Голубь с забитым клювом

[Амарант2009]

Попался голубь, сам вроде не ест, клюв забитый каким-то гноем с наростами + грязь. Клюв промыл тёплой водой, помазал раствором люголя. Подскажите что делать?

Я так понимаю это трихомоноз? 

Он заразный для человека?

[маленький принц]

в человеческом организме птичьи трихомонады быстро погибают

нужно СРОЧНО инъекционный метронидазол по 1.5 мл дважды в день

если не может глотать то колоть подкожно

 

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

 

[Амарант2009]

у меня сейчас есть только в наличии таблетки метронидазол

остальное смогу купить только завтра.

Может пока смазать перекисью? Йодом или Раствором люголя?

попробую покормить кашей через шприц

[маленький принц]

44 минуты назад, Амарант2009 сказал:

Может пока смазать перекисью?

перекись только для остановки кровотечения (ВНИМАНИЕ БЕРЕЧЬ глаза!)

 

45 минут назад, Амарант2009 сказал:

Йодом

йод, спирт и зелёнку НЕЛЬЗЯ из-за химожогов очень тонкой нежной кожи

 

45 минут назад, Амарант2009 сказал:

Раствором люголя?

да подходит

 

46 минут назад, Амарант2009 сказал:

у меня сейчас есть только в наличии таблетки метронидазол

тогда сегодня вот так

 

  

В 31.01.2023 в 23:39, Анна1972 сказал:

Вес птицы нужен.

Для лечения брать базовую 50 мг/кг

Разводить 1/4 от таблетки 250 мг на 5 мл воды. У нас получится в 1 мл 12,5 мг метронидазола

50 ?1000 ? вес птицы ?12,5 

И полученную цифру разбить на два приёма в день

если не знаете вес то считайте что 300 грамм

 

почему я советую инъекционный метронидазол

- таблетки плохо растворяются

- инъекционный в случае необходимости можно колоть

 

что-то мне размеры нароста не нравятся

чтобы клюв не сгнил и не отвалился нужно амоксиклав

 

В 04.09.2022 в 14:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб, Амоксил, Аугментин, Бетаклав, Клавомокс Медоклав, Фемтоклав Солютаб, Панклав, Ранклав, Равиклав, Экоклав, ветеринарный Амоксигард, ветеринарный Амоксибаг, ветеринарный Клавил, ветеринарный Кламоксан, ветеринарный Летамоксиклав, ветеринарный Синулокс

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв.

 

 

 

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин или пимафуцин/натамицин или флукуназол
нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

флукуназол лучше жидкий или 50 мг

 

СОХРАНИТЬ КЛЮВ И ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[Амарант2009]

20 минут назад, маленький принц сказал:

если не знаете вес то считайте что 300 грамм

1/4 таблетки размешал в 5мл воды, если вес 300 гр. то сколько из полученной смеси залить ему за раз?

всё, уже увидел

[Амарант2009]

3 часа назад, маленький принц сказал:

нужно СРОЧНО инъекционный метронидазол по 1.5 мл дважды в день

если не может глотать то колоть подкожно

Получается инъекционный можно поить по 1.5 мл вне зависимости от веса? И не разводить ничем?

Изменено 16 июня, 2023 пользователем Амарант2009

[маленький принц]

при весе 300 грамм поить 3 мл в сутки разделив на два приёма по 1.5 мл

разводить не нужно

Изменено 16 июня, 2023 пользователем маленький принц

[Амарант2009]

@маленький принц на какую глубину можно засовывать катетер для кормления? И какой объём каши за раз нужно ?

[Амарант2009]

получилось заправить 20мл каши 

[Амарант2009]

инъекционный метронидазол, амоксиклав и противогрибковое - это всё можно за один раз в клюв? Или есть интервал?

Вместо глюкозы заливаю кашу, только скажите какой объем ?

[маленький принц]

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

 

18 минут назад, Амарант2009 сказал:

инъекционный метронидазол, амоксиклав и противогрибковое - это всё можно за один раз в клюв? Или есть интервал?

утром когда спешите на работу можно вместе

а так противогрибковое лучше натощак за 30-40 минут до еды

[Амарант2009]

Благодарю за ответы!

 

Изменено 17 июня, 2023 пользователем Амарант2009

[Амарант2009]

Вес 190 грамм, молодой ещё пищит. 

[Амарант2009]

18 часов назад, маленький принц сказал:

Таблетки 250+125 мг  

Купили амоксиклав порошок 250/62.5 мг, подскажите как рассчитать дозировку, вес 190гр.

[маленький принц]

ох! ожидал что Вы таблетки купите

по Чеширскому дозировать такое вот так:

 

Цитата

Пероральная суспензия 250 мг+62,5 мг/5 мл Без разведения по 0,5 мл два раза в день

то есть Вам нужно сначала стерильной водой для инъекций разбавить флакон по инструкции и хранить в холодильнике

при хранении раствор годен пока не поменял цвет

обычно дозировки Чеширского ниже чем сейчас дают но для веса 190 грамм дозировка по 0,5 мл два раза в день должна подойти

 

амоксиклав назначен для того чтобы нарост не вызывал некроз и клюв не отвалился

метронидазол от самого нароста

 

нистатин или флукуназол купили?

это нужно чтобы антибиотик не вызвал дисбактериоз в форме грибка-кандиды способной закупорив зоб уморить птицу

 

чтобы при отваливании нароста избежать кровотечения в поилку отвар крапивы или подорожника

 

стандартный курс лечения в общем случае 2-3 недели но может быть скорректирован и продлён
(тяжёлые инфекции лечатся дольше например микоплазма симптом которой слизь с кровью может лечиться 6 недель и дольше)
отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте
(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)
в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

 

[Амарант2009]

24 минуты назад, маленький принц сказал:

стерильной водой для инъекций разбавить флакон

раствор Рингера подойдёт?

25 минут назад, маленький принц сказал:

нистатин или флукуназол купили?

флукуназола жидкого не нашли, нистатин сегодня купим 

27 минут назад, маленький принц сказал:

чтобы при отваливании нароста избежать кровотечения в поилку отвар крапивы или подорожника

он сам не пьет 

42 минуты назад, маленький принц сказал:

стерильной водой для инъекций разбавить флакон по инструкции

в инструкции написано добавить питьевую воду

готовый раствор использовать в течении 7 дней

[Амарант2009]

выпирающего зоба вроде не нащупал, там скорее одни кости да кожа, но каша пошла через клюв обратно, может слишком густая?  

[Cabrera]

1 час назад, маленький принц сказал:

то есть Вам нужно сначала стерильной водой для инъекций разбавить флакон по инструкции и хранить в холодильнике

Можно обычной водой из бутылки разбавить (только если из горлышка этой бутылки никто ранее не пил). Это же для дачи в клюв, а не для инъекций.

 

В инструкции указано, сколько можно хранить готовую суспензию. Скорее всего 14 дней, но проверьте. Храните согласно инструкции, дожидаться, пока суспензия начнёт менять цвет не надо.

 

Надо понять сколько действующего вещества окажется в 1 мл суспензии. На этикетке нет этой информации. Обычно пишут так, например: 250мг+62,5/5 мл. Это тоже уточните в инструкции и я Вам рассчитаю дозировку.

3 минуты назад, Амарант2009 сказал:

но каша пошла через клюв обратно, может слишком густая

Нет, дело не в этом. Либо нарост мешает, либо слишком много пытались залить.

Осторожно, сморите, чтобы не захлебнулся. 

[Амарант2009]

@Cabrera Я заливаю кашу через трубку соединенную со шприцом, на сколько глубоко можно засовывать эту трубку чтобы ничего не повредить ?

27 минут назад, Cabrera сказал:

Скорее всего 14 дней, но проверьте

7 дней

[Амарант2009]

1 час назад, Cabrera сказал:

Надо понять сколько действующего вещества окажется в 1 мл суспензии. На этикетке нет этой информации.

в инструкции написано 5мл суспензии содержат 250мг амоксицилина в форме амоксицилина тригидрата и 62.5 мг кислоты клавулановой в форме килиевой соли.

2 часа назад, маленький принц сказал:

нистатин или флукуназол купили?

нистатин купил, четверть таблетки на сколько воды?

Сколько дней нужно давать амоксиклав?

@маленький принц люголем можно мазать наросты внутри клюва?

[маленький принц]

2 часа назад, Амарант2009 сказал:

нистатин купил, четверть таблетки на сколько воды?

немного чтобы только толчённую четвертинку перед спаиванием растворить

 

2 часа назад, Амарант2009 сказал:

Сколько дней нужно давать амоксиклав?

нужно смотреть по состоянию шишки и клюва = как шишка отвалится + некоторое время после

дело в том что шишка можете мешать кровообращению

потому амоксиклав даётся чтобы избежать некроза

 

2 часа назад, Амарант2009 сказал:

люголем можно мазать наросты внутри клюва?

Люголь + метрогил-дента

 

3 часа назад, Cabrera сказал:

Осторожно, сморите, чтобы не захлебнулся. 

щель на верху языка это дыхательная щель

[Амарант2009]

9 минут назад, маленький принц сказал:

щель на верху языка это дыхательная щель

наверное имеете ввиду наверху клюва? Одна ноздря у него точно забитая, и вторая вроде тоже, но не кашей, там под верхней частей клюва много белого (наросты или гной?) вчера слегка пробовал прочистить ватной палочкой, ничего не получилось только примерно капля крови пошла

Нистатин написано таблетки по 500000 ед такие подойдут по четверти?

[маленький принц]

да подойдут

 

10 минут назад, Амарант2009 сказал:

наверное имеете ввиду наверху клюва?

там две щели:

- на языке ведёт в лёгкие

- на нёбе ведёт к ноздрям

 

11 минут назад, Амарант2009 сказал:

Одна ноздря у него точно забитая, и вторая вроде тоже, но не кашей, там под верхней частей клюва много белого (наросты или гной?) вчера слегка пробовал прочистить ватной палочкой, ничего не получилось только примерно капля крови пошла

если сорвать трихоминозный нарост птица может захлебнуться кровью

[Амарант2009]

Вечером всё закапал: метронидазол, амоксиклав + нистатин. 

Не могу понят как определять заполнение зоба? Может есть видео? Или фото обучающие?

Я так понимаю если зоб полный, он будет выпирать наподобие кадыка? Между шеей и килем

[ната1805]

@Амарант2009 Да какой там зоб-истощение если только....каши густой в день 100 мл, 20 мл за один прием, трубкой вниз, если сможете...

[Амарант2009]

9 часов назад, ната1805 сказал:

трубкой вниз, если сможете...

на сколько глубоко можно эту трубку опустить, чтобы не навредить?

фото помёта

[Амарант2009]

если залил 20мл. пшеничной каши, через какое время она должна уйти из зоба?

заметил, что возле "шишки" на клюве, сморщился немного клюв в районе ноздрей.

на 3-м фото видно

[Амарант2009]

@маленький принц Что скажите по клюву?

[маленький принц]

очень темно и плохо видно

 

 

8 часов назад, Амарант2009 сказал:

на сколько глубоко можно эту трубку опустить, чтобы не навредить?

 

22 часа назад, Амарант2009 сказал:

Не могу понят как определять заполнение зоба?

как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб

[Амарант2009]

3 часа назад, маленький принц сказал:

очень темно и плохо видно

завтра перефотографирую.

Если вдруг при отпадании наростов пойдёт кровь, есть в наличии крапива, сколько её давать? И в каких пропорциях готовить?

[маленький принц]

Отвар поить уже сейчас до того как наросты отвалятся чтобы улучшить свёртываемость крови

Если пойдёт кровь то укол инъекционного дицинона в грудную мышцу 0.05 мл

[Амарант2009]

4 часа назад, маленький принц сказал:

Отвар поить уже сейчас

В каких пропорциях готовить? Сколько поить?

[Амарант2009]

фото помёта

фото клюва

[Cabrera]

В 17.06.2023 в 17:57, Амарант2009 сказал:

в инструкции написано 5мл суспензии содержат 250мг амоксицилина в форме амоксицилина тригидрата и 62.5 мг кислоты клавулановой в форме килиевой соли

По 0,48 мл суспензии надо давать Вашему голубю 2 раза в день (на вес 190 грамм).

[Амарант2009]

Что скажете по клюву? Чуть выше нароста вроде нету части клюва?

Стоит ли продолжать лечение? Сможет он сам есть, пить?

Может это люголь так подействовал?

для сравнения фото первый день.

[маленький принц]

5 часов назад, Амарант2009 сказал:

Чуть выше нароста вроде нету части клюва?

можете стрелочкой указать где?

 

5 часов назад, Амарант2009 сказал:

Стоит ли продолжать лечение? Сможет он сам есть, пить?

если клюв не отвалится (для чего даётся амоскиклав) то сможет регенерировать после того как отвалится нарост

 

7 часов назад, Амарант2009 сказал:

11 часов назад, маленький принц сказал:

Отвар поить уже сейчас

В каких пропорциях готовить? Сколько поить?

по инструкции вместо воды в поилку

[Амарант2009]

С правой стороны нету того, что отмечено зеленым кругом

[маленький принц]

похоже нарост разъел восковицу

но самое главное чтобы сам клюв не отвалился

[Амарант2009]

3 минуты назад, маленький принц сказал:

похоже нарост разъел восковицу

На сколько это плохо? Он сможет сам есть?

[маленький принц]

если клюв не отвалится то сможет кушать

(в случае искривления клюва нужно будет его выпрямлять бинтуя после излечения наростов)

восковица как я понимаю нужна чтобы ощущать запахи

[Амарант2009]

14 часов назад, маленький принц сказал:

по инструкции вместо воды в поилку

он сам не пьет, 5мл за раз нормально будет?

В 19.06.2023 в 07:07, маленький принц сказал:

Если пойдёт кровь то укол инъекционного дицинона в грудную мышцу 0.05 мл

Можно заменить чем-то для спаивания в клюв? Викасол например? Сегодня на стенке корзины, где содержится голубь, были пару пятен крови, в помёте крови вроде не было.

14 часов назад, маленький принц сказал:

по инструкции вместо воды в поилку

Он сам не пьет, 5мл отвара крапивы за раз нормально будет?

[маленький принц]

Крапиву 20 мл в день

Викасол 0.06 мл (взрослому 0.1 мл) в день пока не отвалятся нарост

[Амарант2009]

заметил что голубь открывает клюв, как бы зевает. Примерно как на этом фото из интернета. Что это может быть?

[маленький принц]

Задыхается?

 

Если нет истощения то СРОЧНО споить или укол в грудную мышцу инъекционного дексаметазона 0.06 мл (взрослому 0.1 мл)

ВНИМАНИЕ при истощении НЕЛЬЗЯ 

ВНИМАНИЕ в сутки НЕ более двух уколов (если не назначено ветеринаром больше)

 

Если в горле слизь осторожно давая отдышаться удалить пинцетом

[Амарант2009]

22 минуты назад, маленький принц сказал:

Задыхается?

вроде нет