Кровавый помёт у голубя

[КсюК]

Вечером у голубя начался кровавый помёт? все было хорошо, птица активничала, курлыкала, летала, в обед купался в тазу. Полчаса назад вернулась домой и обнаружила что в клетке кровь, начала его осматривать, думала, что может где-то поранился, но когда увидел помет с кровью заподозрила не ладное. Осмотрела попу, была чистая, но только взяла его на руки как он тут же покакал одной кровью, потом еще раз и еще раз. Птице год, вес 260гр. Год назад на форуме моего Васеньку помогли выходить из птенца и сейчас очень надеюсь на вашу помощь.

Купила викасол в таблетках, но дозировку не знаю.

в ампулах не было в ближайшей аптеке, побоялась далеко бежать и оставлять его. Сейчас он нахохлился и сидит

[маленький принц]

нужно так же споить отвар крапивы или подорожника который нужен не разбавленный

 

и СРОЧНО осмотреть всё тело под перьями нет ли кровоподтёков

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

 

нужно приготовиться колоть глюкозу 5% + раствор Рингера или физраствор

Цитата

2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

 

и купить минералку для компенсации потери солей

чтобы когда кровь прекратится завтра разбавлять отвар крапивы/подорожника минералкой

 

чем кормите?

если попугайский корм то сменить упаковку на новую

 

греть НЕЛЬЗЯ

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Васеньке!

Изменено 1 апреля, 2023 пользователем маленький принц

[Анна1972]

@КсюК  написала тебе в телеге , можно еще развести 1 таблетку на 1,5 мл воды и споить в клюв 0,1 мл.

@маленький принц будет позже.

Будешь писать @Zosia на Ватсап ? Я тебе скинула контактный телефон.

[маленький принц]

 

дозировки на Викасол

Цитата

  29.02.2020 в 11:05, voyagyur сказал:

Викасол 0,1 мл добавить воды до 0.5 -1 мл и в клюв раз в день.Это на взрослого голубя . курс от 7 до 10 дней,зависит от причин кровотечения.

  02.07.2018 в 20:24, Raina сказал:

В ампульном викасоле дозировка 10 мг в 1 мл. У Вас в таблетке 15 мг. Следовательно, если Вы возьмете 2/3 таблетки и растворите в 1 мл воды, будет точно такая же дозировка, как и у ампульного: 10 мг будет содержаться в 1 мл. Даете в той же пропорции, что и ампульный викасол (0,05 -0,1 мл). Одна капля как раз примерно 0,05 мл

  16.07.2018 в 11:37, OFA сказал:

Также можно растворить целую таблетку в 1,5мл воды, дозировка будет такая же 10мг в 1мл.

 

[КсюК]

@маленький принц @Анна1972 я кормою Васю пшеницеф, перловкой, чечевицей, рис бурый, семена конжута. Никакие корма не даю. На нёбе появилась какая-то шишка

[маленький принц]

осмотрите носоглотку

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

 

тело под перьями осмотрели?

5 минут назад, КсюК сказал:

На нёбе появилась какая-то шишка

нужна полная история болезни чем раньше болел и все лекарства которые когда-либо давалм

[Анна1972]

@маленький принц  видео с шишечкой , болел микоплазмозом 

 

@КсюК  лечили Юнидокс Салютаб + Флуконазол правильно ? Курс был месяц насколько я помню. Отменила @OFA

[КсюК]

@Анна1972 @маленький принц слюней нет, выделений нет горло чистое и никаких наростов внутри я не нащупала.

Когда был птенцом болел микоплазмозом, (давала Юнидокс, карсил, флук-месяц. Колола глюкозу и рингер-локка)

Года пол назад было рана на лапке, заподозрила что кошка поцарапала (давала ципролет, флук, силимар дней 7)

Дала викасол, заварила крапиву. Помет стал таким

[Cabrera]

Видимо, какая-то инфекция, нужен срочно антибиотик. Без анализов только угадывать. Есть возможность сдать? Ципролет нельзя было давать таким коротким курсом, если это давно развивающаяся инфекция, то «благодаря» этому бактерии могли выработать к ципрофлоксацину устойчивость и сейчас он не сработает. Без анализов, опять же, мы это не узнаем.  Думаю, что надо начать Амоксиклав в высокой дозировке 175 мг/кг веса в сутки 2 раза в день.

 

С Zosia посоветуйтесь, обязательно. Ситуация довольно опасная.

 

Какой Васенька чудесный вырос...

Изменено 1 апреля, 2023 пользователем Cabrera

[маленький принц]

1 час назад, КсюК сказал:

Помет стал таким

цвет как я понял сейчас бордовый (коричнево-красный)?

2 часа назад, Анна1972 сказал:

видео с шишечкой

шишка только одна? если очень осторожно потрогать ватной палочкой она не мажется как зубная паста?

как выглядят клоака и кожа зоба?

[Анна1972]

22 минуты назад, Cabrera сказал:

Амоксиклав в высокой дозировке 175 мг/кг веса в сутки 2 раза в день.

Это не высокая дозировка. 250 мг/кг стандартная дозировка Амоксиклава.

[ната1805]

Автор, у меня такой же голубь странный, выдал пятно крови здоровое, я не видела откуда, но думаю теперь с клоаки, тоже беда бедовая, не понятно что.... кормлю хорошо, человеческими крупами, то есть не мог что то наесться...

сегодня бакпосевы сдала откуда только можно-не знаю что покажет или нет....в свое время получал ципрофлоксацин, и связку-тилозин и доксициклин-все мимо...

сегодня проглистогонила-просто уже иду на авось-не знаю где выстрелит...

[Cabrera]

29 минут назад, Анна1972 сказал:

Это не высокая дозировка. 250 мг/кг стандартная дозировка Амоксиклава.

250 в сутки - стандартная, 350, которую я предложила - высокая.

[Анна1972]

@Cabrera  тогда пишите пожалуйста понятнее 

350 мг/ кг в сутки разбить на два приёма , а не 175 мг/ кг веса в сутки два раза в день. Мне ближе суточные базовые дозировки. Заранее спасибо. 

Изменено 1 апреля, 2023 пользователем Анна1972

[КсюК]

@ната1805 @Анна1972 @маленький принц @Cabrera я открыла клюв с другой стороны и эта шишка выглядит иначе, она желтая. Клоака в помете немного, но нет крови. Кожа на зобе обычного цвета ничего не поменялось, киль не торчит. 

1 фото это киль

3 фото это клоака

[ната1805]

и еще автор-купите минералку натуральную, 17 или четверку-разведите половина вода, половина минералка и поите голубя, очень хорошо помогает при кровопотере и подключите к питанию гречку.

если что-я раз спасла голубя от острой кровопотерей и шоком, еле вытянула...

гречку надо-потому что это ЖЕЛЕЗО!

[Cabrera]

Лучше однократно уколоть или выпоить Б12. Но это не самое главное сейчас.

[КсюК]

Вот еще киль сфоткала, тут лучше видно.

Сейча стал активный, поел, попил. Чистит перья, воркует. Палочкой провела по этому наросту в нёбе, он как камень, следа на палочке не осталось. Запаха из клюва нет никакого

[маленький принц]

как сейчас на утро?

[КсюК]

@маленький принц утром самочувствие было хорошее, курлыкал, возмущался что лезу к нему в клетку. Кровотечения не было больше. Вчера мне ответила Зося, что это трихомонозный нарост и кровотечение скорей всего было потому что внутри нарост какой-то оторвался, может в кишечнике. Назначила рентген в боковой проекции Васеньке.  Завтра поедем делать. Я на работу ушла, оставила Васе настой крапивы. Утром дала метронидазол, флук и силимар, мне Анна рассчитала дозировки. Вечером дам еще викасол.

Кушает сам хорошо. Но нарост пожелтел и с другой стороны и будто больше стал, хотя может мне уже это кажется, может он так быстро увеличиваться?

[Анна1972]

Выкладываю расчёт дозировок на случай если возникнут вопросы - Как разводили и по сколько спаивали.

Вес птицы 260 грамм

Базовая Метронидазола 50 мг/ кг

Базовая Флуконазола 20 мг/ кг , если добавится Амоксиклав , то базовую Флуконазола я немного подниму.

[маленький принц]

22 минуты назад, КсюК сказал:

Назначила рентген в боковой проекции Васеньке.

ВНИМАНИЕ за три часа до рентгена НЕ поить и НЕ кормить чтобы при манипуляциях не мог захлебнуться содержимым хоба

[ElizavetaO]

01.04.2023 в 22:34, Анна1972 сказал:

тогда пишите пожалуйста понятнее 

350 мг/ кг в сутки разбить на два приёма , а не 175 мг/ кг веса в сутки два раза в день. Мне ближе суточные базовые дозировки.

Cоглашусь,

350 мг/кг как базовая в сутки кажется мне лично значительно завышенной.

[Cabrera]

2 часа назад, ElizavetaO сказал:

350 мг/кг как базовая в сутки кажется мне лично значительно завышенной

Это не базовая дозировка, а высокая. Я об этом написала. Если кровь в помете из-за быстро развивающейся инфекции, то следует использовать высокие дозировки, чтобы как можно быстрее эту инфекцию купировать, иначе птица может погибнуть. В некоторых случаях назначают по 175 мг/кг даже по 3 раза в день на первые несколько дней, затем снижают до 2-х.

@КсюК Очень нестандартное течение трихомоноза. Вы уверены, что это не абсцесс? Трихомонозный нарост не должен увеличиваться после начала лечения.

 @Анна1972 Метронидазол очень плохо работает на кокцидий (или вообще не работает). У меня почти все пролеченные метрогилом трихомонозники остаются с кокцидиями.

Изменено 2 апреля, 2023 пользователем Cabrera

[маленький принц]

консультант @OFA писала

Цитата

  15.11.2021 в 21:25, OFA сказал:

 амоксиклав 250мг/кг/сутки, разбив на 2 приема. Меньшей дозой не прибьете

 

[Анна1972]

@Cabrera  я однозначно поддерживаю назначение Амоксиклава , но за полтора года что стабильно нахожусь на форуме , ни разу не видела таких базовых дозировок как 350 мг/ кг/ сутки или 525 мг/кг/сутки . Поэтому без подтверждения врачом использовать такие дозировки побоюсь. Мне дороги эта птица и этот автор.

А чем Вас не устраивает Метронидазол в качестве лечения трихомоноза ? В настоящее время образование на небе пожелтело и с другой стороны. И это образование начало отходить , отторгаться.  Собственно доктор подтвердил моё предположение что кровотечение могло вызвать отторжение внутреннего трихомонозного нароста.

Я не мало видела абсцессов у своей птицы , в том числе в клюве. ( фото будет) Абсцесс не отрывается как корка у болячки , назревший он выходит из под кожи куском  плотного гноя. У меня много таких кусков на фото имеется.

Что касается кокцидий , здесь я то же ,простите, ничего сама не придумала. На скрине речь идет в одной из тем про замену стоп кокцида метронидазолом.

 

А это коковый( предположительно) абсцесс на небе у Гаечки .

4 часа назад, Cabrera сказал:

Вы уверены, что это не абсцесс ?

Этот вариант со счетов не списываю. Я его то же рассматривала и продолжаю рассматривать . Попросила Ксюшу сделать по возможности фото этого образования после отторжения.

[ната1805]

Кокцидии хорошо уничтожает стопкокцид. 

Метронидазол хорошо работает по трихоманозу. 

Могу сказать-что стопкокцид довольно безопасное лекарство, учитывая, что я им ТРАВАНУЛА голубя и дозировку превысила в 9 РАЗ и он выжил!

Я перепутала деления на шприце, хотя знала что голубю нужно было 0, 07, а лупанула 0, 7!

[КсюК]

Все здравствуйте, мы съездили на рентген, который нам назначила Зося. Состояние Васи хорошее, он активный, но новости не очень. Никакого лечения трихомоноза сейчас производить нельзя.

[маленький принц]

ох!

 

СОХРАНИТЬ КЛЮВ И ВЫЖИТЬ и Здоровья Васеньке!

[КсюК]

Красавчик Вася?

[маленький принц]

[Zosia]

Сейчас ему покой, мягкие корма, сера, элтацин, и уменьшение уровня половых гормонов до минимума...

если бы объект в клюве (на хоане) не был бы с одной стороны желтый- то он вообще мог бы быть оспенной папулой. 

Но откуда быть оспе, если птица ГОД в доме живет? И других птиц, с улицы, в квартире нет...

[ElizavetaO]

21 час назад, Cabrera сказал:

Это не базовая дозировка, а высокая. Я об этом написала. Если кровь в помете из-за быстро развивающейся инфекции, то следует использовать высокие дозировки, чтобы как можно быстрее эту инфекцию купировать, иначе птица может погибнуть. В некоторых случаях назначают по 175 мг/кг даже по 3 раза в день на первые несколько дней, затем снижают до 2-х.

Как модератор, я хочу отметить лишь, что лечение Вами птиц у врачей, назначавших такие дозы, происходило ВНЕ данного форума, где Вами не было создано ни одной темы, которая бы касалась собственно лечения и ни одной, которая относилась бы к содержанию голубей. На данном форуме, до тех пор, пока я буду здесь модератором, я буду стремиться к тому, чтобы подобного рода назначения, если они не относятся к практике, принятой здесь, подтверждались нашим доктором @Zosia, либо, если этого окажется недостаточно, дополнительно другим доктором, чьи данные мне сообщит администрация сайта.

Изменено 3 апреля, 2023 пользователем ElizavetaO
опечатка

[КсюК]

@Zosia получается минеральную смесь полностью исключаю, и зерно даю запареное?

[КсюК]

всем доброе утро, возможно упустила какой-то вопрос, в связи со сложившейся перепалкой в теме. Поэтому хочу сообщить, что на данный момент состояние Василька хорошее. Птиц активный, курлычет, распускает хвост и крутится вокруг себя (не знаю, что он этим хочет показать или угрожает так или заигрывает).

Вчера начала давать все назначения Зоси. Буду следить за самочувствием Васи и отписываться

[маленький принц]

отлично!

[КсюК]

@ElizavetaO @Cabrera дорогие мои, пожалуйста если можно, я очень хочу попросить вас на этом закончить ваши разногласия. Уже этих споров больше самой темы, а я очень боюсь пропустить что-то нужное и важное. Пришла с работы осмотрела Василька. Нарост стал больше в разу, птиц стал худеть, хоть и кушает. Болезнь развивается стремительно и я очень волнуюсь, чтоб он не задохнулся пока я на работе. 

 

 

[маленький принц]

2 часа назад, КсюК сказал:

Нарост стал больше в разу,

с Зосей связались? новых наростов нет?

2 часа назад, КсюК сказал:

@ElizavetaO @Cabrera дорогие мои, пожалуйста если можно, я очень хочу попросить вас на этом закончить ваши разногласия. Уже этих споров больше самой темы, а я очень боюсь пропустить что-то нужное и важное. Пришла с работы осмотрела Василька. Нарост стал больше в разу, птиц стал худеть, хоть и кушает. Болезнь развивается стремительно и я очень волнуюсь, чтоб он не задохнулся пока я на работе. 

 

 

 

вопрос по видео: можно пожалуйста фото языка?

Изменено 5 апреля, 2023 пользователем маленький принц

[Cabrera]

@КсюК Если Мария Вам по какой-либо причине не подойдет, то на сайте реабилитационного центра Воронье гнездо, в разделе «О центре» есть список врачей-орнитологов, консультирующих онлайн. Думаю, что можно выбрать кого-то из этого списка, потому что  список оффлайн врачей у них более или менее приличный. 

[КсюК]

@маленький принц язык мне тоже не нравится, странный стал. После работы еще попробую сфотографировать лучше

(Это скрин с видео)

[Destruct]

@КсюК проконсультируйтесь с Зосей по поводу смазывания видимого нароста гелем Метрогил Дента. По идее, это не должно вызвать преждевременного отторжения наростов внутри. Но всё же уточните у неё.

[КсюК]

@Destruct мы с ней уже общались сегодня, она сказала обрабатывать люголем с метрогил дента. 50/50 смешивать и наносить на нарост

[Destruct]

@КсюК  это хорошо, так получится поскорее разобраться с наружным наростом, чтобы он не давил и не травмировал язык и нижнюю челюсть.

[КсюК]

@Destruct очень надеюсь, вообще переживаю что так стремительно развивается болезнь. Плюс видимо сильно болит и он мало ест, стал худеть. У нас никогда не было видно киля, была жирная мясистая грудка. А сейчас я уже отчетливо его прощупываю. Вес был 280гр недели 2 назад, сегодня 257гр. Ходила домой на обед, запарила пшеницу чтоб покормить его, мне удалось зернышек 10-15 впихнуть в него и все. Сопротивлялся ужасно, выкручивался, весь скукожился, шею втягивает. Не представляю вообще как его кормить пока этот нарост его беспокоит.

[КсюК]

Сейчас пришла с работы, Вася хорошо сам покушал, вес 264гр. Но утром еще взвешу, а то щас зоб хорошо набит.

Только в клетку к нему полезла, сразу начал руку мою клевать.

Где с одной стороны было как белое и будто прорывает, осталась маленькая точечка беленькая, видимо что-то вышло оттуда.

Но с другой стороны все так же жёлтый нарост. В горле тоже увидела желтое на стенках. За язык переживаю, кончик будто отсох.