Голубь с хрипами, травмирован, не стоит на ногах

[маленький принц]

1 час назад, Zosia сказал:

Рентген нужен в латеральной проекции.

ВНИМАНИЕ за три часа до рентгена НЕ поить и НЕ кормить чтобы при манипуляциях не мог захлебнуться содержимым зоба

[Маритора]

@маленький принц Возможно в понедельник получится сделать рентген и будет орнитолог. Страшно поверить. Вроде голубей тоже смотрит. Я как-будто не в те двери заходила все это время. Может есть какие-нибудь признаки что это именно орнитолог-специалист ?(понимаю что скорее всего дурацкий вопрос, но вдруг все же есть) Был плохой опыт со стрижом, понимаю что халатность, невежество, жестокое обращение, да и просто профдеформация бывают в любой профессии,  но с тех пор сильно не доверяю  и переживаю, стараюсь перепроверять все,

      Еще вопрос. Можно ли кормить рапсом купленным на wb, который сидерат, может как-то можно его обработать, очень сильно его птичка почему-то любит, выедает.

     И еще по лечению. Правильно ли делаю ? за 40 мин. до еды нистатин 1/4 таб. запивая водой, потом метрогил 1,3 мл с едой, или после, потом силимар 1/4 таб. , все это два раза в день. Сколько дней необходимо пропить ? Значим ли переход с нистатина на что-то другое ? Видела схемы разведения нистатина, так было бы экономней. 4 таб.осталось. В аптеках нистатина, натамицина, пимафуцина в таблетках нет, только суппозит. Возможно есть еще что-то, если знать как называть, или как спрашивать, Флуконазол также есть. Нашла пока экофуцин(натамицин) 100мг №20, но он заметно дороже, пока не теряю надежды найти что-то еще. 

     Метрогил храню с воткнутой иглой, в коробке на подоконнике, где попрохладней, иголка закрыта ваткой со спиртом, набираю инсулиновым шприцом, одними и тем же. Надо ли углубляться в проблему выбора метрогил/орнидазол, или это не принципиально, важно только в тяжелых случаях. Спасибо большое за поддержку. 

[маленький принц]

7 часов назад, Маритора сказал:

Еще вопрос. Можно ли кормить рапсом купленным на wb, который сидерат, может как-то можно его обработать, очень сильно его птичка почему-то любит, выедает.

если честно я боюсь сидераты давать так как могут быть и с удобрениями и протравлены от насекомых

я лично покупаю только то что для людей

7 часов назад, Маритора сказал:

Правильно ли делаю ? за 40 мин. до еды нистатин 1/4 таб. запивая водой, потом метрогил 1,3 мл с едой, или после, потом силимар 1/4 таб. , все это два раза в день

можно так

[Анна1972]

3 часа назад, маленький принц сказал:

если честно я боюсь сидераты давать так как могут быть и с удобрениями и протравлены от насекомых

Я выбросила такую пшеницу , даже уличным голубям побоялась давать.

[маленький принц]

если жалко выкидывать то закопайте достаточно глубоко (чтобы птицы не достали) на пустыре и тогда сидерат прорастёт

хотя безопаснее просто выбросить (будет уверенность что никто не разроет и птицы его не съедят)

[маленький принц]

20 часов назад, Маритора сказал:

Видела схемы разведения нистатина, так было бы экономней. 4 таб.осталось. В аптеках нистатина, натамицина, пимафуцина в таблетках нет, только суппозит. Возможно есть еще что-то, если знать как называть, или как спрашивать, Флуконазол также есть. 

поскольку упитанность в норме и он уже достаточно взрослы то можно флукуназол + для печени

20 часов назад, Маритора сказал:

И еще по лечению. Правильно ли делаю ? за 40 мин. до еды нистатин 1/4 таб. запивая водой, потом метрогил 1,3 мл с едой, или после, потом силимар 1/4 таб. , все это два раза в день. Сколько дней необходимо пропить ?

сколько дней это зависит от шишки

[маленький принц]

в соседней теме про сидерат 

11 минут назад, Avrora7 сказал:

В 06.02.2024 в 23:15, Ильяна сказал:

покупаю на рынке пшеницу для проращивания. Она без шлифовки (все полезные вещества в верхнем слое сохранены) и не пропаренная, не пропитанная ничем. Но вряд ли вы такую найдёте.

Крайне не советую пшеницу для проращивания. В прошлом году мы так столько голубей загубили. Потом советовались с Зосей. Она сказала, что пшеница, любой корм должен быть из человеческого магазина. Иначе мы птиц не кормим, а травим. Теперь я покупаю только в человеческом магазине. Не повторяйте, пожалуйста, моих ошибок

Любую пшеницу, корм, предназначенные для проращивания или предназначенную для корма животным, обрабатывают, чтобы вредители, крысы не съели. А это вредно для голубей.

 

Нужно корм человеческий

 

[маленький принц]

ещё раз про пшеницу 

3 часа назад, Ильяна сказал:

17 часов назад, маленький принц сказал:

Как я понял и сельхоз сидерат (посевное) и то что веганы (люди) едят и то и другое можно называть "для проращивания"

Теперь понятно, почему тут так реагируют на "для проращивания". Даже не знала, что такое сидерат.

 

То, что покупаю я - это для любителей пророщенных зёрен в пищу (для ЗОЖников и т.д.)

 

 

[Маритора]

@маленький принц Спасибо большое за информацию ! Я не покупала еще, понимаю что лучше не рисковать. Рапс к сожалению отдельно не встретился. только часть корма рио, или как сидерат.

[Маритора]

 @маленький принц Здравствуйте ! Рентген сделан, (врач сказала что плохо потому что надо под наркозом делать .. 😌), птицу у меня забрали, делали без меня, меня пригласили уже после. Изображение не получается выложить пока, не могу прогр. загрузить, немного позже, из плюсов, по версии врача, подозреваю что таки ратолога, (его так подписала админ), это липома и метастаз не увидели.

По состоянию - у помета появился резкий "кошачий" запах, только у помета, уже второй день, аппетит плохой, птичка дрожит чаще и ураты пропадают, не сформированы. Фото помета последнего

[маленький принц]

9 часов назад, Маритора сказал:

Рентген сделан

ждём

[Маритора]

@маленький принц Здравствуйте, не сразу получилось открыть, я их попыталась обрезать поближе. Птица сидит тихонько, хохлится, жмурится, дрожит иногда, камушки поклевывает, когда разговариваешь, в руки берешь - чистится, общается, ест плохо. но ест, докармливаю, помет перестал сильно пахнуть, сам как-будто слабеет, но ножки крепче кажется. Фото помета.

[Маритора]

Запах все же есть у помета

[Маритора]

@маленький принц у него была короста на все туловище и края этой коросты врастали как бы под кожу, я их вытягивала, когда обнаружила, может это также. Не могу понять как цитировать. "Это может быть внутреннее загнивание от проросшего во внутрь пера, или чего-то другого. Нужно осмотреть этот "жировик", он больше похож на загноившееся маленькое отверстие, через которое скорее всего проникла во внутрь инфекция и загноилась."

 

Изменено 21 апреля пользователем Маритора

[маленький принц]

12 часов назад, Маритора сказал:

у него была короста на все туловище и края этой коросты врастали как бы под кожу, я их вытягивала, когда обнаружила, может это также

фото коросты и того что вытянули сделали?

[Маритора]

@маленький принц ну да, в самом начале фотографии

[Маритора]

4 часа назад, Маритора сказал:

@маленький принц ну да, в самом начале фотографии

если верхнюю часть посмотреть близко, так было в верхней части раны и нижней (вростание коросты под кожу),  где кожа подвижна, он же не стоял на ногах, опирался на киль, я это врастание обнаружила, когда рана зажила, была просто розовая кожа и маленький совсем как-бы кармашек и в нем что0то вроде коросточки светлой, я пинцетом ее вытянула, не фотографировала, потому что мне не показалось это подозрительным, все зажило, было нормального цвета, без отека и крови.

[маленький принц]

а сейчас там никакой ранки?

[Маритора]

38 минут назад, маленький принц сказал:

а сейчас там никакой ранки?

Я думала вы меня не поняли .. Ура ! нет все зажило летом, как раз над раной, где она была, вдоль киля, появилась шишка, постепенно она появлялась, первое фото ноябрь примерно, второе февраль., может как в этой теме, это инфекция попала под кожу. Первое фото ноябрь, второе февраль,

В 21.04.2024 в 15:08, Маритора сказал:

@маленький принц у него была короста на все туловище и края этой коросты врастали как бы под кожу, я их вытягивала, когда обнаружила, может это также. Не могу понять как цитировать. "Это может быть внутреннее загнивание от проросшего во внутрь пера, или чего-то другого. Нужно осмотреть этот "жировик", он больше похож на загноившееся маленькое отверстие, через которое скорее всего проникла во внутрь инфекция и загноилась."

 

 

[маленький принц]

  

19 минут назад, Маритора сказал:

потому что я нашла тему где написано, что подобная шишка, как у моей птицы, может быть от нагноения под кожей, а у моей птицы была короста на весь киль, кот. вростала под кожу, то что вы назвали некрозом,

нужно фото того что было у Вашего голубя тогда

а "похоже" может оказаться совсем не похоже

[Маритора]

еще совсем недавно, на той неделе содержимое вращалось под кожей, возможно при разрезе оно также как в той теме выпало бы, а сейчас оно уже так не скользит и птица беспокоится, когда трогаешь, хохлится после этого, боюсь ему больно , появилась рана на шишке, вероятно он расклевал, сейчас сверху повязка с левомеколем. Помет очень резко пахнет вроде именно после приема лекарств, потом меньше, появилась вода.

[Маритора]

1 час назад, маленький принц сказал:

  

нужно фото того что было у Вашего голубя тогда

а "похоже" может оказаться совсем не похоже

это оно и есть

Изменено 22 апреля пользователем Маритора

[маленький принц]

8 часов назад, Маритора сказал:

появилась рана на шишке, вероятно он расклевал

почистить получается?

В 18.02.2020 в 22:25, Zosia сказал:

Поищите в аптеках однразовые гинекологические наборы- в них входит ложка Фолькмана (двусторонняя пластиковая).

Можно раскаленным ножом разрезать- на две ложки. Шейку одной над огнем немного изогнуть- так чтобы вам было удобно ее ввести в ход свища. Ес-но ложку промыть жестким антисептиком-спирт или хотя бы водка.Подсушить.Омыть в мягком антисептике.И после того как под некоторым давлением ввели в свищ ХГ из шприца- аккуратно ввести ложку, мягкими выскребывающими движениями провести по стенкам дефекта.

БЕЗ ФАНАТИЗМА!

  

 

[Маритора]

@маленький принц 

42 минуты назад, маленький принц сказал:

почистить получается?

  

 

Это сверху повреждена кожица, я не пробовала коросточку эту трогать, мажу левомеколем, чтобы не ухудшить ситуацию. Видимо надо попытаться размочить ее, возможно хлоргексидином, и попытаться. Постараюсь аккуратно - без фанатизма. Спасибо большое за ответ !!!! Нужен ли антибиотик ? Какой лучше при таких обстоятельствах, с вероятностью операции. Ципрофлоксацин есть, Если что-то другое буду искать, покупать. 

[Маритора]

      Здравствуйте, вчера я удалила таки шишку, точнее, она выпала, можно сказать, сама. Пока не зашивала, т.к. не знаю как правильно сделать в "кармане" есть два подозрительных места, 1е близко, там виден кусочек киля и небольшое кол-во ткани вокруг, белого цвета(думаю что именно через это место, все же что-то попало под кожу, когда подбирала птицу), 2е - в глубине кармана, также небольшая область, бугорок  3-5мм белого цвета, ватной палочкой не убирается. Возможно это небольшое повреждение на слизистой, как когда прикусываешь щеку. ( фото прикладываю)

         Запаслась почти всем необходимым, этамзилат, дексаметазон и т.д., но почти ничего ттт не пригодилось, т.к. не пришлось резать, крови ттт, также не было, запаха тоже нет, кожица при натягивании растянулась и шишка отделилась, шишка как резиновый мячик (есть фото), весит 17 гр !!!!, то есть на самом деле, птица весит 260 гр.(перевешала ). Ещё до этого, удалось связаться с Zosia, спасибо ей огромное !!!, она сказала что можно новокаин 0,5% использовать при разрезе, когда буду чистить, но даже этого я не успела сделать, шишка на живую отделилась.

         После этого я залила в "карман" хлоргексидин, промыла несколько раз, затем левомеколем, посыпала стрептоцидом (видела в одной из тем) и сверху повязку. Повязку я делаю из сложенной /сшитой маски(что-то вроде нагрудника на резиночках) на которую приклеена гигиенич. прокладка, на прокладку также левомеколь. Птица при движениях опирается именно на это место. не знаю как еще закрыть можно.

         Из лекарств выпоила ибупрофен дет. 0,2, и метрогил 1,5, все это с небольшим кол-вом каши. Последний нистатин давала вчера днем, сегодня будем переходить уже на флуконазол 50мг, силимар 1/4 также с нистатином давала. Часов через 5ть после этого уколола цефтриаксон, хотелось чтобы ибупрофен подействовал и птица передохнула, т.к. цефтриаксон болезненный, Zosia сказала лучше марбофлоксацин 2%, 0,2 мл раз в 12 часов, но я его пока не нашла.. Полость большая, виден кусочек киля - надеюсь цефтриаксон также правильно выбран. Развела 1гр на  10 мл - хотела уколоть 0,25 2р в день, потом увидела что есть назначение развести 1гр в 8 мл и по 0,07 3-4р. в день, в результате развела вторую  бутылочку на 8, уколола примерно 0,07-0,08 (нет деления). Как лучше все же ? Видела тему что птицам а/б длительно колят, до месяца, два раза в день конечно лучше.

       После всего этого в помете - появилось много желтого, как мне кажется, но запах неожиданно  нормальный. Пока один раз. До этого !, с момента приема метрогила, силимара запах был очень резкий, сильно "душный", похожий на кошачий, я не нашла информацию почему, внешне помет был вроде приемлемый.

       Кормить кашей, или пусть ест как обычно. Глюкоза тоже есть.

       Очень жду ответ !!!!! Зашивать, или можно и нужно выждать, если зашью, то что внутри, в складке, не смогу наблюдать. Правильно ли лекарства. Ибупрофен по 0,2 2 раза в день 5 дней и цефтриаксон как лучше.

       

[Маритора]

Следующий помет, запаха нет опять совсем нет  ... что это было и почему исчез ? Что могло повлиять ? Цефтриаксон, ибупрофен из нового, но как-то очень быстро

[маленький принц]

фото того что выпало? если разрезать то внутри как выглядит?

5 часов назад, Маритора сказал:

Очень жду ответ !!!!! Зашивать, или можно и нужно выждать, если зашью, то что внутри, в складке, не смогу наблюдать

зашивать не нужно кожа сама затянется

5 часов назад, Маритора сказал:

Кормить кашей, или пусть ест как обычно. Глюкоза тоже есть.

как я понял в зобу дырки нет?

лучше зерно потому что кашка в случае дырки в зобу налипает на края раны и пачкает рану

5 часов назад, Маритора сказал:

Ибупрофен по 0,2 2 раза в день 5 дней

можно

5 часов назад, Маритора сказал:

Часов через 5ть после этого уколола цефтриаксон, хотелось чтобы ибупрофен подействовал и птица передохнула, т.к. цефтриаксон болезненный, Zosia сказала лучше марбофлоксацин 2%, 0,2 мл раз в 12 часов, но я его пока не нашла.. Полость большая, виден кусочек киля - надеюсь цефтриаксон также правильно выбран

если не нашли то продолжайте цефтриаксон

[Маритора]

@маленький принц Спасибо за ответ ! Вот этот кратер размером с голову голубиную, даже больше наверное ...? Было бы замечательно !!! Но полость огромная .. И вот эта беленькая ткань внутри, в двух местах, она же тоже должна отмереть ? А цефтриаксон как всеже правильно дозировка ? 

В центре волокна какие-то желтые, я вытянула из отверстия, они внутри были, запаха какого-то гнилостного особо нет, запах мяса лежавшего в холодильнике, не особо приятный, но и не испорченный.

@маленький принц это вчера 

в расправленном виде похоже на шкурку

Изменено 28 апреля пользователем Маритора

[маленький принц]

если крайне осторожно потрогать ложкой Фолькмана отскребается?

В 18.02.2020 в 22:25, Zosia сказал:

Поищите в аптеках однразовые гинекологические наборы- в них входит ложка Фолькмана (двусторонняя пластиковая).

Можно раскаленным ножом разрезать- на две ложки. Шейку одной над огнем немного изогнуть- так чтобы вам было удобно ее ввести в ход свища. Ес-но ложку промыть жестким антисептиком-спирт или хотя бы водка.Подсушить.Омыть в мягком антисептике.И после того как под некоторым давлением ввели в свищ ХГ из шприца- аккуратно ввести ложку, мягкими выскребывающими движениями провести по стенкам дефекта.

БЕЗ ФАНАТИЗМА!

  

 

Зосе фото уже показали?

 

как общее самочувствие голубчика?

[Маритора]

@маленький принц Спасибо  ! ) Терпит, хохлится, дрожит часто, слабенький, боюсь пока с выводами поторопиться. Не отправляла, но если можно, конечно отправлю.

[маленький принц]

4 часа назад, Маритора сказал:

если можно

нужно чтобы @Zosia посмотрела

[Zosia]

смотрю. отичная работа. Шишка- чистый фибрин. скорее всего имеась травма, на которой пошел абсцесс, которй в дальшейшем организм изоировал фибрином.

 

Белесая зона на доншке- требует антибиотика. но можно присыпать цефтриаксоном, не делая инъекции.

 

Карман надо ушить, оставив дренаж- обычно это край резиновой перчатки (в форме валика)- выдержанй в спирте. Кусочек выводится сверху- по нему потом капать смесь №1 будете, и кусочек торчит снизу- для выведения жидкости и транссудата.

Дней 5-6, потом дренаж удалите, зоны его введения ии ушьете, или они сами зарастут.

[Маритора]

@Zosia Спасибо большое за ответ !!!

[маленький принц]

какие новости? как Ваш голубь?

[Маритора]

@маленький принц Здравствуйте ! Рана затягивается, сейчас коросточка. В остальном ест плохо сам, 15 гр. максимум, докармливаю. Лекарства все сейчас прекратила, даже симилар, просто одеваю нагрудную маску как и раньше, чтобы не выдернул нитки и все. Было тяжело конечно, как мне показалось стресса очень много, стал боятся опять, и от уколов, (болючие они), и от промываний, еще я смешивала цефтриаксон с натрия хлоридом, коту так ставила, поэтому не обратила внимание и была не права, кажется с водой для инъекций менее болюче (10 дней а/к проставила). Бился и после этих экзекуций и во время и в коробке в том числе, приходилось класть опять на спину с приподнятой головой, а когда успокоится немного набок. Ножки как мне кажется крепче становятся, но на ногах не держится - заваливается вперед, как будто ступни не держат, а на коленях более менее удерживает тело. Думаю начать пробиотики давать и я его не глистогонила, всё ждала что покрепче станет, может попозже надо это сделать. Наверное витаминки надо и что-нибудь укрепляющее, сил добавляющее. Спасибо вам большое за поддержку и внимание !

[маленький принц]

фото пожалуйста можно посмотреть?

 

11 часов назад, Маритора сказал:

Ножки как мне кажется крепче становятся, но на ногах не держится - заваливается вперед, как будто ступни не держат, а на коленях более менее удерживает тело.

на пятках? у птиц колени до земли не достают

бывшие кости ступни у птиц превратились в цевку которая кость между пяткой и пальцами

Цитата

 

[Маритора]

@маленький принц да, конечно ! спасибо за информацию ! на цевке он тело удерживает, снизу киль поддерживает, а на ступне нет, а изначально просто волоклись сзади ноги. Приподнимается на секунду когда крыльями машет и если не поддержать сразу заваливается, передвигается по-прежнему на крыльях.

[маленький принц]

17 минут назад, Маритора сказал:

на цевке он тело удерживает, снизу киль поддерживает, а на ступне нет, а изначально просто волоклись сзади ноги

хорошее улучшение!

21 час назад, Маритора сказал:

Рана затягивается, сейчас коросточка

нужно показать фото Зосе

[Маритора]

@маленький принц @маленький принц Добрый день ! Прошу прощения что долго так отвечаю. Фото первое старое и второе недавнее, где уже перышки появляются. Шишечка маленькая снизу, это спайка/рубец под кожей, как я понимаю, место/прокол, как дырочка в ушах, то что было белым внутри кармана и через которое попало что-то, видимо так и будет. Это белое это ткань, не гной, и не киль, как я думала сначала, когда рана была открытая, я пробовала несколько раз это промыть, но нет, там именно было отверстие насквозь, поэтому и уверена что это спайка. Зажило вроде ттт. 

      Проблема что не ест почти сам, тревожит это и не стоит на ногах - заваливается, хотя на ладони с поддержкой очень хорошо и топает и дрыгает ножками и лягается, достаточно твердо. Я стараюсь каждый день, чтобы он подпрыгивал, с поддержкой на ладони, по 100 раз, начинали с 20ти. Не знаю много это, или мало, боюсь что ему больно, потому что ножки в кулачки сжимает и не любит быть на ногах, больше находится на боку и двигается на крыльях (очень мало двигается), ноги кое как шевелит, только одну передвигает, а на ладони хорошо ногами двигает -  и упирается и сопротивление есть и подвижность, ну то есть он когда на крыльях ногами почти не может двигать, а когда на пузе, или на ладони очень даже неплохо. Может надо не жалеть. Нет про птиц информации, к сожалению, в гамаке он бился сильно, надо наверное еще раз попробовать, может тогда шишка мешала.

      На крыльях начинают расти крайние перья, маховые видимо, очень их жаль, они мягкие еще, немного отрастут и точно будут переломаны и кровить. Может можно как-то защитить крылья ? Спасибо вам за участие !

Изменено 5 июня пользователем Маритора

[маленький принц]

14 часов назад, Маритора сказал:

, в гамаке он бился сильно, надо наверное еще раз попробовать, может тогда шишка мешала

да стоит попробовать под Вашим присмотром

14 часов назад, Маритора сказал:

На крыльях начинают расти крайние перья, маховые видимо, очень их жаль, они мягкие еще, немного отрастут и точно будут переломаны и кровить. Может можно как-то защитить крылья ?

а как он их ломает?

[Маритора]

Только что, маленький принц сказал:

 

а как он их ломает?

Он на них передвигается, только на них !, ноги почти не задействует, все перья на крыльях переломаны давно уже, сейчас и опираться особо не на что, да и вообще он весь в "пеньках" от перьев, старые уже ладно, смирились с потерей, и маленькие тоже - их много, они растут чаще и быстрее, но большие новые, их и очень жалко, и сломаются они еще толком не то что не окрепнув, а вообще маленькими и крови наверное много будет. Сейчас синхронно растут самые крайние. Как-бы я его мягким не обкладывала -это только отчасти помогает, он их ломает об стенки коробки, или об бортики ящика, потому-что лупит ими, опирается на них, что-бы сдвинуться, или повернуться. У меня были мысли купить детский манеж, которые б/у, могут очень даже доступно стоить, 500-1000р, пока не решено с клеткой, и удобно наверное, своего рода мини загончик, но он бы точно цеплялся об сетку. Я так и не могу приспособиться, пока просто выкладываю небольшие пакеты с наполнителем из подушки(пакеты мобильней всего остального), в коробку, или ящик, чтобы в середине был "ров", сверху ткань и птичку в этот ров, поилки/кормушки на резинке к стенкам и так и живем.