? Нет ли ограничений?

каждые в 4-5 часов

по количеству ограничение только в том сколько Вы сможете уколоть так чтобы кожа не лопнула

1 час назад, wizardry сказал:

сейчас не стоит на лапках, падает и ползёт на крыльях

СРОЧНО укол в грудную мышцу 0.25 инъекционного глюконата кальция

колоть примерно вот сюда

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
при уколе иглу инсулинового шприца держать поближе к кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость
чтобы не было синяков птицу держать так чтобы не дёрнулась при уколе
для уколов лучше инсулинка с несъёмной тоненькой иглой

 

упитанность по шкале какая?

 

если нет ни кровотечений ни кровоподтёков то дайте грелку с возможностью при желании отодвинуться

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[wizardry]

15 минут назад, маленький принц сказал:

СРОЧНО укол в грудную мышцу 0.25 инъекционного глюконата кальция

У него там нет мышц вообще, колоть некуда -_- Я писал уже и не раз, что у него "крайнее истощение". Ну, сейчас попробую уколоть, конечно, терять ему уже нечего.

Он опять задыхается, когда его в руки берёшь и лекарства не глотает, а выливается всё обратно, приходится запрокидывать голову, чтобы проглотил.

Изменено 28 января, 2023 пользователем wizardry

[маленький принц]

1 час назад, wizardry сказал:

1 час назад, маленький принц сказал:

СРОЧНО укол в грудную мышцу 0.25 инъекционного глюконата кальция

У него там нет мышц вообще, колоть некуда -_- Я писал уже и не раз, что у него "крайнее истощение". Ну, сейчас попробую уколоть, конечно, терять ему уже нечего.

если бы не рвота можно было бы споить

1 час назад, wizardry сказал:

Он опять задыхается, когда его в руки берёшь и лекарства не глотает, а выливается всё обратно, приходится запрокидывать голову, чтобы проглотил.

попробуйте ОСТОРОЖНО промыть зоб

читайте ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО 

16.04.2021 в 22:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

[wizardry]

35 минут назад, маленький принц сказал:

попробуйте ОСТОРОЖНО промыть зоб

Зачем? У него пустой зоб уже.

Голубёнок умер.

[ГалинаМи]

@wizardry очень жалко ?

[ElizavetaO]

Очень жалко голубенка...

[маленький принц]

очень жалко малыша!

[wizardry]

2 часа назад, маленький принц сказал:

очень жалко малыша!

 Да. И печально еще то, что так и не понял от чего лечить надо было

А для чего нужно было давать глюконат кальция?

[маленький принц]

это противосудорожное и на случай если ноги отнялись из-за нехватки кальция