Птенец голубя болен не знаю чем

[Юлия Пискунова]

Здраствуйте. Сегодня подобрала совсем маленького птенца голубя, пыталась накормить перемолотой кашей из разного зерна, закладывала глубоко в клюв, но он все скидывает назад. Изо рта воняет, но видимых наростей нет. Есть какая то опухоль под головой. Пищит, просит есть и не может проглатывать. Покормила без молочной кашей, через зонд, кончик был в крови, такое чувство, что причина в опухоли, там видно что воспаление, подскажите, чем лечить, пожалуйста

[маленький принц]

15 часов назад, Юлия Пискунова сказал:

Есть какая то опухоль под головой.

покажите фото размочив хлоргекседином и раздвинув перья

 

15 часов назад, Юлия Пискунова сказал:

Изо рта воняет, но видимых наростей нет

очень осторожно давая отдышаться осмотрите и ощупайте горло

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

 

 

15 часов назад, Юлия Пискунова сказал:

кормила без молочной кашей, через зонд, кончик был в крови

явно в горле трихоминозные наросты

зонд смазывайте метрогил-дента

 

возможно лучше кормить не из зонда а катая из очень густой кашки шарики

 

нужно инъекционный метронидазол + нистатин

вес малыша в граммах какой?

 

в поилку отвар крапивы или подорожника чтобы уменьшить кровотечения

 

упитанность по шкале какая?

[маленький принц]

если очень худой

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

 

инъекционный метронидазол: суточная доза по 1 мл на каждые 100 грамм веса

суточную дозу разделить на две утром и вечером

можно спаивать если не может глотать можно колоть подкожно

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[Юлия Пискунова]

У него не выходит еда, зоб распухший, как надут, какает водой, очень редко, дала нистатин, орнидазол и суммамед утром, клюв в вязкой слизи, кашку комочками не получается, я сразу так пыталась делать, все скидывает, уколы к сожалению делать не умею, слабый совсем, зоб весь красный, не знаю, может зря подобрала, там может родители бы докормили, вечером кормить, или что делать? 

[маленький принц]

6 минут назад, Юлия Пискунова сказал:

суммамед утром

на фига блин!

 

6 минут назад, Юлия Пискунова сказал:

У него не выходит еда, зоб распухший, как надут

азитромицин/суммамед нередко вызывает остановку зоба

 

6 минут назад, Юлия Пискунова сказал:

У него не выходит еда, зоб распухший, как надут

насколько процентов полон зоб? и как давно Вы его кормили?

 

  

21 час назад, Юлия Пискунова сказал:

 

 

8 минут назад, Юлия Пискунова сказал:

не знаю, может зря подобрала, там может родители бы докормили, вечером кормить, или что делать? 

если нелетающий голубёнок оказался на земле значит что-то случилось с его родителями

нелетающие голубята могут ходить по крыше но на землю не спрыгивают

 

если еда из зоба не уходит (а не просто медленно уходит) то читайте ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО и действуйте КРАЙНЕ ОСТОРОЖНО

  

В 16.04.2021 в 22:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

Изменено 28 июня, 2023 пользователем маленький принц

[Юлия Пискунова]

Кормила вчера вечером, сегодня утром и в обед залила 20 мл. немного утром, в обед докормила, внутри в горле есть шишка

[маленький принц]

насколько процентов полон зоб? и как давно кормили?

 

если еда из зоба уходит меленно то нужен мезим/панкреатин/креон

[Юлия Пискунова]

Еда в него вчера не заходила, голубят я уже выкармливала, он все вытряхивал, поэтому пришлось учиться через зонд кормить

В каких пропорциях давать мезим, щас побегу покупать? 

[маленький принц]

вес малыша в граммах какой?

 

дозировка на мезим

 

В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:

мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день

 

дозировки на панкреатин

 

В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:

Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.

Расчёт Панкреатина 25 ЕД

Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ 
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ 
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды !

 

пример расчёта дозировки креона

 

В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:

Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель

В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:

Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?

В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:

Это суточная доза.

Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы . 

В 10000 это 12,5 частей по 800.

К примеру Гранул будет 125 

Разделим на 12,5 

У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ

Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул . 

Ферменты дают СТРОГО с едой ! 

Я думаю по другому здесь никак не посчитать.

В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:

Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .

Нужно высыпать и посчитать !

В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:

@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.

Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений. 

3 кормления по 8 гранул в каждое.

4 кормления по 6 гранул в каждое.

 

панкреатин/креон/мезим чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму

 

  

В 16.09.2022 в 01:04, ElizavetaO сказал:

Мезим принимают пока еда не начнёт стабильно уходить, а затем его постепенно отменяют с одновременным уменьшением дозировки. Мезим - это ферменты и его нельзя резко отменять. Долго принимать его тоже не следует так как организм может лениться вырабатывать свои ферменты.

 

[маленький принц]

до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)

 

когда зоб освободится

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

 

[Cabrera]

Это трихомоноз, правильно, что начали Орнидазол, но я считаю, что метронидазол более надежное лекарство, поэтому, если есть возможность, то лучше перейти на него. Удобнее всего метронидазол в виде раствора для инфузий «Метрогил». Учитывая, что зоб не работает, скорее всего есть ещё какая-то бактериальная инфекция, поэтому сумамед надо заменить на ципрофлоксацин, тоже в растворе для инфузий, чтобы можно было колоть подкожно, пока не заработает зоб.

[Destruct]

@Юлия Пискунова учитесь делать подкожные уколы. Конкретно этому птенцу они могут спасти жизнь. Глюкозу с Рингером для нейтрализации последствий истощения, Метрогил от трихомоноза тоже надёжнее будет колоть.

[Юлия Пискунова]

Если честно, вчера он был совсем плохой, думала за ночь умрет, но сегодня он вроде чуть чуть получше, мезим помог, фото это все, чем он покакал за ночь.Какие лекарства можно в рот давать, ну боюсь я уколы делать, добью ведь только, продолжаю давать орнидазол и нистатин, мезим. Сегодня кормила через шприц, всего 10 мл. получилось дать, остальное назад пошло, часа через 3 еще поедим. 

Еще хотела спросить, зоб это где у него надуто или ниже? 

[Юлия Пискунова]

И мезим, можно ли его давать 2 раза в день, утром и вечером? 

[маленький принц]

это суточная доза мезима которую нужно разделить на количество кормлений чтобы давать вместе с едой

 

как он сегодня?

с ножками в порядке? или такая поза из-за рвоты?

 

14 часов назад, Cabrera сказал:

Сумамед надо заменить на ципрофлоксацин, тоже в растворе для инфузий, чтобы можно было колоть подкожно, пока не заработает зоб.

ципрофлоксацин купили?

в какой дозировке?

[ната1805]

Метронидазол отличное лекарство от трихоманоза, в чуть завышенной дозировке если давать-трих уходит очень быстро, если голубь истощен-то давать завышенные дозировки нельзя и трих будет медленнее уходить, продержаться поможет каша 80-100мл в день, в один прием 20мл.

[Юлия Пискунова]

Не смогла в этот раз помочь, птенчик умер. 

[маленький принц]

как же жалко малыша!