Голубь с хрипами, травмирован, не стоит на ногах

[Маритора]

Здравствуйте уважаемые участники форума ! О Голубь был подобран примерно неделю с лишним назад, передвигался на крыльях, лапки волоклись сзади, думаю что-то с ним именно в этот день случилось, дольше суток не выжил бы наверное, ползал он так несколько часов в течение дня, со слов очевидцев. Понесла в ближайшую веткл., сказали вам нужен орнитолог, назвали два места, в тех местах сказали - орнитолог это ученый, а вам нужен ветеринар, вопщем голуби никому не нужны и я этим местам не доверяю. При осмотре  - примерно третья часть туловища без перьев, от горла до самого низа, думаю вышаркал он их об асфальт, выглядело это как нежно розовая кожица, свежая, крови не было, но киль торчал и поскольку он им бился об асфальт, был стерт, но крови тоже не было, просто как кость обтянутая кожей воскового цвета, позже появилась короста вдоль киля, более ли менее прикрывают грудь боковые перья, которые сбились в колтуны и склеились от тополиных почек, попа в помете, ножками, к счастью, плохо, но шевелил. Также у основания хвоста, на пояснице нет перьев, площадь примерно как 2х-5ти рублевая монета и там перышки не проклевываются. Глаза вроде нормальные, из восковицы ттт тоже ничего не выделяется. Ел плохо, но ел и пил сам, держала и держу его на руках при кормлении, так как стоять он не мог, открыть рот невозможно было, выворачивал голову из пальцев и страшно было что-нибудь сломать, или организовать какой-нибудь инсульт, не дай бог, по этой же причине что-то вливать в него, страшно было навредить. Сейчас стал есть лучше, бодро делает велосипедик, появились новые перышки уже, на ногах может немного стоять при помощи крыльев, потом на хвост садится и набок, пытается взлететь, но выше 30 ти см не получается, начал на спину переворачиваться при попытках встать, уже два раза на спине его обнаруживаю, утром, неизвестно сколько так лежал. Кормлю кормом для канареек рио, гречкой, перловкой, выедает гречку и черные маленькие зернышки, может еще просо,  остальное почти не ест, пока кормлю тем что он ест, пока крепнет, перловку наотрез не хочет, зоб набок, может потому что лежит на боку большую часть времени, проверяю его(зоб), разминаю, не знаю правильно ли делаю, раз по десять -пятнадцать в руках поднимаю/опускаю, чтобы помахал крыльями, после этого сильный тремор в крыльях и теле, но вроде не против. Живет в коробке, там гнездо из наволочки(не сидит в нем), сверху клеёнка и рваная туалет.бумага, в этом он/она и бултыхается, тесно , но пока так, если выпустить - боюсь отобьёт грудь, пока на ногах не держится и он/она лихо забивается в самые дальние углы. Сегодня утром первый раз урчал на меня, а может это хрипы ..., но вроде урчал. Думаю что это всеже голубка.
 Проконсультируйте пожалуйста по помету, буду очень благодарна, понимаю что жидкий, но дальше не знаю, запах обычный вроде, и появился хрип при дыхании, когда букетиком держишь, скорее ощущается ладонью, слышно только если близко к уху поднести, иногда нет. Боюсь мыть из-за страха простудить, да и плюс коросточка по килю, если только низ мыть и туда тоже попадет вода, можно ли голову мыть ? - очень тоже грязная. Какие минеральные смеси лучше. Первые две фотографии от 18го. Сегодня киль уже не выступает так. Могла ли все же отбить и это воспаление, коросточка частично отпала (птица бьется в коробке) или отъелась за эти дни так. Сначала истощение было - киль торчал.  Сейчас вес 293. Но она маленькая по размеру., как мне кажется и вроде взрослая. https://vk.com/emoji/e/f09f998f.pnghttps://vk.com/emoji/e/f09f998f.pnghttps://vk.com/emoji/e/f09f998f.png

[маленький принц]

На всякий случай СРОЧНО споить 0.3 мл инъекционного глюконата кальция 

[Маритора]

Спасибо большое за ответ! Куплю обязательно. Постараюсь влить. Это для укрепления ног и т.п. А помет сильно плохой? И на клюве и восковице вроде же не налет ? Я совсем про голубей не знаю ничего, только то что прочитала за это время и боюсь без консультации антибиотик и др.лекарства пихать. Вроде пока она/он на просто еде выживает и как-бы по невежеству моему чего не вышло ... Сейчас и она освоилась и я уже смогу попробовать что-то сделать, не бьется так в руках, чувствуется что она покрепче стала. Птица - борец, мне повезло, хочется чтобы она выздоровела.

[маленький принц]

7 часов назад, Маритора сказал:

у основания хвоста, на пояснице нет перьев, площадь примерно как 2х-5ти рублевая монета и там перышки не проклевываются

синяка там случайно нет?

[маленький принц]

10 часов назад, Маритора сказал:

на клюве и восковице вроде же не налет ?

нужно осторожно давай отдышаться осмотреть

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

 

 

10 часов назад, маленький принц сказал:

На всякий случай СРОЧНО споить 0.3 мл инъекционного глюконата кальция 

курс две недели

 

10 часов назад, Маритора сказал:

помет сильно плохой?

запаха от помёта нет?

 

ВНОВЬ ХОДИТЬ И БЕГАТЬ и Здоровья Вашей голубке!

[Маритора]

   Нет, на пояснице вроде синяка не было, просто розовая кожа. На бедрах и на нижней части туловища возможно был синяк. Какая-то она горячая и помет жидкий. Зоб долго не опустошается, дольше трех часов. Помет сложно отследить из-за того что она не стоит, все размазывается, можно  только если это совпало с моментом, когда она в руках. Сегодня весь день бьется в коробке без устали, несколько раз за день, при затишье, находила её на спине. Сколько она так может пролежать ? Я видела записи, здесь, на форуме, что может захлебнуться в таком положении. Как быть ? Может как-то зафиксировать крылья ? Не добавит ли это стресса ? Может нужно давать что-то успокоительное и все же нужен антибиотик ? Не нужно ли что-то для печени, помет коричневый, но скорее в желтую сторону, белого мало и возможно редко - 2-3 раза в день, может потому-что мало двигается. Может нужно пробиотики, есть дюфалак. Горло сложно посмотреть, кое-как получается, маленький ротик совсем, через секунду голову выдергивает из пальцев. Семечки подсолнечника проскакивают моментально(я читала что их нельзя много и не даю, или не больше пяти), в плане проходимости в горле. Она на руках вроде нормальная, спокойная, крутится, но особо не вырывается, только дрожит когда крыльями помашет, вообще часто дрожит, может её знобит ...  и хрипы эти, в области нижней части спины, они недавно стали появляться, когда клюв пыталась открыть тоже хрип был один раз, а в коробке когда лежит, если лежит .. - дышит тяжело.

     Сегодня ночью я попробовала сделать "потолок" в коробке ниже, чтобы нельзя было махать крыльями, чтобы она не перевернулась ночью, сначала тихо было, возможно боялась, в 3 часа ночи я проснулась, услышала что она бьется, возможно она всю ночь билась, я этот потолок убрала, теперь тихая, или устала, или воспалительный процесс все же идет.

      Вчера она здорово наелась, утром  в зобу примерно 1/4  осталась, пока не кормлю. Утром она урчала и кусалась, надеюсь это хорошо. Все же вокруг коросты отек точно появился, краснота и желтизна как от старого синяка, Поскольку она бьется и коросточка может отрываться понемногу, вдруг туда попала инфекция, это заражением крови не может быть ? Очень боюсь по невежеству угробить птицу.

Огромнейшее спасибо Вам за ответ ! Простите что многобукв. Наростов вроде нет, у нее сбиты перья пуховые в колтуны, кое где почки тополиные, но вроде нигде не попадалось. Я ей этот зоб весь уже истискала, он аж на предплечье/плечо  расползается (может ли так быть) сейчас не кормлю, на дне ямки еще есть зерна (к промыванию зоба не готова пока, приловчиться бы вливать и уколы ставить, если понадобится). Глюконат кальция влить не очень получилось, но что-то попало. Его на пустой зоб, или не важно ? Я одна, в две руки, она ловко выворачивает голову. В коробке урчит, надувается и кусается ) Под клювом не пробовала, спасибо !, может так получится. За уголки рта при постоянном дергании, вроде ничего не увидела постороннего в гортани, розовая глотка. Можно ли вымачивать в хлогексидине низ, все в помете, мочить боюсь из-за коросты, или может вымочить низ, а потом хлогексидином намочить. Сегодня вроде не услышала хрипов, может она двигалась мало, или на спине долго лежала, сегодня совсем не бьется, только если я подхожу и достаю её.

Запах от помета обычный, как мне кажется, ничего зловонного.

[Маритора]

Если с первой фотографией сравнивать (пять дней фотографии), такой нет красноты и киль видно, косточку, короста сухая, гноя нет, но то что вокруг сейчас подозрительно выглядит.

 

@маленький принц Я пока не очень понимаю как отвечать на конкретный вопрос в ветке, извините пожалуйста, если я куда-то не туда отвечу, запаха зловонного нет, обычный есть, из восковицы слизи тоже нет, слава богу, шишек тоже не нашла, только горячая, но лапы то холодные, то горячие, нормально ли так дышать- непонятно, в помете вроде кусочки есть, но мелко перемолотые и он коричневый, но в желтую сторону и всегда жидкий.

[Маритора]

помет с высоты голубиного роста наконец-то совпало и с высоты человеческого

[Маритора]

Здравствуйте ! Помогите пожалуйста решить с лекарством. Зоб опустошается очень медленно, примерно сутки, и что-то ещё остается. купила панкреатин-лект 90мг, предполагаю что нужно давать 1/4 таблетки разведенную в 1 мл воды и этот 1мл вливать потихоньку во время еды. Приспособилась вливать глюканат - заворачиваю птицу в полотенце(она в нём успокаивается), затем открываю клювик, за уголки, снизу не получается, вставляю в клюв кончик пальца и фиксирую голову той же рукой, в уголок клюва по 0,1 мл  вливаю, давая проглотить.

Ответьте пожалуйста !!! Если я неправильно делаю и главное правильно ли рассчитала панкреатин(у него оболочка розовая, ее снимать ?) и может что-то с печенью у нее, если помет в желтоватую сторону, может что-то для печени давать.

   Есть слабая надежда что дело в гречке, которую выедает упорно птица, перловку никак, даже через сутки, но семечку проглатывает легко и приятно. Во рту ничего подозрительного не увидела по-прежнему. Запаха от помета плохого нет, разве что в момент дефекации, он скорее застойный, как газы, надеюсь что потому что больше птица лежит, дефекация часто именно в момент, когда я крыльями даю помахать, а так ночью один раз  и днем раза два- три.

У меня нет опыта лечения с птицами, только с котами.

[ната1805]

@Маритора Вам нужно нистатин купить, я думаю консультанты еще могут флук назначить, нистатин точно покупайте и уже начинайте давать таб 500т дозировка.  Консультанты вам распишут дозировки, я знаю-но не имею права писать. 

ПРЕКРАЩАЙТЕ КОРМИТЬ СЕМЕЧКАМИ!!!!

ПРИНУДИТЕЛЬНО кормите перловкой, гречкой зеленой, овсом очищенным, пшеницей. 

Пшено сырое нельзя, Рожь нельзя.

И еще зоб может от инфекции стоять, нужен ципрофлоксацин

[Маритора]

@ната1805 Спасибо большое за ответ ! Я не кормлю семечками почти с самого начала, я на улице когда только ее увидела, насыпала семечек(были с собой, сырые), так и увидела что она очень жадно ест, но двигаться не может, а потом уже начиталась про "чем кормить" и что не больше 5ти, потом про зоб и уже теперь совсем не даю, просто прочитала в одной из тем, что голуби могут не есть перловку, потому что проблемы с горлом (а моя птица её не ест). Утром зоб почти пустой, на дне зерен меньше горошины, кормила в 15.00, потом  в 20.00, гречка (обычная) все же сильно влияла на процесс, возможно ее именно в запаренном виде только можно, как раз потому что она разбухает сильно в зобу, а сырой можно только 5%, но птица ее выедала и я давала еще, радуясь что она ест. Может зеленая не разбухает так? Я еще не все по кормам перечитала. Вчера давала только рио, а это просо, рапс, но всего ложка столовая была сьедена, ну может полторы, если процесс отрегулируется буду силой перловку, и/или глюкозу. Нистатин я купила. Даже если вдруг его не надо, яб для профилактики пропоила бы, но не знаю можно ли. Еще раз спасибо за ответ и поддержку !

[маленький принц]

В 22.06.2023 в 13:52, Маритора сказал:

появился хрип при дыхании

что сейчас с хрипами?

 

осторожно давая отдышаться осмотрите носоглотку

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

 

[маленький принц]

  

 

осмотрите и ощупайте ножки по всей длине вплоть до тазобедренных суставов которые почти на спине

 

Цитата

отмывайте бесперьевую часть лапок
хорошее освещение,
смачиваете все перья от тазобедренных суставов до цевки и визуально осматривайте обе лапки
-сравнить
-прощупать суставы и мягкие ткани на предмет отёков,болезненности,повышенной температуры,уплотнений,повреждений кожного покрова,изменения цвета и тд.
- сравнить подвижность в суставах,целостность костного аппарата.
-проверить хватательный рефлекс -(фиксируем птицу лицом к себе одной рукой,лапы свободны) по очерёдности кладёте палец в расправленную лапку,ждёте хватательной реакции(обычно она у голубей не очень быстрая,но есть.сила средняя,по сравнению с попугаями,врановыми,певчими),повторяете то же самое со второй.сравниваете.
-когти (повреждения,травмы,перерост)
- внимательно отнестись к возможным перетяжкам на пальцах (кошачья,собачья шерсть,волосы,нитки и т.д.)
Если никаких изменений нет,патологий не нашли,исключайте вопросы общего характера
-нарушение обмена веществ
-патологии почек
-ушибы внутренних органов.

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

кости которые нужно ощупать

 

Цитата

 

[Маритора]

@маленький принц Спасибо большое за ответ ! Хрипа больше не слышу и не чувствую рукой, слава богу, еще раз общупала, не могу сделать вывод, вроде нет ничего подозрительного, ногами и пальцами шевелит, сгибает, одна лапка похуже. На лапках пытается стоять/вставать с помощью крыльев, но киль перевешивает стоит на лапах и киле/груди, потом заваливается. За зобом я слежу  и чтобы выше был и наполненность. 

[маленький принц]

рану обрабатывать смесью № 1

 

да и как применять смеси от Зоси

В 26.06.2020 в 17:15, Zosia сказал:

Смесь №1- допустима по живым ранам (а культя свежая- это живая рана). Так же вводится по дренажам в оперативную зону после вскрытий,ампутаций, чисток гнойных, инфицированных, гангренозных участков. Дренаж выполняется из кусочка резиновой перчатки. Смесь можно наносить кистью, капать в окно раны с иглы или из пипетки.

Смесь №2- по гангренозным, покрытым струпами, по ишимированным (диабетическим) стопам, после проведения ампутаций с частичным оставлегнием некротических тканей - когда не прлучается сразу все убрать;

Смесь №2 наносится кистью подходящего размера на поверхность.

Смесь №3- сухая, иногда модифицированная- с сухим цефтриаксоном. Наносится на омытые арнтсиептиком и обработанные Смессями жидкими раны, трещины, глубокие дефекты (пододерматиты, свищи, кратеры после удаления струпьев, пуль,иных объектов). Исключает развитие вторичной флоры, в том числе и анаэробной. МЕШАЕТ РЕГЕНЕРАЦИИ на последней стадии лечения, поэтому наносится "по состоянию".

Смесь №4- гели НПВС и улучшающие трофику тканей - напрмиер кетопрофен или индаметацин+троксевазин+меновазин.Я еще иногда ввожу гепарин

 

Смесь №1 и №2- хранятся в темноте в непрозрачной таре, при комнатной температуре, в таком виде остаются рабочими год и долее.Удобно иметь часть смесей в баллоне с распылителем.

Смесь №3- гигроскопична, требует хранения в сухости в хорошо укупоривающемся баллончике или баночке. Удобны баночки из-под детской присыпки. Внутрь помещать пакетик с силикогелем.

Смесь ;4 наносится кистями соответствующего размера, хранится в хол-ке, фактически годами. Храню два варианта (с гепарином и без) в бюксах химических для взвешивания реактивов.

 

ОБЩЕЕ ПРАВИЛО- при первом применении смесей- наносить немного и ожидать 20 минут- не будет ли развития аллергической реакции. Эти смеси  способны проникать глубоко даже через дерму, и поэтому несколько раз отмечалась аллергическая реакция.

В 26.06.2020 в 17:20, Zosia сказал:

ВАЖНО- когда не применяю смесь №4 с гепарином- когда имеются гематомы или геморрагии на фоне подозрения отравления крысидами.

В 26.06.2020 в 17:29, Виктория М. сказал:

Отравление крысидами это крысиные яды?

В 26.06.2020 в 17:34, Zosia сказал:

Все яды, которые работают на принципе зоокумаринов.

 

сами смеси

В 24.07.2019 в 13:35, OFA сказал:

СМЕСИ для различных повреждений от нашего форумского доктора @Zosia:

Смесь №1 

Диоксидин 0.5 % 3 части + новокаин 2% 1 часть- все соединить, в большой объем,хранить в темноте при КОМНАТНОЙ температуре(в хол-ке нельзя). И этой смесью после того как омыли хлоргексидином- омываете, прямо проливаете всю рану,максимально глубоко. Удобно для этого использовать прыскалку (из-под какого-нибудь косметического средства). Обрататывать смесью максимально часто- от 2 раз и хоть до 20. Первый раз когда будете использовать- подождать после обработки минут 20- нет ли аллергии.

Смесь №2

Димексид 10 мл Лидокаин или Новокаин 2 мл Дексаметазон 1 мл Линкомицин(30 %, амп) 6 мл. ?

Работать в перчатках.

Хранить в темной закрытой таре в прохладном темном месте, не в холодильнике

Смесь наносить капельно с кисти, кисть- выделить именно для обработки ран, после использования- мыть и хранить в спирте(хотя бы в водке).

Смесь №3 сухая стрепцотид+фурацилин+метронидазол присыпка + в некоторых случаях (уточнить) цефтриаксон

Смесь №4 гелевая - равные части лиотон ,троксевазин, фастум-гель

 

 

[Маритора]

    Здравствуйте уважаемые участники форума ! Скажите пожалуйста, могу ли я заразить голубя короновирусом, или чем-либо (ничего не нагуглила, обычно наоборот переживают), я понимаю что нам заразиться чем-либо маловероятно и не смертельно, а вот для птицы возможно наоборот. Я болею, голубь на балконе в коробке, температуры ночные +4-+5-+6, но я убираюсь в коробке, меняю воду и корм, то есть контактирую, дышу на него, да и в любом случае надо скоро в дом будет заносить.

    То что касается голубя, это все же кажется юноша : Рана на пузе зажила, ходить он так и не начал, ходит на крыльях, но ножки уже не волокутся, на одну встает, вторая чаще сзади, иногда на нее тоже опирается, всем шевелит и сгибает, последнее время начал хвост распушать, раньше шевелил только если прикасаешься. Угукает на меня, кусается, лупит крылом, любит, как мне кажется, быть на ручках, (яб не приучала, но без рук с ним невозможно было, потому что сам не двигался, ну и кормила я его на руках, потому что иначе только лежа, а тогда и корм в помете и трудно отследить сколько съел, сейчас сам ест из мисочки с силиконовой крышкой с отверстием), к сожалению частенько перемазан в помете, потому что когда двигается все на себя собирает. Перьями не оброс, грудь и живот голые(поэтому боюсь низких температур и стараюсь лишний раз не мочить), при ходьбе на крыльях перья обломал, теперь еще и не очень может летать (но жизнь дороже перьев, надеюсь что отрастут, пока главное чтоб ходить начал)  зато в районе поясницы стали появляться перья. Восковица стала светлая, раньше на ней были темные чешуйки, на предмет выделений проверяю. В целом, вид у нег не парадный, полуголый, пёрышки переломаны/ замусолены.  Помет темно-оливкЩвый, ватрушками, только беленькое иногда снизу, Ест корм для канареек рио и просо, в день съедает примерно полторы ложки, даю камушки рио, правда вес никак не набирает. Пропил нистатин и глюконат кальция в июне.

[VMax]

Здравствуйте. Вообще птиц заразить ( искусственно) человеческой  короной ученым не удалось. Некоторых др животных удалось. Но корона это вирус, а вирусы  любят мутировать. Думаю что обычных манипуляций типа чистые руки, маска на лицо во время обострения короны при близком контакте не помешают. Ну и содержать помещение в чистоте. 

[Маритора]

2 часа назад, VMax сказал:

Здравствуйте. Вообще птиц заразить ( искусственно) человеческой  короной ученым не удалось. Некоторых др животных удалось. Но корона это вирус, а вирусы  любят мутировать. Думаю что обычных манипуляций типа чистые руки, маска на лицо во время обострения короны при близком контакте не помешают. Ну и содержать помещение в чистоте. 

Спасибо большое за ответ !

[маленький принц]

6 часов назад, Маритора сказал:

Рана на пузе зажила, ходить он так и не начал, ходит на крыльях, но ножки уже не волокутся, на одну встает, вторая чаще сзади, иногда на нее тоже опирается, всем шевелит и сгибает,

начните второй курс кальция тоже две недели

[Маритора]

3 минуты назад, маленький принц сказал:

начните второй курс кальция тоже две недели

Поняла. Спасибо за поддержку информационную !

[маленький принц]

через две недели пожалуйста расскажите о состоянии и не пропадайте

7 часов назад, Маритора сказал:

Угукает на меня, кусается, лупит крылом, любит, как мне кажется, быть на ручках

какой милый!

7 часов назад, Маритора сказал:

Перьями не оброс, грудь и живот голые

фото?

для лучшего роста перьев в кормушку колотый горох и мелкую чечевицу

так же купите в зоомагазине кормовую серу

Цитата

Сера в корм - 1 грам на 3 дня на голубя. 2 недели.

 

7 часов назад, Маритора сказал:

Восковица стала светлая, раньше на ней были темные чешуйки, на предмет выделений проверяю

фото?

7 часов назад, Маритора сказал:

Ест корм для канареек рио и просо,

попугайский корм очень жирный и его разбавляют примерно пополам крупой

 

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
основа корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)

7 часов назад, Маритора сказал:

Ест корм для канареек рио и просо, в день съедает примерно полторы ложки, даю камушки рио, правда вес никак не набирает.

для лучшего усвоения еды пропоите пробиотики с водой через шприц без иглы

из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)

если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки

[quote=15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot]В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс.
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо.
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.
[/quote]содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)
очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно

 

если бюджет позволяет то хорошо бы так же Энтерол с горошину в день

7 часов назад, Маритора сказал:

Помет темно-оливкЩвый, ватрушками, только беленькое иногда снизу,

фото?

 

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

сам помёт должен быть не жидкий в форме хорошо сформированных крендельков
(птицы сидящие на яйцах могут сдерживать помёт чтобы не какать в гнезде и выдавать сразу огромную кучу)

 

упитанность по шкале какая?

и сколько граммов он весит?

[Маритора]

Добрый день ! Извиняюсь за длинный текст, пытаюсь вопросы предвосхитить.

           Глюконат кальция пропили в начале сентябре, но не до конца(кончился), бифидумбактерин нашла только в середине сентября, до конца также не допоила, т.к.появился кислый запах, начал меняться помет. Сейчас плохо ест, есть отдышка - видно как дышит, иногда сопит, как выдох через нос, но соплей нет и хрипов не слышно, часто щелкают воздушные мешки. Видимо от лежания деформировался хрящик над килем(на фото видно)- сместился в бок и зоб стал сильнее вбок, зернышки ближе к предплечью прощупываются. 

            По помету: в конце августа, еще на улице, появился резкий запах, похожий на мочевину, (затем переехал в дом) в доме это продолжилось, затем после приема бифидумбактерина, на 7й день, запах в коробке и от птицы стал кислым, я перестала поить - сейчас запаха почти нет, но помет меняется.(фото прикрепила) Также фото горла , фото июньское, но сейчас все также, возможно это все же  кандидоз. В июне я активно мазала его рану левомеколем и через какое-то время в коробке появился резкий кислый запах и я испугавшись сразу начала поить нистатином, кажется он после этого начал лучше есть, а может и после глюканата.

Сейчас без вашего разрешения нистатин не даю, запаха нет, но он плохо ест. Фото помета - 1ые три сегодняшние, от последнего, затем вчерашние (было жидкое с пузырьками) и с монетой позавчера. То есть он меняется за день.

              Также беспокоит что белая часть помета стала жидкой, он недоедает получается. Т.к. переехал в дом, на подоконник рядом с балконом и еще был полноценно помыт (дет.мылом) , то что начал хуже есть - я думала это возможно стресс, или жарко, ну и он мало двигается (примерно в это же время начали пить бифидумбактерин). Последние дни опять кормлю на руках (хоть что-то ест), т.к. совсем перестал есть в коробке и начала взвешивать корм - сколько съел, получается очень мало 16-18 гр. По упитанности, как мне кажется он худой (фото), или хуже. Взвешала, а он потерял в весе 15 гр ! Сейчас 270 ! Сегодня начала его докармливать, скормила столовую ложку вареной полбы - очень полный зоб, больше за раз боюсь. Каша за три часа ушла только на 1/3. Вчерашнее зерно за ночь ушло полностью. Позже еще столько же постараюсь дать, но это только пол нормы - 10 гр. сухой

               И еще он несколько раз за это время взлетал, возможно неудачно, резко вырвавшись, рвется в коробку свою - в ней спокойнее наверное, на полу ищет угол куда забиться, я отпускала для подвигаться, но может зря, к сожалению, без страховки нельзя, он падает как получится, ножки не держат, возможно и ударился, и вообще он при движении ударяется килем об пол, больно на это смотреть, одевала попонку из мед.маски с обрез.прокладкой, но все эта конструкция съезжает быстро. Вопщем сложно когда двигаться полноценно не может. На крылышках мозоли(фото), перья обломаны, новые особо не растут, те что растут (вокруг хвоста)часто отлетают, т.к. он двигается неуклюже, резко, переползая опираясь на крылья. В коробке мешки с наполнит. из подушки, в них ему сложно передвигаться, но мягко, как еще ему жизнь облегчить не знаю, думаю застелить дно(приклеить) губками для мытья посуды(они ровные и амортизируют немного, ткань тверже, в подушках двигаться сложно).

               Можно ли продолжать пить глюканат кальция ? У меня лежат наготове нистатин, ципролет, панкреатин-лек и завтра куплю силимар, бифидумбактерин, глюканат кальция.  Полба и зел.гречка и чечевица есть, предлагаю )

[маленький принц]

для тренировки ног неходячей птицы делать вот такой гамачок

В 30.10.2021 в 13:11, MargaritaAkhmejanova сказал:

Завтра сделаю из ткани

пусть пытается стоять на ножках правильно

рейка должна быть закреплена так чтобы не соскользнуть и не упасть на спину

 

ВНИМАНИЕ гамачок должен быть под постоянным присмотром!

без присмотра в гамачке НЕ оставлять (чтобы птица не запуталась и не задохнулась)

 

3 часа назад, Маритора сказал:

есть отдышка - видно как дышит, иногда сопит, как выдох через нос, но соплей нет и хрипов не слышно, часто щелкают воздушные мешки.

у птиц лёгкие полностью вентилируются лишь при взмахах крыльев

держа в руках давайте помахать крыльями несколько минут в день

[маленький принц]

6 часов назад, Маритора сказал:

 Можно ли продолжать пить глюканат кальция ?

как давно Вы его давали?

после двухнедельного курса нужен перерыв

[Маритора]

7 часов назад, маленький принц сказал:

как давно Вы его давали?

Спасибо за ответ !!! Это было в конце августа/начале сентября и только шесть раз, а потом начал меняться помет и я не стала продолжать без спроса (вдруг это почки, тогда нельзя, я где-то на форуме видела)

10 часов назад, маленький принц сказал:

у птиц лёгкие полностью вентилируются лишь при взмахах крыльев

держа в руках давайте помахать крыльями несколько минут в день

да, я так и делаю, поняла что так можно смотреть помет (в коробке целым редко сохраняется), если делать это над чем-то (белым листом), по клоаке видно, что есть готовность, она немного выпуклой становится 

[Маритора]

Это сегодняшний помет, съел на руках 3гр. зерна, в коробке не ест

[маленький принц]

помёт ведь без луж воды?

если не огроменных луж воды то начните двухнедельный курс кальция

[Маритора]

8 часов назад, маленький принц сказал:

помёт ведь без луж воды?

если не огроменных луж воды то начните двухнедельный курс кальция

Спасибо большое за ответ ! Начинаю давать. Помет без луж, утром даже, возможно нормальный, может потому что ночью не пьет и страшно что совсем мало ест, вчера на руках примерно 12гр. зерна и кашу из дробл. пшеницы принудительно (выплевывает, голову выкручивает из пальцев ), примерно ложку (зоб набит сильно, как мне кажется), ...  утром все ушло, ттт.  Фото помета последнего.

[Маритора]

Здравствуйте ! Помогите пожалуйста ! Не могу найти врача, а лечение надо начинать, врача буду продолжать искать, или хотя бы где примут анализы без паспорта. Хочется ответить на все возможные вопросы, поэтому опять длинный текст получился. Примерно месяц назад обнаружили у нашего голубя шишку (месяц ушел на выяснение ситуации и поиски врачей, безуспешный пока), голубь живет у отца за городом, в квартире, я часто езжу туда. Для лечения забрала в город. До этого принимали ее за часть киля, она твердая и увеличивалась все это время внутрь, в зоб, т.к. он опирается на это место, стоит на нем, похоже что она между кожей, обнаружили когда начала выпирать. Образование это было почти с самого начала, но мы сначала думали это хрящевая часть, как у курице на грудке, потом сверху появились перья, зоб прощупывали, видимо над ней.

Не получается найти врача, потому что при слове «голубь» никто слушать не хочет, даже как-то отдвигаются, хорошо что слово «шишка» не говорила, как я уже теперь понимаю. Только знакомый врач, не орнитолог,  к которому я много лет ходила с котом, сказала, что с орнитологами не очень хорошо, их действительно мало, мелких животных особо не лечат, без справки, что он здоров его никто не примет, потому что это разносчик заразы, сальмонеллез, орнитоз и т.д., никто не будет рисковать, а то что уже прошло больше полгода, сказала «подождите не все сразу ..», что может развиться артрит, теперь немного беспокоимся на этот счет.

В попытке добыть справку, обратилась в городскую ветклинику, где я всегда сдавала анализы кота, сказали что лечат только кошек и собак, а в гос.лаборатории готовы принять, но только с паспортом и я уже начала собирать помет(от 5гр.) но меня смутило требование паспорта, и я решила все же более подробно перепроверить на то, чем пугают и оказалось шишка очень похожа на сальмонеллезную, теперь боюсь что если это сальмонеллез, голубя будут требовать  уничтожить. До этого руководствовались описанием симптомов сальмонеллеза в интернете, они достаточно яркие, поэтому были уверены что это не про нашего, сначала думали что это возможно жировик, он опирается именно на это место, или тогда уж что-то гораздо хуже, но с сальмонеллезом симптомы не совпадали. Крови в помете точно не было, выраженной слизи тоже, бывал жидковатый помет, но когда кормишь перловкой (только силой, сам перловку не ест) помет нормальный становится. Перья пачкаются, но он не стоит на ногах, у него бывает все пузо испачкано. В силу того что он не ходит, он и так малоподвижен, сравнить не с чем. Плохой аппетит- при малой активности может быть снижен аппетит. Сам он в день съедает от 7 до 20 грамм, каждый день перевешиваем и докармливаем запаренной перловкой

Ну и при отсутствии лечения через 1-2 недели зараженные голуби погибают, а он у нас уже скоро год. На внешние раздражители реагирует, еще и кусается, урчит, жмурится когда «за ушком» гладишь.

То есть, наверное, возможно, это тогда хроническая форма.

Про голубя – вес примерно 270, плюс/минус 5, не набирает больше никак, зерно не очень хорошо уходит, но за ночь уходит, еще он опирается на зоб всегда, может это мешает. Корм рио, зел.гречка, докорм перловкой, камушки рио

Ходить он так и не начал, когда подвешиваешь в гамак – бьется/запутывается, ломаются перья, поэтому пробуем и в гамаке и на руках, отец его любит и кормит держа на руках и занимается с ним каждый день, знать бы еще как именно с нашим заниматься, мы смирились что возможно нормально ходить не будет. Перья особо не растут, те что были, переломаны, потому что он, можно сказать, ползает, пуховые остаются стручками, легко выпадают, видимо их надо расправлять, а он возле хвостика не достает. Но ножки крепче стали, может их потягивать, уже не волокутся сзади, предпочитает на них стоять, или сидеть на них и хвосте, лапки, хвостик , все шевелится, перья хвоста расправляет. Может пятиться, но при движении вперед заваливается как раз на то место, где выросла  шишка и двигается с помощью крыльев, перья на крыльях все обломаны и похож он и правда на антисанитарию – показывать людям страшно. Летать может, но приземляется как камень, плохо с навигацией, была сломана из-за этого лоновая кость в декабре(один из бугорков под гузкой проваливался, заметили ассиметрию и так нащупали) , сейчас срослась уже. Помахать крыльями даем только в руках, но может резко рвануть, т.к. крылышки коротенькие легко из ладоней выдергивает, при желании. При приземлении промахивается и может упасть на край, или угол, так наверное и сломал косточку. Живет между валиками сделанными из подушки, днем в ящике из-под фруктов на подоконнике, на ночь в большую коробку возле батареи, бывает чистится где достает, но больше просто сидит, наблюдает, кивает. При выгуле на кровати прячется в подушку и там сидит. Хочет на пол и направляется обычно под шкаф, возможно чтобы там сидеть, хочется, наверное, автономности и безопасности. За ушком любит когда чешут, квохчет когда в коробке гладишь, при резких движениях в коробке  урчит и кусается.

Фото шишки по мере увеличения, первое октябрь (может ли она начать расти в тепле, возле батареи?), второе март, третье сейчас, фото горла(краешек горла белый и всегда такой был), и ночного помета, помет без запаха особого, но иногда запах бывает и дрожь еще бывает, не очень понятная, возможно метит крылом ударить, но теперь думаю что возможно это тоже симптом,

[Маритора]

Свежее фото помета, есть ципролет 500 мг, нистатин 6 таб. осталось, в аптеках его не стало 

Изменено 4 апреля пользователем Маритора

[маленький принц]

Шишка на мягких тканях зоба или приросшая к кости?

Других шишек нет?

[Маритора]

@маленький принц на мягких тканях, кажется что она между слоями кожи, твердая, подвижная, но на одном месте. увеличивается, другие шишки, если это они, на краях крылышек, думала что это что-то вроде мозолей, и на лопатках, маленькие, симметричные, не меняют размер и цвет.

[маленький принц]

Очень похоже на трихоминозный нарост на зобу

Нужно купить инъекционный метронидазол/метрогил, крапиву или подорожник для заваривания и нистатин 

[Маритора]

@маленький принц Спасибо за ответ ! Нистатин 6 таблеток осталось это на 12 дней, крапива есть, остальное куплю. Нистатина вроде нет нигде в таблетках, я уже искала, но может просто в интернете нет. А шприцы нужны ?

Думаю, а если наврать что попугай сегодня погиб, остался  помет, хотим проверить ... Можно ли так сказать ?  

 

Изменено 4 апреля пользователем Маритора

[маленький принц]

Шприцы для спаивания

Инсулинки со съёмной иглой и шприцы на 2 и 5 мл

 

Вместо нистатина можно натамицин/пимафуцин 

 

При сдаче помёта всегда говорите что помёт попугая жако 

Но вроде помёт сильно плохим не выглядит 

Шишка как я понял не на суставе потому на сальму не похоже

 

При весе 270 грамм инъекционный метронидазол/метрогил спаивать суточно 2.7 мл в сутки разделив на две дозы 

[Маритора]

@маленький принц Спасибо за ответ !

 

[маленький принц]

если шишка не приросшая к кости то она похожа на вот эту

В 31.01.2023 в 18:44, Gemwara сказал:

Хочу описать случай с одним голубем который мне попался в октябре 2022 года. Голубь сидел неподвижно на улице, на одном месте. Был пойман, но поначалу было непонятно что с ним не так. Он был весьма упитан. Но мало на что реагировал, стоял с закрытыми глазами где поставишь, даже накрывать его не надо было. Голову клонил на бок и немного назад. Потом я поняла почему.

 

Фото от 7 октября, найден голубок накануне, 6 октября:

 

 

На следующий день, при повторном осмотре птицы (плюс я его принудительно кормила и поила так как ему было не до этого) у него вдруг выпала групка перьев, прямо посыпалась когда я их взъерошила. ?

 

 

Я раздвинула то место откуда выпали перья и увидела вот это, кожа в этом месте на ощупь была липкая, и была видна четкая граница между этим серым пятном и розовой тканью:

 

7 октября 2022 - 12:02 ?

 

https://www.youtube.com/watch?v=_4YLHhHe2uI

 

Я не знала что это такое, на форуме вычитала про некроз тканей, причина мне неизветна, но на случай если это вызвано трихомонозом я стала ему давать орнидазол внутрь и это место смазывать метрогилом гелем (НЕ дента). Перья выстригла по периметру что бы видеть границу и удобно смазывать было. Больше из лекарств ничего ему не давала. И кормила. Лечение помогло, хотя не могу утверждать что оно повлияло, может и без лекарств прогресс был бы такой же, не знаю. Далее просто прогресс на фото с датами.

 

7 октября 13:00 ?

 

7 октября 16:50 ?

 

8 октября 01:50 ?

 

12 октября ?

 

13 октября 12:30 ?

 

 

13 октября 14:30 ?

 

14 октября ?

 

16 октября ?
когда штука стала усыхать и отходить от тела, я перестала ее мазать, что бы случайно не навредить, и не оторвать:

 

 

18 октября ? - штука все больше отходит с одной стороны, с другой еще держится:

 

20 октября ? - штука отвалилась:

 

 

30 октября ? - ранка затянулась, через пару дней после этого голубь был выпущен. В середине лечения когда штука стала усыхать, голубь пришел в себя, стал активным, сам ел, пил. Видимо у него сильно болело это место и поэтому он был неактивен, и наклонял голову в сторону повреждения. А когда видимо все отмерло боль утихла, он пришел в норму.

 

[Маритора]

@маленький принц Спасибо большое за ответ ! Как я вчера его просмотрела ... я смотрела на колокольчик ..,  Не похожа шишка  .. она красновато-розовая и на ней перышки растут ... видны сосудики и с метрогилом меня немного запутали, в результате я купила для инфузий. Такой подходит ?

желтоватое, это возможно синяк, потому что он если ударяется, т.к. не стоит, то ей 

я видела похожие шишки в какой-то из тем, там, кажется, Зося выложила фото точно сальмонел.шишек, и они похожи, к сожалению

только не знаю на какой части они там

В 04.01.2022 в 01:08, Zosia сказал:

Итак. На фото непонятно, на что шишка похожа. То что там есть гнойные структуры и, возможно,фибрин- видно.

Сальмонеллезные шишки имеют характерное строение "луковицы"- концентрическими слоями. Ксантомы же имеют крупитчатую структуру. Определить структуру возможно только при вскрытии образования. Это практически безопасная процедура, если соблюдаются мерв асептики и антисептики.

 

Сальмонеллез лечится (но шишка при этом не исчезнет), антибиотиками, которые вообще-то определяются посевом.

Вес птицы необходим,т.к. антибиотики- препараты точного дозирования. 

Пусть это будет , к примеру, энрофлоксацин (он же Байтрил). Доза по голубям- 12-15 мг/кг каждые 12 часов, орально, под прикрытием нистатина (500 000 ед на кг в сутки). Без определения веса невозможно дать нужную дозу ...

 

Ну а ксантома как таковая не лечится, можно только притормозить процесс (гепатопротекторы двух видов, напрмиер Гепатовет и Урсосан), и втирание в образования мазей или гелей с высоким содержанием кортикостероидов.

 

Операбельные же объекты просто удаляются, вылущиваются, под местной анестезией .

Вот пример достоверной сальмонеллезной шишки

https://public.fotki.com/Shemlik/salm/dsc06579-2.html

https://public.fotki.com/Shemlik/salm/dsc06581-3.html#media

 

На груди шишка - под фото по ссылке написано и видела в теме о копрограмме, в каком-то из описаний, что при сальмон. нормальный помет (но я конечно не разбираюсь ни в чем, просто в панике читаю что встретится и стараюсь понять. В лаборатории сказали что да, если выявлено заразное заболевание - орнитоз и т.д. они отправляют отчет в вет.службу, для этого и паспорт, а что дальше она не знает. 

[маленький принц]

не похоже ни на сальму ни на орнитоз

2 часа назад, Маритора сказал:

с метрогилом меня немного запутали, в результате я купила для инфузий. Такой подходит ?

да

2 часа назад, Маритора сказал:

на ощупь шишка какая?

[Маритора]

@маленький принц очень твердая, округлая, гладкая

в этом месте было что-то с самого начала, что-то на ощупь треугольное, я думала это кусочек киля, хрящик, за 4 месяца к октябрю, оно чуть-чуть больше стало, или так казалось, а потом увеличивалось видимо внутрь, мы зоб проверяли сверху этого уплотнения, оно было еще перьями прикрыто, а потом обнаружили что что-то подвижное и так увидели её. Первое фото в октябре/ноябре, второе примерно месяц, уже может даже полтора назад

Изменено 5 апреля пользователем Маритора

[Маритора]

@маленький принц  насколько получилось, для наглядности, он в целом, несмотря на все что с ним случилось и то что он ходить не может, и летать мы ему толком не даем -он падает, ударяется, он достаточно бойкий и быстрый, но слабее стал, как мне кажется, чем когда только подобрали. 

 

[маленький принц]

В 04.04.2024 в 16:29, маленький принц сказал:

 

Вместо нистатина можно натамицин/пимафуцин 

дозировка

Цитата

Натамицин (Natamycin)

 

Торговые названия: Пимафуцин®.

 

Группа: Противогрибковые средства.
Применение: Местные формы микозов, в основном, кандидоза.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-40 мг/кг/сутки, разбить на 2-4 приема..
Таблетки 100 мг. 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 1 мл два раза в день или по 0,5 мл четыре раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 5 дней.

 

Крем 2%. Нанесение на участки микоза на коже.

 

Примечание. Имеет активность против трихомонад, что, в сочетании с необходимостью совместного применения с нитроимидазолами противогрибковых средств, делает натамицин фактически препаратом выбора при лечении трихомоноза в комбинации с нитроимидазолами.

 

22 часа назад, Маритора сказал:

он достаточно бойкий и быстрый

[Маритора]

@маленький принц Спасибо большое за ответ ! 

[Zosia]

я не могу сказать,что это за образование. возможно инородка. Или старый трих.нарост. Ии неоплазия какая-то.

 

Рентген нужен в латеральной проекции.

 

[Маритора]

@Zosia Спасибо большое за ответ ! буду искать кто сделает

@Zosia как мне кажется это уже было в июне маленькое, я думала что это хрящик как на грудке у курицы, на этом фото это было в ноябре 

а это уже в феврале, когда под перышками оно сдвинулось, когда зоб прощупывали