Подобрали 2 голубят

[Dmitriy23]

Здравствуйте! Так уж вышло, что 21 числа подобрали сразу 2 голубят. Хочется выходить их и отпустить на волю. Сейчас распишу про каждого из них.

 

Первого голубя (дальше я его буду называть серым из-за цвета) отбили у собаки, которая с ним игралась (см. фото 1 и 2). К счастью она его не покусала, а лишь игралась с ним лапой. Сразу посадили его в тазик на теплый пол рядом с батареей, т.к. на улице было сыро и он промок когда отбивался от собаки. Он младше второго, т.к. у него еще есть желтый пушок да и вообще не слишком еще оперился. Из видимых повреждений обнаружили только небольшую ранку справа на голове, там была уже запекшаяся кровь, наверно собака задела. Обработали порошком банеоцина, сейчас заживает потихоньку. Лапки в порядке, не холодные, способен стоять и ходить. Иногда уже машет крыльями, но не часто. Сам по себе активный, любопытный.

Второго голубя (дальше я его буду называть черным) подобрали буквально через несколько минут. Отец видел с балкона, что в яме сидит голубь, но не двигается, решил что погиб, но решили еще раз посмотреть внимательнее и поняли, что живой. Из повреждений ничего не обнаружили, только на спинке не хватает немного перьев, может быть его кто-то пощипал. Сам по себе очень спокойный, может даже немного боязливый, потому что первые дни частенько залазил под своего серого друга и так сидел, но нас не боится. (см. фото 3), сейчас уже не прячется. Довольно упитанный, серый немного потощее, но он и младше. У него что-то с лапками, т.к. передвигаться и поворачиваться может только махая крыльями, это у него хорошо получается. Уже убегал с помощи своих мини полетов несколько раз. Обе лапы двигаются, не холодные (думали сначала отморозил в яме), опухолей никаких не нашли. Все время заваливался на левый бок, не мог распрямить левую лапку. Через пару дней стал стоять ровно, а сегодня наконец встал в полный рост (см. фото 6). Он их ставит почему-то странно, наступая правой на левую или наоборот, поэтому ему трудно повернуть или сделать шаг. (см. фото 7 и 8).

 

В первый день, это было вечером, скормили им половинку желтка. На следующее утро купили 10 кубовый шприц и сделали зонд. Покормили манной кашей и остатками желтка, 4 раза за день по 5 кубов за прием (все молится в блендере). На следующий день уже пшенной кашей, только уже по 10-15 кубов за прием. Видимо это было слишком много для них, потому что помет стал более водянистым и светло зеленым. (см. фото 9). Вчера решили вернуться к манной каше и давать поменьше, 10 кубов за прием. Разобрались с зобом, стараемся кормить только когда опустеет, воды стало меньше. Также они пробовали что-то клевать пока сидели, рассыпали немного разваренной гречки, безуспешно, пришлось закладывать понемногу в клюв. Когда так делаешь они частенько сами повторно клюют из руки, учатся. Съедают примерно по 2 чайной ложки. После приема пищи со вчерашнего дня стали приучать к воде, понемножку сами пьют, но тыкать в воду конечно приходится, еще не привыкли. Сегодняшний помет после манной каши и разваренной гречки (см. фото 10 и 11). 

Подстилку у них меняем часто, уже 2 раза их мыли.

 

Орнитолога в городе нет. Нашли в Нижнем Новгороде (в часе езды от нас), называется Белая ворона. Отзывы вроде хорошие, может быть кто из форумчан знает еще к кому там можно обратиться. Больше всего беспокоит черный голубь из-за его лапок, но и второго осмотреть не мешало бы. Их первичный осмотр включает следующее (сбор анамнеза, взвешивание, пальпация, аускультация, визуальная оценка, проверка рефлексов, рекомендации по лечению/содержанию).

 

Пожалуйста подскажите, как дальше их кормить, беспокоит их помет, и в целом любые рекомендации. И обязательный ли поход ко врачу? Что делать если назначит лечение: купить все что он скажет или сначала обратиться сюда? Заранее спасибо.

[маленький принц]

полный осмотр малышей по пунктам

Цитата

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.

12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

малышам нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой)
из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)

если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки

В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс.

Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо.
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.

содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)

очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно

2 часа назад, Dmitriy23 сказал:

уже 2 раза их мыли.

пока не вырастут так что начнут летать лучше не мыть чтобы не простудились

[Dmitriy23]

@маленький принц Спасибо! По памятке завтра все распишу, хотя на некоторые пункты я уже написал в первом сообщении. Пробиотик купим. Мы им мыли губкой только нижнюю часть от помета и немного голову, но пока повременим раз вы не советуете. 

Изменено 25 марта, 2023 пользователем Dmitriy23

[маленький принц]

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

2 часа назад, Dmitriy23 сказал:

У него что-то с лапками, т.к. передвигаться и поворачиваться может только махая крыльями, это у него хорошо получается. Уже убегал с помощи своих мини полетов несколько раз. Обе лапы двигаются, не холодные (думали сначала отморозил в яме), опухолей никаких не нашли. Все время заваливался на левый бок, не мог распрямить левую лапку. Через пару дней стал стоять ровно, а сегодня наконец встал в полный рост (см. фото 6). Он их ставит почему-то странно, наступая правой на левую или наоборот, поэтому ему трудно повернуть или сделать шаг. (см. фото 7 и 8).

возможно рахит

потому начните кальций D3 никомед: четверть таблетки в шприц без иглы на 1 мл спаивать по 0.2 мл две недели

на фото шприц с несъёмной иглой; Вам для спаивания нужна инсулика со съёмной иглой

 

осмотрите и ощупайте ножки по всей длине вплоть до тазобедренных суставов которые почти на спине

Цитата

отмывайте бесперьевую часть лапок
хорошее освещение,
смачиваете все перья от тазобедренных суставов до цевки и визуально осматривайте обе лапки
-сравнить
-прощупать суставы и мягкие ткани на предмет отёков,болезненности,повышенной температуры,уплотнений,повреждений кожного покрова,изменения цвета и тд.
- сравнить подвижность в суставах,целостность костного аппарата.
-проверить хватательный рефлекс -(фиксируем птицу лицом к себе одной рукой,лапы свободны) по очерёдности кладёте палец в расправленную лапку,ждёте хватательной реакции(обычно она у голубей не очень быстрая,но есть.сила средняя,по сравнению с попугаями,врановыми,певчими),повторяете то же самое со второй.сравниваете.
-когти (повреждения,травмы,перерост)
- внимательно отнестись к возможным перетяжкам на пальцах (кошачья,собачья шерсть,волосы,нитки и т.д.)
Если никаких изменений нет,патологий не нашли,исключайте вопросы общего характера
-нарушение обмена веществ
-патологии почек
-ушибы внутренних органов.

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

кости которые нужно осмотреть и ощупать

Цитата

 

[маленький принц]

3 часа назад, Dmitriy23 сказал:

Он их ставит почему-то странно, наступая правой на левую или наоборот, поэтому ему трудно повернуть или сделать шаг.

осторожно поставьте его на стол (так чтобы не свалился и не сломал себе чего-нибудь)

и сделайте пожалуйста подробные фото как он стоит и держит ножки с двух боков и спереди

3 часа назад, Dmitriy23 сказал:

беспокоит их помет

вода может быть и из-за жидкой каши

нужно смотреть когда начнут клевать зерно

 

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

3 часа назад, Dmitriy23 сказал:

Разобрались с зобом, стараемся кормить только когда опустеет

правильно!

 

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

 

Здоровья Вашему Серенькому!

и ВНОВЬ ХОДИТЬ И БЕГАТЬ и Здоровья Вашему Чёрненькому!

57 минут назад, Dmitriy23 сказал:

Мы им мыли губкой только нижнюю часть от помета и немного голову

ножки и попку можно помыть не моча остального тела

а голова как запачкалась?

[Dmitriy23]

14 минут назад, маленький принц сказал:

ножки и попку можно помыть не моча остального тела

а голова как запачкалась?

Когда давали ему распаренную гречку, измазюкался немного т.к. вертелся, ну и по первости из зонда его испачкали, сейчас уже наловчились.

17 минут назад, маленький принц сказал:

осторожно поставьте его на стол (так чтобы не свалился и не сломал себе чего-нибудь)

и сделайте пожалуйста подробные фото как он стоит и держит ножки с двух боков и спереди

На 6, 7 и 8 фото сделал сегодня фото как стоит. Завтра добавлю еще и с других ракурсов тоже, может видео запишу.

[ElizavetaO]

@Dmitriy23 , переношу Вашу тему в раздел "Лечение голубей".

[Dmitriy23]

@маленький принц

1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями. У черного все в порядке.

Цитата

У серого из видимых повреждений обнаружили только небольшую ранку справа на голове, там была уже запекшаяся кровь, наверно собака задела. Обработали порошком банеоцина, сейчас заживает потихоньку.

2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы. У серого все в порядке.

Цитата

У черного что-то с лапками, т.к. передвигаться и поворачиваться может только махая крыльями, это у него хорошо получается. Уже убегал с помощи своих мини полетов несколько раз. Обе лапы двигаются, не холодные (думали сначала отморозил в яме), опухолей никаких не нашли. Все время заваливался на левый бок, не мог распрямить левую лапку. Через пару дней стал стоять ровно, а сегодня наконец встал в полный рост (см. фото 6). Он их ставит почему-то странно, наступая правой на левую или наоборот, поэтому ему трудно повернуть или сделать шаг. (см. фото 7 и 8).

 

Внизу прикрепил видео как он стоит.

3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы. НЕТ
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз. НЕТ
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями. НЕТ
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть. НЕТ
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями. НЕТ
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей. НЕТ
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель. НЕТ
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться. Видят оба, реакция в норме.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее. У обоих видимо худоба, но черный упитаннее чтоли, наверно потому что он старше.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы. Фото с общим видом есть, приложил фото сегодняшнего помета после разваренной гречки. Чередуем с манной кашей.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать. Пока не могут.

Цитата

Кормим разваренной гречкой понемногу в клюв, когда так делаешь они частенько сами повторно клюют из руки, учатся. Стали приучать к воде, понемножку сами пьют, но тыкать в воду конечно приходится, еще не привыкли, учатся.

14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению. Проблема с лапками у черного, описал в пункте 2

 

20 часов назад, маленький принц сказал:

осторожно поставьте его на стол (так чтобы не свалился и не сломал себе чего-нибудь)

и сделайте пожалуйста подробные фото как он стоит и держит ножки с двух боков и спереди

 

 

Изменено 26 марта, 2023 пользователем Dmitriy23
Добавлены фото как стоит черный голубь.

[маленький принц]

кальций малышу начали?

 

на левую ступню надеть шлёпок из плотного картона в виде птичьей ступни с расправленными пальцами

шлёпок крепить медицинским лейкопластыре или ленточками (ВНИМАНИЕ нитки и шнурки НЕЛЬЗЯ так как они могут пережать кровообращение)

[Dmitriy23]

24 минуты назад, маленький принц сказал:

кальций малышу начали?

Сейчас купили такой, другого не было. Сегодня начнем

24 минуты назад, маленький принц сказал:

на левую ступню надеть шлёпок из плотного картона в виде птичьей ступни с расправленными пальцами

шлёпок крепить медицинским лейкопластыре или ленточками (ВНИМАНИЕ нитки и шнурки НЕЛЬЗЯ так как они могут пережать кровообращение)

Это примерно так выглядит? 

Как долго с ними ходить?

Нужно ли одевать и на правую тоже для профилактики?

Они должны быть на нем постоянно или можно снимать на ночь пока спят? Просто переживаю если у него возникнет потребность согнуть их или как-то пошевелить пальчиками, а они все время прибиты так или это нормально? Вот он сейчас стоит в полный рост, пальцы расправлены все на обоих лапках, просто он одной из лапок встает немного на другую, они не "на ширине плеч" грубо говоря.

Изменено 26 марта, 2023 пользователем Dmitriy23

[маленький принц]

20 минут назад, Dmitriy23 сказал:

Сейчас купили такой, другого не было. Сегодня начнем

если у него рахит то из-за нехватки витамина D кальций у него плохо усваивается

 

если хотите давать именно Глюконат Кальция то

- лучше ампульный

- а в поилку нужно попугайские витамины которые капают в поилку (лучше не Радости про который были плохие отзывы по качеству) курсом две недели (человеческие витамины НЕЛЬЗЯ из-за риска передозировки)

24 минуты назад, Dmitriy23 сказал:

они не "на ширине плеч" грубо говоря

можно из поролона сделать такую конструкцию

Цитата

но надеюсь что шлёпка будет достаточно (если будет недостаточно то нужно будет сделать)

27 минут назад, Dmitriy23 сказал:

Это примерно так выглядит? 

можно и так

а можно шлёпок сделать с раздельными пальцами

28 минут назад, Dmitriy23 сказал:

Нужно ли одевать и на правую тоже для профилактики?

если правая в порядке то не нужно

29 минут назад, Dmitriy23 сказал:

Как долго с ними ходить?

примерно пару недель (но если пальцы встанут нормально раньше то можно и меньше)

30 минут назад, Dmitriy23 сказал:

Они должны быть на нем постоянно или можно снимать на ночь пока спят?

желательно снимать (если успеваете утром перед работой надеть шлёпок)

(некоторые участники наоборот надевают шлёпок на ночь а утром перед работой снимают)

[Dmitriy23]

14 минут назад, маленький принц сказал:

если у него рахит то из-за нехватки витамина D кальций у него плохо усваивается

 

если хотите давать именно Глюконат Кальция то

- лучше ампульный

- а в поилку нужно попугайские витамины которые капают в поилку (лучше не Радости про который были плохие отзывы по качеству) курсом две недели (человеческие витамины НЕЛЬЗЯ из-за риска передозировки)

Спасибо, завтра купим в ампулах и посмотрим витамины, благо зоомагазин в соседнем доме.

[маленький принц]

попугайские витамины нужны именно в каплях (в гранулах голубю не подойдут)

 

[маленький принц]

какие новости? попугайские витамины купили?

[Dmitriy23]

@маленький принц Завтра поедем за витаминами. Какие-то рекомендации будут или просто купить комплекс для попугаев? То что Радостин плохой я помню.

Сегодня сделали кондитерский кулек и кормили разваренной кашей. Черный очень жадно сам все клевал и съел, а серенький почти не клевал, пришлось давать кашу из руки, но уже что-то начал клевать с пола. Пробовали зафиксировать лапки у черного поролоном, но ему так тяжело, он стоит и сесть не может, поэтому завтра сделаем все таки шлёпок.

В аптеке глюконата кальция в ампулах не было, сказали привезут завтра.

25.03.2023 в 20:28, маленький принц сказал:

потому начните кальций D3 никомед: четверть таблетки в шприц без иглы на 1 мл спаивать по 0.2 мл две недели

Я так понимаю следовать нужно этой инструкции? Я про дозировку.

[маленький принц]

можете почитать тему про витамины https://www.mybirds.ru/forums/topic/130754-vitaminy-i-golubi/

2 часа назад, Dmitriy23 сказал:

Я так понимаю следовать нужно этой инструкции? Я про дозировку.

я дозировку указал примерно прикинув вес

если у Вас есть кухонные весы то 0.1 мл на каждые 100 грамм веса

2 часа назад, Dmitriy23 сказал:

Черный очень жадно сам все клевал и съел, а серенький почти не клевал, пришлось давать кашу из руки, но уже что-то начал клевать с пола.

очень хорошо!

2 часа назад, Dmitriy23 сказал:

В аптеке глюконата кальция в ампулах не было, сказали привезут завтра.

дозировка такая же 0.1 мл на 100 грамм веса

Изменено 27 марта, 2023 пользователем маленький принц

[Dmitriy23]

@маленький принц Объездили 4 зоомагазина и ветаптеки в городе, нигде птичьих витаминов нет. Только в одном нашли в виде таблеток. Ну и кальций в ампулах взяли. Еще в одном магазине нашли в виде капель Виттри-1, сказали для птиц тоже можно, но пока брать не стали. Витамины винка есть только в соседнем городе. Что скажете?

Черненькому сделали шлёпок на левую лапку. Взвесили их: черный - 200г, серый - 150г.

Изменено 28 марта, 2023 пользователем Dmitriy23

[маленький принц]

1 час назад, Dmitriy23 сказал:

Еще в одном магазине нашли в виде капель Виттри-1, сказали для птиц тоже можно, но пока брать не стали. Витамины винка есть только в соседнем городе. Что скажете?

если у него рахит то без витамина D кальций у него плохо усваивается

Виттри-1 по составу подходит так как содержит витамины D3 (какие про этот витамин отзывы я не знаю)

1 час назад, Dmitriy23 сказал:

по составу вроде неплохо

[Dmitriy23]

@маленький принц Хорошо, будем пробовать и смотреть за состоянием.